פיוניר LX-85

istarmini · שליחה 19/10/2011 23:03

zionc כתב:
1shlomo כתב:אני רכשתי את LX-85 בארץ ,ומעדיף לשלם יותר ,רק בגלל חוברת ההפעלה בעברית
...
חוברת הפעלה בעברית אפשר למצוא באינטרנט...
מעבר לזה אני בכול מקרה מעדיף לעבוד עם החוברת באנגלית שם כל המושגים המקצועיים הרבה יותר ברורים והתרגום המגוחח לעברית.
...

המניואל בעברית של כל היבואנים פשו גובל בזלזול.

zionc · שליחה 19/10/2011 23:03

ADICT כתב:ראש שקט וחשבון בנק מרושש
...

ההפרש במחירים הוא כל כך משמעותי שאתה אפילו יכול לטוס לניו יורק לבלות שם כמה ימים לקנות מכשיר ולחזור לארץ ועוד ישאר לך עודף

פשוט שערורייה !

bossgt6 · שליחה 19/10/2011 23:05

istarmini כתב:
zionc כתב:
1shlomo כתב:אני רכשתי את LX-85 בארץ ,ומעדיף לשלם יותר ,רק בגלל חוברת ההפעלה בעברית
...
חוברת הפעלה בעברית אפשר למצוא באינטרנט...
מעבר לזה אני בכול מקרה מעדיף לעבוד עם החוברת באנגלית שם כל המושגים המקצועיים הרבה יותר ברורים והתרגום המגוחח לעברית.
...
המניואל בעברית של כל היבואנים פשו גובל בזלזול.
...

כבר עדיף ללכת על מניואל בערבית

שליחה 20/10/2011 0:22

חברה׳
למה אני צריך להתעסק עם הודעות כאלו בשעה כזו בערב חג?
הבא בתור שאצטרך בגללו להתערב משמעתית בשרשור יורחק ללא אזהרה.

shay1 · שליחה 20/10/2011 8:18

istarmini כתב:
zionc כתב:
1shlomo כתב:אני רכשתי את LX-85 בארץ ,ומעדיף לשלם יותר ,רק בגלל חוברת ההפעלה בעברית
...
חוברת הפעלה בעברית אפשר למצוא באינטרנט...
מעבר לזה אני בכול מקרה מעדיף לעבוד עם החוברת באנגלית שם כל המושגים המקצועיים הרבה יותר ברורים והתרגום המגוחח לעברית.
...
המניואל בעברית של כל היבואנים פשו גובל בזלזול.
...

זילזול זו מילה עדינה הם פשוט לא סופרים את הצרכן הקמצנות של היבואנים לתרגם את חוברת ההפעלה בעיברית היגיע למקומות הזויים
לדוגמא רסיבר ימהה AVENTEG RX A 3010 מוצר פרימיום של ימהה שנימכר במחיר מטורף בארץ ,ספר הוראות ההפעלה שלו באנגלית זה משהו כמו מיני ספר טלפונים של בזק אבל היבואן מכל זה תירגם אולי 50 % לפי ראות עיניו והחוברת הפעלה ניראת כמו חוברת עבודה לילדים בכיתה א' שזה גובל בחוצפה ישראלית שאין כדוגמתה .לא מספיק המוצר נימכר במחיר מופקע גם תרגום נורמאלי לא ניתן לקבל. החוק אומנם מחייב יבואנים להוראות הפעלה אך מעניין אם הוא מחייב אותם להוראות הפעלה מתורגמות אחד לאחד מהמקור .
דבר נוסף אני נתקל בלא מעט מוצריםשמגיעים עם דיסק אשר בתוכו חוברת הפעלה מתורגמת במקום חוברת מודפסת עוד דבר שגובל בטיפשות וקמצנות של היבואנים . אין סוף להמצאות של היבואן הישראלי עד לאן הם יחסכו ויתקמצנו על חשבון הלקוח

bossgt6 · שליחה 20/10/2011 8:56

shay1 כתב:
istarmini כתב:
zionc כתב:
1shlomo כתב:אני רכשתי את LX-85 בארץ ,ומעדיף לשלם יותר ,רק בגלל חוברת ההפעלה בעברית
...
חוברת הפעלה בעברית אפשר למצוא באינטרנט...
מעבר לזה אני בכול מקרה מעדיף לעבוד עם החוברת באנגלית שם כל המושגים המקצועיים הרבה יותר ברורים והתרגום המגוחח לעברית.
...
המניואל בעברית של כל היבואנים פשו גובל בזלזול.
...
זילזול זו מילה עדינה הם פשוט לא סופרים את הצרכן הקמצנות של היבואנים לתרגם את חוברת ההפעלה בעיברית היגיע למקומות הזויים
לדוגמא רסיבר ימהה AVENTEG RX A 3010 מוצר פרימיום של ימהה שנימכר במחיר מטורף בארץ ,ספר הוראות ההפעלה שלו באנגלית זה משהו כמו מיני ספר טלפונים של בזק אבל היבואן מכל זה תירגם אולי 50 % לפי ראות עיניו והחוברת הפעלה ניראת כמו חוברת עבודה לילדים בכיתה א' שזה גובל בחוצפה ישראלית שאין כדוגמתה .לא מספיק המוצר נימכר במחיר מופקע גם תרגום נורמאלי לא ניתן לקבל. החוק אומנם מחייב יבואנים להוראות הפעלה אך מעניין אם הוא מחייב אותם להוראות הפעלה מתורגמות אחד לאחד מהמקור .
דבר נוסף אני נתקל בלא מעט מוצריםשמגיעים עם דיסק אשר בתוכו חוברת הפעלה מתורגמת במקום חוברת מודפסת עוד דבר שגובל בטיפשות וקמצנות של היבואנים . אין סוף להמצאות של היבואן הישראלי עד לאן הם יחסכו ויתקמצנו על חשבון הלקוח
...

ישראל ....נו מה אתה מצפה ....

eitan-z · שליחה 20/10/2011 9:35

בכל מקרה - גם אם יש ספר הפעלה בעברית - עדיף המקור (אנגלית...)

וזה נכול לכל מוצר - במיוחד מצלמות

איתן.

MONI · שליחה 20/10/2011 10:01

zionc כתב:
ride כתב:המקבילה האמריקאית זה ה SC-57 שנמכר ב $1500
...
סבבה.... זה אומר מחיר מחול עד הבית 2300$ (כ 8,500 ש"ח) במקום 15,900 ש"ח !

פראייר מי שקונה בארץ !!
...

ציון

איך אני אוהב את המלחמה העיקשת שלך

אבל אתה צודק , יבוא מחו"ל משתלם !
אולי יום אחד יקום איזה גאון וישנה את השיטה ( )
חג שמח

Itay_Pollak · שליחה 21/10/2011 7:31

הסיבה שהספר בעברית מגיע בדיסק זה כי:
א. זה ירוק יותר.
ב. זה יותר נוח (מישהו בימינו מרגיש שיותר נוח לדפדף? לא חבל על הזמן?)
ג. מי שקונה רסיברים - בטח ברמה הגבוהה - בד"כ יודע אנגלית טוב ולא רק זה - הוא יעדיף כמו שאיתן אמר את הספר באנגלית
ד. יש אנשים שלא קוראים בכלל את החוברות - גם כשמדובר ברסיברים מפלצות.

אז לא חבל על כל הנייר שילך לפח?
ואחרי כל ההסברים הללו - אפשר גם להבין למה לא מתרגמים את ה"ספר של בזק" לעברית אחד לאחד. חוץ מזה - הייתם מעדיפים לחכות עד לסיום התרגום? או לרכוש מוקדם יותר את הרסיבר?

ד"א - תפסיקו להשוות מחיר רחוב בארה"ב למחיר צרכן בישראל.

gordi · שליחה 21/10/2011 7:41

מחיר צרכן לא מעניין אף אחד.
מה שמעניין זה המחיר בפועל שמקבלים.
ולדעתי-מי שקונה בארץ מוצר מדגם חדש כאשר המחיר שלו בשמיים-עושה טעות גדולה.
עדיף להמתין כחצי שנה פלוס מינוס ואז לרכוש אותו בשלושים אחוז מינימום פחות.
(לדוגמה-המסכים של פנסוניק,ויש עוד דוגמאות)

istarmini · שליחה 21/10/2011 7:46

Itay_Pollak כתב:הסיבה שהספר בעברית מגיע בעברית זה כי:
א. זה ירוק יותר.
ב. זה יותר נוח (מישהו בימינו מרגיש שיותר נוח לדפדף? לא חבל על הזמן?)
ג. מי שקונה רסיברים - בטח ברמה הגבוהה - בד"כ יודע אנגלית טוב ולא רק זה - הוא יעדיף כמו שאיתן אמר את הספר באנגלית
ד. יש אנשים שלא קוראים בכלל את החוברות - גם כשמדובר ברסיברים מפלצות.

אז לא חבל על כל הנייר שילך לפח?
ואחרי כל ההסברים הללו - אפשר גם להבין למה לא מתרגמים את ה"ספר של בזק" לעברית אחד לאחד. חוץ מזה - הייתם מעדיפים לחכות עד לסיום התרגום? או לרכוש מוקדם יותר את הרסיבר?

ד"א - תפסיקו להשוות מחיר רחוב בארה"ב למחיר צרכן בישראל.
...

לא הבנתי כלום ממה שכתבת

בארץ ישראל ,מדינת היהודים ,מוצר ולא חשוב איזה ,צריך להגיע עם הוראות מפורטות בעברית.
רוצה ירוק? אין בעיה תספק קובץ pdf בעברית.
רוצה למכור מוקדם? אין בעיה תשיג מהיצרן את החוברת מוקדם ,לפני הרסיבר, ותתרגם לעברית.
למה להפסיק להשוות? במקום זה שיתחילו להוזיל.

Itay_Pollak · שליחה 21/10/2011 9:18

התייחסתי לעובדה שזה מגיע בדיסק

בנוגע למחיר - הורידו את המחיר הצרכן ב-5-6K לעומת הדגם הקודם - אז נראה לי שהתחילו להוזיל לא?

Itay_Pollak · שליחה 21/10/2011 9:19

gordi - הבעייה של הרבה אנשים כשהם מחכים - שפתאום יוצא משהו יותר טוב, שומעים על משהו יותר טוב, ובסוף לא קונים.

gordi · שליחה 21/10/2011 9:29

Itay_Pollak כתב:gordi - הבעייה של הרבה אנשים כשהם מחכים - שפתאום יוצא משהו יותר טוב, שומעים על משהו יותר טוב, ובסוף לא קונים.
...

קונים ועוד איך.
אתה (בתור איש מכירות) לבטח זוכר את המחיר שבו נמכרה ה 50VT20 בחודשים האחרונים.
תעשה חישוב כמה קנו את המסך הזה לפני הורדת המחיר ולאחריו.
אני מאמין שרוב אלו שרכשו לאחר ההוזלה-חיכו בסבלנות לרגע של ההוזלה.
אותו הדבר קורה גם בשאר המוצרים,וכנראה שגורלו של ה 83 יהיה דומה

istarmini · שליחה 21/10/2011 9:37

Itay_Pollak כתב:התייחסתי לעובדה שזה מגיע בדיסק

בנוגע למחיר - הורידו את המחיר הצרכן ב-5-6K לעומת הדגם הקודם - אז נראה לי שהתחילו להוזיל לא?
...

ולמה התחילו להוזיל?

1. פיוניר הוזילו את המחיר?
2. הבינו בדרך הקשה שהצרכן לא פרייר, הרבה בזכות הפורום הזה?

ואללה לא יודע מה התשובה הנכונה אולי מדובר על שילוב של שתי האופציות. העיקר הוזילו.

נקווה שה lx86 יגיע כבר קרוב ל 12000 ואז נדע שהצלחנו וכולם ירויחו ,גם הם היבואנים וגם אנחנו הצרכנים.

shay1 · שליחה 21/10/2011 10:21

Itay_Pollak כתב:הסיבה שהספר בעברית מגיע בדיסק זה כי:
א. זה ירוק יותר.
ב. זה יותר נוח (מישהו בימינו מרגיש שיותר נוח לדפדף? לא חבל על הזמן?)
ג. מי שקונה רסיברים - בטח ברמה הגבוהה - בד"כ יודע אנגלית טוב ולא רק זה - הוא יעדיף כמו שאיתן אמר את הספר באנגלית
ד. יש אנשים שלא קוראים בכלל את החוברות - גם כשמדובר ברסיברים מפלצות.

אז לא חבל על כל הנייר שילך לפח?
ואחרי כל ההסברים הללו - אפשר גם להבין למה לא מתרגמים את ה"ספר של בזק" לעברית אחד לאחד. חוץ מזה - הייתם מעדיפים לחכות עד לסיום התרגום? או לרכוש מוקדם יותר את הרסיבר?

ד"א - תפסיקו להשוות מחיר רחוב בארה"ב למחיר צרכן בישראל.
...

אתה מסיק כאן הנחות על פי דעתך בילבד ואינך יכול לשקף את הכלל
בנוגע לאנגלית מהייכן שאבת את העובדה שמי שרוכש רסיבר /מוצר אלקטרוני ברמה גבוהה שולט באנגלית?
הייתי אומר שמדובר ביומרנות ולא יותר. הקשר בין אהבה לרסיברים איכותיים /אלקטרוניקה בכללי לבין ידע באנגלית הוא מקרי לחלוטין
ולדעתי תמיד יהיה נוח יותר לקרוא הוראות או הדרכה בעיברית כל עוד שהיא משקפת את המקור...

לעניין הירוק אני קורא לזה תרגיל שיווקי ולא יותר של היבואנים כי בכל מקום בעולם עדיין מקבלים הוראות מודפסות חלקם על נייר ממוחזר וחלקם לא ממתי היבואנים הפכו את עצמם לירוקים ? פתאום איכפת להם מהסביבה?

לקרוא הוראות הפעלה על מחשב הרבה פחות נוח מאשר לשבת עם ספר ההדרכה מול הרסיבר וללמוד את המכשיר , לרוץ בין המחשב לבין הרסיבר זה באמת לא תורם כלום ולא מהנה בלשון המעטה אלה עם תגיד שכל מי שרוכש רסיבר על יש לו גם מחשב נייד

דווקא מרבית האנשים שרוכשים רסיבר מפלצתי כן יקראו את ההוראות מתוך כוונה להבין את מכלול היכולות של המכשיר מי שרוכש מכשיר על ולא קורא הוראות הפעלה זה אחד שאינו מביען דבר ודחפו לו מכשיר בחנות מבלי להבין

לבסוף אם הכל יהיה ירוק מה נקרא בשירותים

Itay_Pollak · שליחה 21/10/2011 11:04

כל הפונקציות ברסיברים, כל ההגדרות, השלט וכו', הם באנגלית, גם מי שיודע אנגלית מתקשה לשלוט ברסיברים הללו, ואפשר להמשיך וללמוד לגביהם גם המון זמן אחרי הרכישה. ע"ע istarmini שלא הבין שאיזו פונקציה שהפעיל גרמה לרסיבר לעבור כל הזמן ל9.2.

אני זוכר בעצמי שחצי שנה אחרי הרכישה עוד קראתי בחוברת על פונקציות.

Almogc · שליחה 21/10/2011 11:23

Itay_Pollak כתב:התייחסתי לעובדה שזה מגיע בדיסק

בנוגע למחיר - הורידו את המחיר הצרכן ב-5-6K לעומת הדגם הקודם - אז נראה לי שהתחילו להוזיל לא?
...

נכון מאוד... אבל אתה יודע מה עצוב? שזה עדיין מחיר כפול

אלה אם כן תגיד לי שהמחיר צרכן הינו: 15,900 אבל יהיה אפשר להסתדר על 11,000 ואז אולי זה יעשה שכל אבל אנחנו רחוקים לא כך?

אבל אין מה לעשות, אלו הם המחירים וטוב שיש אופציות נוספות...

yarino · שליחה 21/10/2011 11:28

ו 11K זה לא מחיר כפול מהמחיר בארה"ב?

yarino · שליחה 21/10/2011 11:29

ו 11K זה לא מחיר כפול מהמחיר בארה"ב?