סנטר, זה או זה או בכלל אחר.

bossgt6 · שליחה 18/10/2011 16:35

Balance
אני מסכים איתך לחלוטין וזהו גם הנסיון שלי . , כשזה קורה והסאונד עובר מימין לשמאל המעברים מאוד מהירים כמו שכתבת ושינויי הגוון בטלים בשישים

עוד לא קרה שבמעבר מצד ימין לשמאל , דרך סנטר לא מאותה סדרה הסוסים של המוסטנג נשמעו כמו חמורים .......

Balance · שליחה 18/10/2011 16:39

ארז_וחני כתב:תודה על ההסבר.
כפי שציינתי קודם,אני לא נוהג לראות סרטים אז אינני יכול להתייחס למקרה הזה.
לגבי מוזיקה רב ערוצית אני בוודאות יכול לאמר שיש עניין של גוון.

יתכן שיש חברים אחרים שמניסיונם יחלקו על דעתך. להערכתי יש כאלה.
מעניין אותי אם איתי או יואב יגיבו...

ארז
...

לדעתי, מה שרשמתי תקף גם במוזיקה רב ערוצית.
בדרך כלל הסנטר אחראי על הווקאל, הקדמיים לשאר, קרי, זמרי ליווי, נגנים וכו'
גם אם יש מעבר של הווקאל מהסנטר לקדמיים זה לזמן ממש קצר כך ששוני הגוון "לא קיים"
זהו נסיוני

Balance · שליחה 18/10/2011 16:42

bossgt6 כתב:
עוד לא קרה שבמעבר מצד ימין לשמאל , דרך סנטר לא מאותה סדרה הסוסים של המוסטנג נשמעו כמו חמורים .......
...

כל מילה בסלע

istarmini · שליחה 18/10/2011 16:43

ארז_וחני כתב:תודה על ההסבר.
כפי שציינתי קודם,אני לא נוהג לראות סרטים אז אינני יכול להתייחס למקרה הזה.
לגבי מוזיקה רב ערוצית אני בוודאות יכול לאמר שיש עניין של גוון.

יתכן שיש חברים אחרים שמניסיונם יחלקו על דעתך. להערכתי יש כאלה.
מעניין אותי אם איתי או יואב יגיבו...

ארז
...

יואב כבר הגיב גם בשרשור זה.

אני חושב שרצוי מאוד לדאוג לסנטר מאותה הסידרה לאור העובדה שהוא אמור להשתמש באותם האלמנטים.
אצלי למשל מדובר ברמקולים של טאנוי שעובדים בשיטת ה dual concentric ופשוט יש הבדל בגוון הסאונד בין רמקול רגיל לרמקול מהסוג שלי יש.

אני חושב, שבמידה ויש סרט שיש בו מעברים בין הערוצים הקידמיים, דרך הסנטר ,חשוב לדאוג לסנטר כמה שיותר זהה לקידמיים כי אחרת ההבדלים בגוון הסאונד יורגשו יותר.

מאחר ושימוש ברמקול קידמי כסנטר לא ממש אפשרי במרבית המיקרים לפחות רצוי לדאוג לסנטר שמשתמש באלמנטים/טכנולוגיה זהה.

HazooM · שליחה 18/10/2011 18:29

הסיבה להמלצה לסנטר מאותה חברה ואותה סדרה היא רק על מנת שגוון הסאונד יהיה זהה.
...

אני חושב שרצוי מאוד לדאוג לסנטר מאותה הסידרה לאור העובדה שהוא אמור להשתמש באותם האלמנטים.
...

סנטר מאותה הסדרה של היצרן (עם אותם הדרייברים וכו') לא מבטיח "גוון סאונד" זהה, נקודה. מאז כניסת ימי הקולנוע
הביתי היצרנים טוחנים לנו את השטות הזאת על מנת שחס וחלילה לא נרכוש סנטר של יצרן אחר...

istarmini · שליחה 18/10/2011 19:12

HazooM כתב:
הסיבה להמלצה לסנטר מאותה חברה ואותה סדרה היא רק על מנת שגוון הסאונד יהיה זהה.
...

אני חושב שרצוי מאוד לדאוג לסנטר מאותה הסידרה לאור העובדה שהוא אמור להשתמש באותם האלמנטים.
...
סנטר מאותה הסדרה של היצרן (עם אותם הדרייברים וכו') לא מבטיח "גוון סאונד" זהה, נקודה. מאז כניסת ימי הקולנוע
הביתי היצרנים טוחנים לנו את השטות הזאת על מנת שחס וחלילה לא נרכוש סנטר של יצרן אחר...
...

לא צריך לכעוס, נקודה.

לדעתי רמקול שעושה שימוש באותם האלמנטים והטכנולוגיה יש לו סיכוי טוב יותר להשמע הכי קרוב שאפשר לקידמיים.אף פעם הוא לא ישמע זהה בגלל שהתיבה שונה.

כל אחד יבדוק ויחליט מה טוב עבורו,נקודה.

ארז_וחני · שליחה 18/10/2011 20:43

HazooM כתב:
הסיבה להמלצה לסנטר מאותה חברה ואותה סדרה היא רק על מנת שגוון הסאונד יהיה זהה.
...

אני חושב שרצוי מאוד לדאוג לסנטר מאותה הסידרה לאור העובדה שהוא אמור להשתמש באותם האלמנטים.
...
סנטר מאותה הסדרה של היצרן (עם אותם הדרייברים וכו') לא מבטיח "גוון סאונד" זהה, נקודה. מאז כניסת ימי הקולנוע
הביתי היצרנים טוחנים לנו את השטות הזאת על מנת שחס וחלילה לא נרכוש סנטר של יצרן אחר...
...

אכן לא מבטיח.
האם סנטר של יצרן אחר כן מבטיח את אותו גוון סאונד?

מה אתה מציע למי שרוצה להוסיף סנטר לזוג רמקולים קדמיים שיש לו?
שיכתת את רגליו בין סוגי סנטרים שונים באיכות גבוהה וינסה לשמוע אותם יחד עם הקדמיים שלו או שלשיטתך זה מיותר (כמו שהחבר balance טוען) וכל סנטר איכותי יתאים?

ארז

HazooM · שליחה 19/10/2011 9:30

האם סנטר של יצרן אחר כן מבטיח את אותו גוון סאונד?
...

זו בדיוק הנקודה, שום סנטר לא יתן את אותו "הגוון" סאונד.

מה אתה מציע למי שרוצה להוסיף סנטר לזוג רמקולים קדמיים שיש לו?
...

הבעיה רוב הזמן אינה הסאונד אלא העובדה שאנשים רוצים רמקול דקורטיבי "ודק" שישב יפה מתחת למסך. למי שיש
רמקולים מדפיים הייתי ממליץ על מדפי נוסף מאותו הדגם. למי שיש רצפתיים שיתחיל לחפש סנטר בדיוק כמו שהוא
חיפש קדמיים.

itay123 · שליחה 19/10/2011 12:05

צהריים טובים וחג שמח

אני חוזר ואומר,

לפני עידן ה-RC והכיולים למינהם, האסכולה אמרה (ובצדק) שמומלץ ואף רצוי בהחלט סנטר שיהיה זהה ככל הניתן לקדמיים, בשל אי איווצרות של "בורות" בסאונד בפרונטלי.
ז"א איבוד תדרים ושינוי באופי וגוון הצליל וקבלת מעבר לא טבעי בין הרמקולים.
נכון ככל שהרמקול זהה (מאותה הסדרה/יצרן) יש סיכוי טוב הרבה יותר לקבל "אחידות".
זה היה נכון בהחלט בהיסטוריה של עולם הקולנוע, כיום (ובעצם ב-7/8 שנים האחרונות) בסביבה המודרנית שלנו,
התפתחו מערכות כיול מאוד מתוחכמות ואיכותיות, במיוחד.
שמצליחות להביא את הסנטר לכ-90% זהה לקדמיים, גם אם הרמקולים שונים אחד מהשני.

מה שכן, ופה אני בהחלט מצדיק את ידידי balance, שחשוב על אחת כמה וכמה שהסנטר יהיה איכותי (כמעט/מתקרב לאיכות הקדמיים, מה שברוב המקרים - המצב הוא שהקדמיים משמעותית איכותיים יותר).
סנטר שהוא משמעותית נחות מהקדמיים, גם עם ה-RC הכי מתוחכם עדיין יוותרו בורות, בשל חוסר התאמה מוחלט, ויכולות הרמקול עצמו, ה-RC אמנם עוזר אבל הוא לא קוסם

.
במידה ואין את היכולת להביא סנטר זהה/מתקרב או מספיק איכותי לקדמיים, .
וההתנסות מוכיחה שיש פער "עצום בין הרמקולים, לצערי כבר עדיף בלי ולתת לקדמיים להוציא א הסנטר