בני האדם: כשם שפרצופיהם שונים, דעותיהם שונות.itay123 כתב:שוב, אני לא מסכיםAv1 כתב:"הדיאגרמות והשרטוטים למינהם" יוצאים ומפורסמים מטעם החברות...
לא הכל אפשרי בכל מצב, ולדעתי הרבה מאוד מיותר בייחוד המאזין לא נמצא קרוב למרכז
5.1 עונה על הרוב וכל מה שמעל לזה הוא צעצוע לא מרוסן, שניתן לוותר עליו....
...
אתה מחפש מנייה במחיר טוב או תוצאת סאונד?zmls כתב:מה דעתכם על זה????? BOSE - Acoustimass® 10 IV
יש קופון במחיר וןב של 3990 מה אתם אומרים?...
ברור שתוצאת סאונדAv1 כתב:בני האדם: כשם שפרצופיהם שונים, דעותיהם שונות.itay123 כתב:שוב, אני לא מסכיםAv1 כתב:"הדיאגרמות והשרטוטים למינהם" יוצאים ומפורסמים מטעם החברות...
לא הכל אפשרי בכל מצב, ולדעתי הרבה מאוד מיותר בייחוד המאזין לא נמצא קרוב למרכז
5.1 עונה על הרוב וכל מה שמעל לזה הוא צעצוע לא מרוסן, שניתן לוותר עליו.......
צריך גם לדעת לא להסכים
אתה מחפש מנייה במחיר טוב או תוצאת סאונד?zmls כתב:מה דעתכם על זה????? BOSE - Acoustimass® 10 IV
יש קופון במחיר וןב של 3990 מה אתם אומרים?......
אני מכיר צעצועים לא מרוסנים שחבל"ז ממב"ז איזה הנאה הם נותניםepony כתב:zmls:
אני לא ממליץ על בוז אישית, אבל לך תקשיב להם ואולי תופתע לטובה (נסה "לאתגר" אותם עם קטעים עשירים בבאסים ו/או עם קטעי מוזיקה שאתה אוהב ומכיר היטב ונסה לראות אם הם משחזרים את הסאונד שאתה רגיל לשמוע בצורה טובה...)
AV1:
1) אתה כותב: "לעומת זאת קח מערכת 5.1 דינאמית וחוויתית והיא תתן תוצאה לא פחות טובה מ7.1/9.1/11.1 שלא מתוכננים נכון". ובאותה מידה אני יכול להשיב לך עם משפט עמום בסגנון: "לעומת זאת קח מערכת 7.1/9.1/11.1 דינמית וחוויתית והיא תתן תוצאה לא פחות טובה מ-5.1 שלא מתוכננת נכון".
לא אמרת כלום בזה שאמרת שתכנון לקוי של התצורה יפגע בחוויה - לא על זה מדובר כאן!
2) הדיאגרמות הובאו כדוגמאות בלבד, הן על-ידי, והן ע"י החברות שפירסמו אותן במקור. הן לא תורה מסיני ואין שום סיבה שבעולם לפרש אותן ככאלה!
3) ספציפית לענייננו, בסלון סטנדרטי כאשר הספה קרובה יחסית לקיר האחורי, ואפילו צמודה אליו, עדיין אפשר להינות מ-7.1 בתצורה FRONT HEIGHT במקום SURROUND BACK. כמו-כן, באמצעות שימוש מושכל ברמקולים בי-פולאריים מאחור, אפשר גם להנות מתצורות 7.1/9.1 הכוללות ערוצי SURROUND BACK. כפי שכבר אמרתי לעיל, המכשלה העיקרית בסלון סטנדרטי, ולמעשה בכמעט כל חלל שלא יועד ספציפית לעניין, היא הצבת ערוצי FRONT WIDE.
4) "5.1 עונה על הרוב וכל מה שמעל לזה הוא צעצוע לא מרוסן, שניתן לוותר עליו." - הכללה גורפת ומאוד לא מקצועית. התאכזבתי......
יואב את הסטיות שלך תשאיר לעצמךistarmini כתב:epony כתב:zmls:
אני לא ממליץ על בוז אישית, אבל לך תקשיב להם ואולי תופתע לטובה (נסה "לאתגר" אותם עם קטעים עשירים בבאסים ו/או עם קטעי מוזיקה שאתה אוהב ומכיר היטב ונסה לראות אם הם משחזרים את הסאונד שאתה רגיל לשמוע בצורה טובה...)
AV1:
1) אתה כותב: "לעומת זאת קח מערכת 5.1 דינאמית וחוויתית והיא תתן תוצאה לא פחות טובה מ7.1/9.1/11.1 שלא מתוכננים נכון". ובאותה מידה אני יכול להשיב לך עם משפט עמום בסגנון: "לעומת זאת קח מערכת 7.1/9.1/11.1 דינמית וחוויתית והיא תתן תוצאה לא פחות טובה מ-5.1 שלא מתוכננת נכון".
לא אמרת כלום בזה שאמרת שתכנון לקוי של התצורה יפגע בחוויה - לא על זה מדובר כאן!
2) הדיאגרמות הובאו כדוגמאות בלבד, הן על-ידי, והן ע"י החברות שפירסמו אותן במקור. הן לא תורה מסיני ואין שום סיבה שבעולם לפרש אותן ככאלה!
3) ספציפית לענייננו, בסלון סטנדרטי כאשר הספה קרובה יחסית לקיר האחורי, ואפילו צמודה אליו, עדיין אפשר להינות מ-7.1 בתצורה FRONT HEIGHT במקום SURROUND BACK. כמו-כן, באמצעות שימוש מושכל ברמקולים בי-פולאריים מאחור, אפשר גם להנות מתצורות 7.1/9.1 הכוללות ערוצי SURROUND BACK. כפי שכבר אמרתי לעיל, המכשלה העיקרית בסלון סטנדרטי, ולמעשה בכמעט כל חלל שלא יועד ספציפית לעניין, היא הצבת ערוצי FRONT WIDE.
4) "5.1 עונה על הרוב וכל מה שמעל לזה הוא צעצוע לא מרוסן, שניתן לוותר עליו." - הכללה גורפת ומאוד לא מקצועית. התאכזבתי......אני מכיר צעצועים לא מרוסנים שחבל"ז ממב"ז איזה הנאה הם נותנים......
epony כתב:zmls:
AV1:
1) אתה כותב: "לעומת זאת קח מערכת 5.1 דינאמית וחוויתית והיא תתן תוצאה לא פחות טובה מ7.1/9.1/11.1 שלא מתוכננים נכון". ובאותה מידה אני יכול להשיב לך עם משפט עמום בסגנון: "לעומת זאת קח מערכת 7.1/9.1/11.1 דינמית וחוויתית והיא תתן תוצאה לא פחות טובה מ-5.1 שלא מתוכננת נכון".
לא אמרת כלום בזה שאמרת שתכנון לקוי של התצורה יפגע בחוויה - לא על זה מדובר כאן!
הכוונה שלי היא ש 5.1 טוב עונה על הכל וכל מה שמעבר ניתן לוותר עליו
2) הדיאגרמות הובאו כדוגמאות בלבד, הן על-ידי, והן ע"י החברות שפירסמו אותן במקור. הן לא תורה מסיני ואין שום סיבה שבעולם לפרש אותן ככאלה!
חבל שאתה מפספס דבר מאוד חשוב
אין יותר טוב מהמתכנן להסביר לך למה מיועד המוצר שלו ואיך הוא עובד בצורה הנכונה והטובה ביותר
אתה יכול לקחת זאת משם ולתת לזה כיוונים אישיים אבל המצב האידיאלי מגיע מהמתכנן שיש לו מושג יותר ממך על המוצר שלו.
3) ספציפית לענייננו, בסלון סטנדרטי כאשר הספה קרובה יחסית לקיר האחורי, ואפילו צמודה אליו, עדיין אפשר להינות מ-7.1 בתצורה FRONT HEIGHT במקום SURROUND BACK. כמו-כן, באמצעות שימוש מושכל ברמקולים בי-פולאריים מאחור, אפשר גם להנות מתצורות 7.1/9.1 הכוללות ערוצי SURROUND BACK. כפי שכבר אמרתי לעיל, המכשלה העיקרית בסלון סטנדרטי, ולמעשה בכמעט כל חלל שלא יועד ספציפית לעניין, היא הצבת ערוצי FRONT WIDE.
שכל האפשרויות האחרות יתנו מעט מאוד בתוצאה לעומת ההשקעה כאשר משווים בין 7.1/9.1 מאולץ לעומת 5.1
עדיף להפנות את התקציב של 7.1/9.1 למערכת מבוססת 5.1/5.2 טובים יותר והתוצאה תהיה טובה ומהנה וממצא יותר {וזה מניסיונות רבים}
4) "5.1 עונה על הרוב וכל מה שמעל לזה הוא צעצוע לא מרוסן, שניתן לוותר עליו." - הכללה גורפת ומאוד לא מקצועית. התאכזבתי... התשובות מגיעות מניסיונות רבים ועובדות,
רוב החללים לא מתאימים לריבוי ערוצים שמעל 5.1 ויש עוד עניין של אסטטיקה
...
} ובפרסום עצבני בכדי להביא צופים לאולמות הקולנוע מאשר להביא מאזינים
) מגודל הבמה מאחור, עד כמה היא מופרדת לחלוטין ועד כמה היא דינאמית ותלת מימדית...אז מה 50 איש טועים 
[/quote]5.1 שולט ברוב העולם וימשיך כך על אפם וחמתם של חברות האלקטרוניקה שממציאות פורמטים כל שני וחמישי רק בכדי למכור עוד ולהוציא עוד מוצר "חדש"
הן מקדימות אפילו את ההפקות בעולם וחושבות שאם הן ימציאו משהוא כל העולם יאמץ אותו
זו עובדה שרוב הסרטים עד לעידן ה 3D היו בפורמטים של DD כאשר כבר שנים יש DTS / THX
זה שיש זה לא אומר שהשתמשו בו
גם בפורמטים של ה 3D מבחינת הסאונד לא נראה מהפיכה בתחום
אל תשכח שלהפיק סאונד רב ערוצי יותר יקר משמעותית מאשר דו וככל שהפורמט יותר מורכב כך עלות ההפקה עולה
היום רוב האולפנים מעדיפים להשקיע בויזואליות, בגימיקים {3D...
אני בכל השרשור הזה מדבר על ביתitay123 כתב: 5.1 בקולנוע זה לא 5.1 בבית...
תוספת הרמקולים/ערוצים או אך שלא ניקרא להם בסיטואציה ביתית באים בכדי לדמות סיטואציה קולנועית עם ריבוי רמקולים ושדה היקפי רחב ועתיר אינפורמציה....
וכפי שציינתי לעיל בפרוטרוט, לעניות דעתי אתה מכליל בצורה מאוד לא אחראית, וגם טועה.Av1 כתב: הכוונה שלי היא ש 5.1 טוב עונה על הכל וכל מה שמעבר ניתן לוותר עליו...
חבל שאתה מתעלם לחלוטין מהעובדה שהדיאגרמות האלה הן נסיון כללי למהחשה בלבד. זה כמו שתתבע את הקבלן על זה שהוא נטע עצים אחרים בכניסה לחניה מאלה שהופיעו בהדמיות התלת-מימדיות בחומר השיווקי שלו שפורסם לפני ארבע שנים כששילמת על דירה "על הנייר"...Av1 כתב:חבל שאתה מפספס דבר מאוד חשוב
אין יותר טוב מהמתכנן להסביר לך למה מיועד המוצר שלו ואיך הוא עובד בצורה הנכונה והטובה ביותר
אתה יכול לקחת זאת משם ולתת לזה כיוונים אישיים אבל המצב האידיאלי מגיע מהמתכנן שיש לו מושג יותר ממך על המוצר שלו....
אתה חוזר על עצמך... החלטת ש-7.1/9.1 זה פתרון "מאולץ" ואתה הולך לרוץ עם הדעה האישית הלא מבוססת הזאת עד אינסוף.Av1 כתב:שכל האפשרויות האחרות יתנו מעט מאוד בתוצאה לעומת ההשקעה כאשר משווים בין 7.1/9.1 מאולץ לעומת 5.1
עדיף להפנות את התקציב של 7.1/9.1 למערכת מבוססת 5.1/5.2 טובים יותר והתוצאה תהיה טובה ומהנה וממצא יותר {וזה מניסיונות רבים}...
אתה שוב מכליל:Av1 כתב:רוב החללים לא מתאימים לריבוי ערוצים שמעל 5.1 ויש עוד עניין של אסטטיקה...
אולפנים קונים ציוד הפקה מאוד יקר לכמה שנים טובות, ולא מתמכרים להחלפות מפה לשם. למיטב ידיעתי היה מעבר ברור ולא קטן בכלל מ-DD ל-DTS ו-SDDS (שיותר טוב משני האחרונים ומיועד הרבה יותר לקולנועים מאשר לבית) לאורך השנים.Av1 כתב:5.1 שולט ברוב העולם וימשיך כך על אפם וחמתם של חברות האלקטרוניקה שממציאות פורמטים כל שני וחמישי רק בכדי למכור עוד ולהוציא עוד מוצר "חדש"
הן מקדימות אפילו את ההפקות בעולם וחושבות שאם הן ימציאו משהוא כל העולם יאמץ אותו
זו עובדה שרוב הסרטים עד לעידן ה 3D היו בפורמטים של DD כאשר כבר שנים יש DTS / THX
זה שיש זה לא אומר שהשתמשו בו
גם בפורמטים של ה 3D מבחינת הסאונד לא נראה מהפיכה בתחום
אל תשכח שלהפיק סאונד רב ערוצי יותר יקר משמעותית מאשר דו וככל שהפורמט יותר מורכב כך עלות ההפקה עולה
היום רוב האולפנים מעדיפים להשקיע בויזואליות, בגימיקים {3D...
על זה בדיוק אני מדבר בשביל מה להשקיע אם אין לך חדר יעודי לקולנוע.Av1 כתב:epony
שמעתי לא מעט מערכות שונות בחיי ברמות מחירים שונות ואני מכיר ויודע טוב מאוד מה קיים מבחינות טכנולוגיות
למרות הכל, כאחד שראה ומכיר ויודע כמעט הכל, אני מצאתי לנכון לא להמליץ ללקוחותיי אשר מחפשים פרקטיות ויעילות להשקיע מעבר ל 5.1 פרט לאילו שמייעדים חדר קולנוע ותקציב שלא יפגע מכך ובשאר חלקי המערכת והכנת החלל.
אני לא אשנה את דעתך ואתה לא את שלי המבוססת על ניסיון וידע
איני מוצא הצדקה בכל תחום ודבר בלהוציא הרבה בשביל לקבל מעט {פרט לעזרה, מצוות/ אהבה/ בריאות/ יהלומים}
יכול להיות שלדעתך זה חילול הקודש שעוסק בתחום כותב דברים כאילו, אבל אני בכל תגובותי כתבתי שזו דעתי
אינך מחוייב להצדיק/ להסכים איתם {ראה דוגמה לחילוק דעות שהיה ביני לבין itay123 שהסתיים בכבוד.}
חג שמח...
באותו אופן אפשר לשאול בשביל מה להשקיע ב-5.1 אם אין לך חדר ייעודי לקולנוע?zmls כתב:על זה בדיוק אני מדבר בשביל מה להשקיע אם אין לך חדר יעודי לקולנוע.
בסלון סטנדרטי מספיק 5.1 ועכשיו אחרי כך כך הרבה דיונים
אני מתלבט האם כדאי לקחת את ההארמן קרדון הישן שלי AVR65 (אמרו שהוא טוב)
לתקן אותו ולהשתמש בו?!?!?!...
