אני לא מבין למה ???? אולי אתם תבינו

amira · שליחה 20/06/2011 11:11

בהחלט ניתן לרכוש מהיבואן הרשמי ולפעמים אפילו מומלץ - כשמדובר ביבואן שאיכפת לו מהלקוחות שלו...

גילוי נאות - לי אין כל ניסיון עם סמליין ובהתאם אין לי שום דבר טוב או רע לגבי היבואן הספציפי רק שהיחס גם שראיתי במו עיניי בתערוכה (ולא ממוכרים זוטרים) וגם זה שעולה משרשורים רבים באתר זה, מלמד על התנהלות בעייתית משהו..

zmls · שליחה 20/06/2011 12:27

BlkBrd כתב:לעופר - גם אני חשתי בתקופה האחרונה (מאז עניין הפאנלים) שאתה מצדד בסמליין באופן די עקבי, ומנתק את עצמך משירשורים ברגע שקשה להתווכח עם הטענות המועלות שם (ראה שרשור שאתה פתחת אודות התגובה שהשגת מסמסונג). יכול להיות שאני מדמיין (ולכן לא ציינתי זאת בעבר), אבל כנראה שאני לא היחיד.
בקשר לשאר האנשים בשרשור - יש פה יבואן שבאופן עקבי מזלזל בקהל לקוחות הפרמיום שלו - אלה שאמורים למתג את סמסונג בארץ כמוצר איכותי ע"י רכישה של סדרות העלית. אני מניח שכולם מודעים לאקפט שיוצר מסך מעולה שאנשים "רגילים" רואים אצל חבר. זה מעלה את ערך המותג סמסונג וגורם לעליה במכירות גם עבור מוצרים נחותים יותר של החברה. לכם אני מציע להיות בעלי מודעות צרכנית גבוה ולקנות מוצרים שמאחוריהם עומדים מוכרים אמינים וחסרי תירוצים, שירות ואחריות ברמה גבוהה ויחס מכובד ללקוחות ולא רק לשורת הרווח.
...

טוב לדעת שאני לא היחידי שחושב ככה.
לא ממזמן פתחתי שרשור שבו הבעתי את זעמי על סמליין ורציתי לעשות עליהם חרם צרכני ולאחר 10 דקות עופר בא וסגר את השרשור. אני לא יודע מה האינטרס שלו בסמליין רק אני יודע שהוא לא אובייקטיבי ולא משתתף במה שקשור אליהם.

BlkBrd · שליחה 20/06/2011 12:39

zmls כתב:טוב לדעת שאני לא היחידי שחושב ככה.
לא ממזמן פתחתי שרשור שבו הבעתי את זעמי על סמליין ורציתי לעשות עליהם חרם צרכני ולאחר 10 דקות עופר בא וסגר את השרשור. אני לא יודע מה האינטרס שלו בסמליין רק אני יודע שהוא לא אובייקטיבי ולא משתתף במה שקשור אליהם.
...

זה לא נכון שהוא לא משתתף - ההיפך. הוא משתתף באופן פעיל יחסית, אבל תמיד מוטה לכיוון מסויים.
עופר - נודה לך אם תגיב. אני מניח שלא תסכים איתנו, אבל באמת מעניין אותי לשמוע איך זה נראה מהכיוון שלך.

amira · שליחה 20/06/2011 12:45

zmls כתב:
BlkBrd כתב:לעופר - גם אני חשתי בתקופה האחרונה (מאז עניין הפאנלים) שאתה מצדד בסמליין באופן די עקבי, ומנתק את עצמך משירשורים ברגע שקשה להתווכח עם הטענות המועלות שם (ראה שרשור שאתה פתחת אודות התגובה שהשגת מסמסונג). יכול להיות שאני מדמיין (ולכן לא ציינתי זאת בעבר), אבל כנראה שאני לא היחיד.
בקשר לשאר האנשים בשרשור - יש פה יבואן שבאופן עקבי מזלזל בקהל לקוחות הפרמיום שלו - אלה שאמורים למתג את סמסונג בארץ כמוצר איכותי ע"י רכישה של סדרות העלית. אני מניח שכולם מודעים לאקפט שיוצר מסך מעולה שאנשים "רגילים" רואים אצל חבר. זה מעלה את ערך המותג סמסונג וגורם לעליה במכירות גם עבור מוצרים נחותים יותר של החברה. לכם אני מציע להיות בעלי מודעות צרכנית גבוה ולקנות מוצרים שמאחוריהם עומדים מוכרים אמינים וחסרי תירוצים, שירות ואחריות ברמה גבוהה ויחס מכובד ללקוחות ולא רק לשורת הרווח.
...
טוב לדעת שאני לא היחידי שחושב ככה.
לא ממזמן פתחתי שרשור שבו הבעתי את זעמי על סמליין ורציתי לעשות עליהם חרם צרכני ולאחר 10 דקות עופר בא וסגר את השרשור. אני לא יודע מה האינטרס שלו בסמליין רק אני יודע שהוא לא אובייקטיבי ולא משתתף במה שקשור אליהם.
...

אני לא חושב שיש מקום להאשמות או רמיזות כאלו. לא כל מי שלא מסכים איתנו או חושב שיש דרכי דיון ראויות אחרות ומקפיד על כך (ומוכיח זאת כבר שש שנים) - אוטומטית אשם בניגוד עיניינים.

יחד עם זאת, לאור לא מעט תלונות ותחושות של חברים רבים באתר, בנושא זה, אני נוהג להיזכר האמירה הרומנית הידועה:
"אם אחד אומר לך שאתה שיכור- לא נורא, אם שניים- לך הביתה לישון"...

רוצה לומר - תמיד יש מה ללמוד, מה לשפר וסיבה טובה לחשוב היטב על כל מילה שהוא כותב - בטח בפוזיציה שבה הוא נמצא ובמשקל העודף שמעניקים הקוראים לדבריו

eitan-z · שליחה 20/06/2011 13:16

בכל זאת מתבקש - עופר ?

איתן.

שליחה 20/06/2011 13:35

אני לא מבין כיצד הגעתם למסקנה מקריאת התגובה של עפר שהוא בעד סמליין אבל מי אני שאעמוד בדרכה של תיאוריית קונספירציה בהתהוותה.

BlkBrd · שליחה 20/06/2011 13:39

amira,

בהחלט מסכים איתך. אני לא רץ להאשים, אני רק מציין את העובדות כפי שאני עד להם ובהנחה שלא פיספסתי תגובות של עופר בהן הוא מגנה התנהגות כזו של יבואן, מנסה לרדת לעומקן של בעיות בשיחה עם היבואן (אני מניח שהיו די הזדמנויות בתערוכה) או לפחות לא מחווה דעה. לכן רשמתי שאני מעוניין לשמוע מה דעתו של עופר על דעתי. שוב, על פניו נראה לי שתמיד עופר מגונן על התנהגות סמליין/סמסנוג בנושאים הנ"ל למרות שרובו המוחלט של הפורום חש מאד אחרת...

Star-Blazer · שליחה 20/06/2011 14:09

סמליים נראים כמי שמערבבים את כולם...להשיג תקינה ממכון התקנים זה הרבה יותר פשוט ממה שהם מנסים להראות. זה כנראה עניין של לגמור מלאים ולהשיג דילים של סוף שנה מהייצרן על המסכים. הכי נוח להפיל את התירוץ על מכון התקנים.... לא נראה לי שלאשר תקינה של מסכים יותר קשה מזאת של מכונית והרי לא יעלה על הדעת שתקנה בסוף השנה את הדגם של תחילת השנה. הפתרון פשוט, יש מתחרים לא פחות טובים. תקנה מיבואן שמכבד את צרכניו.

AviBiton · שליחה 20/06/2011 14:15

השוק הוא שוק חופשי, לא בא לכם, לא טוב לכם, יקר לכם, ישן לכם - יש חלופות, יש מוצרים אחרים, יש יבואנים אחרים, יש חנויות אחרות...
אבל לא לבוא ולהאשים פה אנשים ניטרליים בנטיה כזו או אחרת, זה לא לעניין.

BlkBrd · שליחה 20/06/2011 14:37

theAman כתב:השוק הוא שוק חופשי, לא בא לכם, לא טוב לכם, יקר לכם, ישן לכם - יש חלופות, יש מוצרים אחרים, יש יבואנים אחרים, יש חנויות אחרות...
אבל לא לבוא ולהאשים פה אנשים ניטרליים בנטיה כזו או אחרת, זה לא לעניין.
...

אבל זה בדיוק מה שאנחנו עושים - ממליצים לאנשים לא לקנות ממי שלא מתייחס כראוי ללקוח.
בקשר להאשמות, אני אחזור על עצמי בפעם השלישית - לכאורה זה נראה שעופר לא ניטראלי (אם משתמש פלוני היה כותב את מה שהוא כותב, היו כבר קמים עליו בטענות שמדובר בנציג היבואן...) אבל מה בסך הכל ביקשנו? תגובה של עופר, לא להוציאו להורג בכיכר העיר...
אני לא מבין למה הוא לא מגיב בשרשור הזה. אני בטוח שהוא לא צריך סנגורים...

AviBiton · שליחה 20/06/2011 14:50

האמן לי שעפר הוא האחרון שצריך סניגורים, אני לא בא לסנגר על אף אחד, פשוט חורה לי לראות האשמות כאלו, זה הכל.

zmls · שליחה 20/06/2011 15:08

theAman כתב:האמן לי שעפר הוא האחרון שצריך סניגורים, אני לא בא לסנגר על אף אחד, פשוט חורה לי לראות האשמות כאלו, זה הכל.
...

חס ושלום האשמות בסך הכל רוצה דעה אמיתית ועופר מוערך פה - זה הכל!
תאמין לי אם עופר היה סתם מישהו לא היינו אומרים כלום אבל עובדתית הוא עדיין לא ענה לנו ואנחנו מחכים.
אומנם השתיקה יפה אבל לפעמים שתיקה משמע הודעה באשמה ( שוב לא רומז כלום)

שליחה 20/06/2011 15:24

zmls, עפר לא חייב לך או לא לאף אחד דין וחשבון. מה שאני קורא כאן זה כמה אנשים שמאוד לא מרוצים מזה שעפר לא התייצב מיד לימינם כשהם הפגינו חוסר אהדה כלפי יבואן וישר בונים מזה תיאוריות שלמות.

באותה מידה אני יכול להפגין חשדנות כלפי חברים עם מעט תגובות שמשתמשים בפורום מסכים כדי להסביר מדוע היבואן לא בסדר.

אתם לא מרוצים מסמליין/ט.ר./ניופאן או כל יבואן אחר? זכותכם. אתם מרגישים שמזלזלים בכם כלקוחות? יכול להיות שאתם צודקים. אבל מה גורם לכם לחשוב שזה מעניין מישהו כאן בפורום המסכים ומדוע אתם לא לוקחים את הטענות שלכם לפורום המסחר?

big007 · שליחה 20/06/2011 15:50

אולי זה נשמע הזוי לדעתי סם ליין צריכים "להפטר" ממלאי שיושב לו במחסנים.

amira · שליחה 20/06/2011 15:54

zmls כתב:
theAman כתב:האמן לי שעפר הוא האחרון שצריך סניגורים, אני לא בא לסנגר על אף אחד, פשוט חורה לי לראות האשמות כאלו, זה הכל.
...
חס ושלום האשמות בסך הכל רוצה דעה אמיתית ועופר מוערך פה - זה הכל!
תאמין לי אם עופר היה סתם מישהו לא היינו אומרים כלום אבל עובדתית הוא עדיין לא ענה לנו ואנחנו מחכים.
אומנם השתיקה יפה אבל לפעמים שתיקה משמע הודעה באשמה ( שוב לא רומז כלום)
...

חברים יקרים,

בואו נרגיע, עופר לא חייב כלום לאף אחד. אי תגובה אין משמעה הודאה בשום אשמה...מותר לכל אחד מאיתנו להחליט על מה, מתי ואיך הוא בוחר להגיב אם בכלל.

BlkBrd · שליחה 20/06/2011 16:16

Catskinner כתב:zmls, עפר לא חייב לך או לא לאף אחד דין וחשבון. מה שאני קורא כאן זה כמה אנשים שמאוד לא מרוצים מזה שעפר לא התייצב מיד לימינם כשהם הפגינו חוסר אהדה כלפי יבואן וישר בונים מזה תיאוריות שלמות.

באותה מידה אני יכול להפגין חשדנות כלפי חברים עם מעט תגובות שמשתמשים בפורום מסכים כדי להסביר מדוע היבואן לא בסדר.

אתם לא מרוצים מסמליין/ט.ר./ניופאן או כל יבואן אחר? זכותכם. אתם מרגישים שמזלזלים בכם כלקוחות? יכול להיות שאתם צודקים. אבל מה גורם לכם לחשוב שזה מעניין מישהו כאן בפורום המסכים ומדוע אתם לא לוקחים את הטענות שלכם לפורום המסחר?
...

לא יודע למה יש צורך להתרגז. פורום מסכים הוא מקום לגיטימי להעלות בעיות בנושא מסכים הקשורות ליבואן מסויים. מסטטיסטיקת הצפיות של אנשים בשרשורים הקשורים לבעיה זו - יש ועוד איך עניין. למה אתה מרגיש צורך לזרוק אותנו לפורום מסחר רק בגלל כאשר אנחנו מזכירים את המילה "עופר"?
אין בעיה להפגין חשדנות כלפינו, אני לא לוקח את זה קשה ומוכן לענות על שאלות. אף אחד לא מצפה שעופר יעמוד לצידו. אני אפילו מעוניין בדו-שיח שבו עופר מייצג גם את צד היבואן ויכול להציע נקודות מבט שונות. מה שמוזר הוא שיש התנפלות של מנהלי האתר ברגע שמישהו "מעז" לבקר תגובות של עופר.
חבר'ה - מה קרה? כולה מישהו מעלה תהייה בקשר למניעיו. אי-אפשר לקבל תשובה מהאדם עצמו? אפילו: "BlkBrd, אתה מדבר שטויות, אני לא קשור עם אף יבואן"? ההתנפלות הנ"ל גרמה לי לא לכתוב על כך בעבר. זו אווירה קצת כוחנית...

שליחה 20/06/2011 16:16

BlkBrd

אם תמשיך עם האשמות שווא כאלה נאלץ להפרד כידידים. אין לנו (ובוודאי שלא לי) שום קשרים לא נאותים עם אף אחד מהיבואנים בכלל ועם סמליין בפרט.

לגבי השרשור ההוא, מיציתי אותו. קיבלתי תגובה, פרסמתי אותה. אפשר לקבל את התגובה או לא לקבל אותה, אבל אני את שלי עשיתי.

אין לי דעה מכיוון שאין לי שום הוכחות שכל הדברים שדיברו עליהם רלוונטים בארץ. לפחות לפי היבואן והיצרן שניהם טוענים שזה לא רלוונטי לארץ. אם להאמין להם או לא, אין לי מושג, אבל כל עוד אין לי מידע אחר מבחינתי זה לא יותר מסערה בכוס תה.

אם זה באמת נכון שבארץ היבואן הרשמי יפיץ את אותו מודל מסך עם שני פאנלים שונים זה בעיני דבר חמור מאוד!

תאמין או לא, שכחתי מהשרשור הזה עד שאחד מחברי האתר הזכיר לי על קיומו (לא שהתגעגעתי).

zmls,

לגבי חרם צרכני, האתר לא הוקם לצורך זה ואנחנו סוגרים כל שרשור מהסוג הזה. אין לנו משהו בעד או נגד יבואן כזה או אחר, אלא שאנחנו לא רוצים להפוך לבמה להתלהמות מהסוג הזול הזה.
אם זה לא גינוי מספיק ברור בשבילך, אז צר לי אבל יותר מזה לא תקבל ממני...

לגבי אי התגובה שלי, אני מנסה להשלים חוסרים בעבודה אחרי עבודה קשה מהתערוכה ולצערי אין לי זמן לבקר בכל שרשור, בוודאי לא כל שרשור דורש את התייחסותי או את תגובתי.

שליחה 20/06/2011 16:30

BlkBrd

פורום מסכים הוא מקום לגיטימי להעלות בעיות בנושא מסכים הקשורות ליבואן מסויים
...

לא ולא. זה פורום טכני מקצועי. זה שיש אנשים המתעקשים להשתמש בו בגלל התעבורה הרבה שלו כדי לסגור חשבונות עם חנויות ויבואנים אינו מקובל.

למה אתה מרגיש צורך לזרוק אותנו לפורום מסחר רק בגלל כאשר אנחנו מזכירים את המילה "עופר"?
...

אנא הימנע מטיעוני איש קש ומהזזת המטרה. אני לא קישרתי את עפר להעברת הדיון לפורום המסחר ואל תציג את התיאוריה שלך כאילו שהיא באה ממני.

אני אפילו מעוניין בדו-שיח שבו עופר מייצג גם את צד היבואן ויכול להציע נקודות מבט שונות.
...

אני בטוח שעפר מודה לך מקרב לך על ההזדמנות הנדירה הזו שבה אתה מרשה לו לשחק את התפקיד שבחרת עבורו.

מה דעתך על כך שאני מעוניין שכל הדיונים בנוסך אכלו לי, שתו לי יעופו מהפורומים הטכנים מקצועיים ויעברו לפורום המסחר כך שמי שבאמת מתעניין בזה יוכל לאתר את השרשורים האלו בקלות?

ULTIMATE · שליחה 20/06/2011 16:31

היבואנים נמצאים תחת לחץ גדול מאוד.
יורוקום מייבאים דגמים לא רלוונטים,מאיזור לא רלוונטי,במחיר לא רלוונטי.
הפלוס הוא השירות המצויין.

סם ליין מייבאים באיחור רב,דגמים מוגבלים.
שירות לא רע.

חייבת להיות הגנה סביב היבואנים הגדולים,הם מפרנסים אנשים רבים,כולל האתר הזה!!!
הדגמים שאתם מציינים הם דיגמי פרימיום שלא מעניינים כ"כ את הציבור הרחב.

להם לא איכפת מסדרת D או C הם רואים במצב דינאמיק וצבע וקונטראסט עד הסוף.

שליחה 20/06/2011 16:42

Ultimate

אני מבין שאתה נציג החלשים (קרי יבואן מקביל כזה או אחר). במידה ותמשיך בהתלהמות כזו תסומן ככזה.