רכישת פטיפון

שליחה 09/10/2010 18:57

כדי להבהיר את הנושא באופן חד משמעי על ידי בדיקה אמיתית חיברתי עכשיו פטיפון PROJECT מדגם DEBUT לפונו סטייג' של GRAM SLEE (הידוע כפונו שקט ומדויק מאוד) להגברה טרנזיסטורית ולרמקולים של DEVORE FIDELITY - נצילים מאוד ומפורטים מאוד, כך שיעבירו בקלות כל רעש ורחש.

המכשירים הוצבו במרחק סביר זה מזה ועל מעמדים ייעודיים. הספקת החשמל היא ישירות מהשקע של חברת חשמל.

עוצמת ווליום לשמיעה רגילה היא כשכפתור הווליום נמצא על שעה 9. הבדיקה נעשתה על עוצמה 11, שבה המוזיקה מחרישת אוזניים.

התוצאות:

1) HUM - בעוצמה 9 לא שמיע כלל. בעוצמה 11 עם אוזן צמודה לרמקול ניתן לשמוע רחש קל. במרחק חצי מטר לא ניתן לשמוע שום רחש. המצב זהה גם כשהמחט מעל סוף התקליט.
כדאי לזכור שה - HUM הוא סיכום של רעש מהפטיפון, של שני אינטרקונקטים (אחד לא מסוכך, שניהם באורך מטר), של הפונו סטייג ושל המגבר.
2) RUMBLE - תוצאות דומות.

השוואה לפטיפונים אחרים:
1) לא בוצעה, אין לי זמן לבזבז.
2) כדאי לזכור שלכל פטיפון, גם הטוב והשקט ביותר, יש רמת רעש קטנה - היא ניתנת למדידה וניתנת לשמיעה כאשר כפתור הווליום במצב מקסימום, אבל זניחה ובלתח חשובה במצב האזנה.

מסקנות: הפטיפון שקט לפי כל קנה מידה ידוע, כל עוד הוא תקין, מחובר כראוי, עומד במיקום נכון ומטופל כראוי.

בתמונות המצורםות ניתן לראות את (1) הפטיפון מחובר לצורך הבדיקה (2) המגבר עם האינדיקציה לעוצמה (אור כחול דולק בסקלה של כפתור הווליום).

אני מזמין כל מי שרוצה להגיע אלי לשמוע במו אוזניו שאין שום בעיה, שום רעש ושום כלום .

שליחה 09/10/2010 19:52

רק תנקה את התקליטים

ADICT · שליחה 09/10/2010 20:11

מי הזמר...

chalmh · שליחה 09/10/2010 22:32

חיטטתי מעט בפורום ומצאתי אשכול מלפני שנה שעסק בבעיה הנ"ל.
ולאלה ששכחו את האשכול, הרי מספר לינקים רלוונטים. תוכלו גם לעיין בכל האשכול.

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 836#936836
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 913#936913
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 978#938978
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 401#951401
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 627#951627
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 120#954120
דגימת ה-RUMBLE המקורית של ה-RPM5 כפי שהיא ללא שינוי בשיטת שיכוך המנוע.
http://cid-941cb60d0a0ea1d5.office.live ... 0EA1D5!162
שימו לב בתחילת התקליט לשקט של הבונבוניירה MK1 וה-RUMBLE בעת הנחת המחט על התקליט. ממליץ להאזין לכך עם אזניות (טובות).

דגימת ה-RUMBLE לאחר השיפור שביצעתי בשיכוך המנוע. כאן ניתן להבחין שמלבד רחש חיכוך המחט על הויניל לא ניתן להבחין ב-RUMBLE.
http://cid-941cb60d0a0ea1d5.office.live ... 0EA1D5!163

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 775#954775
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 136#956136
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 137#958137
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 359#961359
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 999#963999
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 410#967410

בכל רכישת פטפון מיד שניה שווה לבדוק נקודות מסויימות וזה כולל את כל הפטפונים וגם פרוג'קט ביניהם.
מבחינתי תם ונשלם.

שליחה 09/10/2010 22:41

במקום להביא ציטוטים ישנים ומדידות שלא אומרות כלום, בצעתי את הבדיקה הנכונה היחידה.

להזכיר לכולנו, למדידות אין שום משמעות אם לא נותנים להן את הקונטקסט הנכון ומבחן האזנה. אין בעיה "להוכיח" במדידות שקומפקט מוצלח יותר מפטיפון. אז מה?

המסקנה החד משמעית מהניסוי שבצעתי ושמתועד כאן היא שאין שום בעיית רעש לפטיפונים של PROJECT בתנאי עבודה סבירים.

חד משמעית - ו אני מזמין את כל מי שרוצה לבדוק אותי לבוא ולשמוע בעצמו.

יותר מזה?

שליחה 09/10/2010 22:44

Eff · שליחה 10/10/2010 12:12

רק רגע gro ..

Catskinner כתב:חשבת שאולי זה זכה להתעלמות מפני שאף אחד לא הבין מה היא כתבה שם?
...

Catskinner כתב:אם eff אמרה משהו פוגע כלפי אייל אז היא צריכה להתבייש.
...

להיפך

חנן , כשאתה אומר:" PJ הוא אחלה אבל תבדוק שאין ראמבל וסקראמבל ומאוממבל .."כשזה מגיע ממך - זה מרחיק אנשים מהמוצר . כי מה אם אתה צודק וזו בעיה ידועה בפטיפון? להבנתי מדובר על רעש בין הרצועות (גם כן רעש...) אצלי בין הרצועות אני שומעת שכנים צועקים את שמי . אבל מבחינה הגיונית כשלמוצר מסויים יש בעייה סידרתית אז זה ידוע ונפוץ ולרוב החברה מודה בזה . כמה PJ מסתובבים בעולם ? אלפים? מאות אלפים? איפה כל המתלוננים? חשבתי שהפגזת בלינקים של מתלוננים ..זה עיניין אותי ..אבל כל הלינקים הם לפוסטים שלך . עם כל הכבוד לתרשימים ולמדידות מכניות מה במבחן השמיעה של האוזן האנושית? איפה דעת הקהל? ולמה אתה חושב שבעלי PJ סובלים מזה אבל "שומרים בבטן" ? מה מיוחד בלקוחות האלו?
אתה מדבר סינית ספרותית וכולם אומרים אמן .

הבהרה
לא לקוחה של אייל . יש לי את הגורו שלי תודה .

ועכשיו עוד משהו שלא תבינו : מסוכן ולא מומלץ להאכיל גור של לביאה בטבע .

שליחה 10/10/2010 12:32

eff,
חנן לא מדבר "סינית ספרותית", הוא מדבר כמו מהנדס, וההתייחסות שלו למוצר בהתאם.

אולי זה רק אני, אבל במידה ואלך לקנות מחר פטיפון בטווח המחירים הזה, הפטיפון המדובר יהיה אחד מהפייבוריטים לבדיקה, דווקא בזכות הפרגון של חנן לאיכות השמע במוצר, את ה"בעיות" אני לוקח לתשומת ליבי, ולא יותר מזה, (אני מניח שלזה התכוון המושרר- רק לציין שזה שווה בדיקה).

לגבי הלביאה...
האריה יכול לבוא ולאכול לה את הגור מול הפרצוף.... מה היא תעשה.... תנבח עליו..... דייי לא! תפסיק! בבקשה... פליס נו

השירשור הזה ירד לפסים מאוד לא נעימים, לדעתי משתי סיבות:
1.חנן לא הובן נכון, (אולי בגלל ניסוח לוקה מצידו

). אני לא חושב, או לפחות אני לא הרגשתי שהוא בא לפגוע במוצר או ביבואן שלו.
2.משום מה אילפור התנהל צורה לא תרבותית, לדעתי, ולכן השירשור נמשך לכיוונו.
(שימי לב לפניות שלי עליו, והתגובות שקיבלתי), אפשר לא להסכים, גם אפשר להתווכח, אבל אי אפשר להתנהל בצורה ילדותית ולצפות לתגובה בוגרת

אני מאחל לכולנו, וויכוחים עיניינים יותר, ופחות ירידות אישיות באשר הן, לא מועיל לנו ולא לכבודו של האתר

שליחה 10/10/2010 12:42

איל

רגע, לא סיכמנו כבר כמה פעמים שאתה בכלל לא קורא כאן ?

לא הבנתי למי אתה בכלל מגיב, הרי לטענתך אין לך כאן בכלל לקוחות. מצידך, אני מבין שכל אחד יכול לכתוב כל דבר על כל מותג שלך, שכן הבהרת לחלוטין וללא צל של ספק שאף לקוח שלך לא קורא כאן את הפורום ולכן אין שום חשש ללשון הרע.

לגבי זה שאתה היבואן אודיו הגדול ביותר, אין לי שום דרך לדעת את זה - אף יבואן לא משחרר את הנתונים שלו. אני בטוח שליבואנים האחרים יהיו השגות לגבי זה.

מה שכן, אין בכלל שום ספק שזה אתר הקולנוע הביתי והאודיו הגדול ביותר בארץ. את זה אני יכול לגבות במספרים

הייתי מציע לך לא לפסול את האתר הזה. כמו כל יבואן אחר, אם תוכל לעמוד בחוקי האתר נשמח לקבלך.
לנו אין דבר (טוב או רע) איתך או עם אף יבואן אחר. אם אתה ממשיך עם המנטרה שאין לך כאן לקוחות, אז היה שלום ותודה על הדגים.

chalmh · שליחה 10/10/2010 12:51

Eff,

אני מעדיף לשתוק כי יש לי "קלף מנצח" אך מנוע מצפונית ומפאת הכבוד מלחשוף אותו.
אין לי כוונה להיות המנצח בוויכוח הזה ולכן אעבור לסדר היום.

את הבעיות עם השכנים והרעש אני אשאיר לכל אחד ואחד לפתור בעצמו.

פרוג'קט אחלה פטפון, עובדה יש לי אחד כזה ואני נהנה ממנו.
ממליץ לכם בחום לקנות וליהנות.

Eff · שליחה 10/10/2010 15:59

gro111 כתב: חנן לא מדבר "סינית ספרותית", הוא מדבר כמו מהנדס, וההתייחסות שלו למוצר בהתאם
...

מכיוון שהעיניין הנידון סגור - בלי קשר לפטיפונים ולפרוג'קט בהמון מיקרים בלב המכשירים שלנו (רמקולים\נגנים וכד')- נוסחאות מתמטיות פןתרות בעיות או לחילופין יוצרות בעיות על הנייר (בעיות אודיופילויות ""קשות ביותר"") - כשבעצם במבחן האזנה אנושי הם לא פונקציה בכלל .

שליחה 10/10/2010 16:04

Eff,

יש לי בעיה עם זה, אם כי אני מסכים 100% עם המסקנה שלך!

במובן הזה שאודיופילים כל הזמן שומעים דברים שלא נמדדים בפועל על ידי המדע. כעת פתאום כשיש מדידה בעייתית אז אני מתקשה להאמין שהם פתאום דווקא לא ישימו לב לזה?!

שליחה 10/10/2010 16:18

Eff כתב:
gro111 כתב: חנן לא מדבר "סינית ספרותית", הוא מדבר כמו מהנדס, וההתייחסות שלו למוצר בהתאם
...
מכיוון שהעיניין הנידון סגור - בלי קשר לפטיפונים ולפרוג'קט בהמון מיקרים בלב המכשירים שלנו (רמקולים\נגנים וכד')- נוסחאות מתמטיות פןתרות בעיות או לחילופין יוצרות בעיות על הנייר (בעיות אודיופילויות ""קשות ביותר"") - כשבעצם במבחן האזנה אנושי הם לא פונקציה בכלל .
...

מסכים איתך לגמריי בהקשר הזה.

לגביי הלביאה אנחנו לא מסכימים

truejoker · שליחה 10/10/2010 16:30

EFF , תגידי רק שאלה אחת שמסקרנת אותי , האמירה שלך היא מבדיקה מעשית או מתאוריות של "מהנדסי חיות" ?

Eff · שליחה 12/10/2010 8:57

truejoker לא הגבתי לשני קודמיך מפני שהעיניין הנידון סגור והפרטים שמורים במערכת , אבל תגובה מזלזלת כמו שלך ? אתה ממש נישמע כמוני וזה לא מכובד ..
מקווה שאייל ישמע בעצת עופר וישאר בפורום ווין ווין סיטו' .

yuvalb · שליחה 12/10/2010 12:08

שאלה לפותח השרשור,
איזה פטיפון "פשוט" יש לך משנת 1978?
אני מכיר פטיפונים מהשנים הללו שילעסו המון פטיפונים מודרניים (בעצמי מחזיק אחד כזה).

שליחה 12/10/2010 12:13

Eff,

באמת שאין בי כעס ואני מזמין את כל מי שבאמת מעוניין להשתתף כאן ומסכים לחוקים לעשות את זה באתר.

אבל מי שלא מסוגל ללכת אחרי החוקים, אני מעדיף שיבלה את זמנו במקומות אחרים, בפרט אם הוא לא מאמין שלקוחותיו מצויים כאן.

מדינה דמוקרטית, אף אחד לא מחזיק אקדח לראשו של אדם ומכריח אותו לכתוב בפורום

maor199 · שליחה 27/10/2010 23:36

בואנה הבן אדם רצה לקנות פטיפון ב800 שקל הרגתם אותו
עכשיו שאלה כי ממש אין לי מושג באודיו אנלוגי (לא שבדיגטלי אני כזה מבין

)
תמיד מדברים על התאמה של רמקול למגבר לנגן וכו' האם זה נכון גם לגבי פטיפון?

שליחה 28/10/2010 0:49

בגדול כן,‏ אם כי ברמות הכניסה זו בד"כ שאלה של מתאים-לא מתאים,‏ שזה כמעט ברמה של שחור ולבן.

frankym · שליחה 28/10/2010 1:18

אילפור אני מבין מאיפה אתה מדבר אבל יש דרך לדברים ומלהט הרגע אצלך כנראה קצת נסחפת עם התגובה אבל זה אנושי ובסדר גמור, רק חבל שאתה מתנהל בצורה טיפשית ושאני אומר טיפשית הכוונה ללצאת בהצהרות מטומטמות כמו "אין לי לקוחות כאן" זה היה הגול עצמי הכי גדול שיכולתה להכניס לעצמך , בתור אחד שישב אצלך בחדר בתערוכה שהיה מאוד מרשים ואהבתי מאוד את מה ששמעתי אומנם לא דיברנו או הכרנו שם אבל שמתי אותך בזיכרון שלי כי חשקה נפשי כבר זמן מה בפטיפון בטוח שאני אגיע גם אליך לשמוע ולהתיעץ ומתיי שזה יקרה אני אזכיר לך שאמרת שאין לך לקוחות מהאתר ונראה מה אז תגיד . שמע לאחיך תתקדם מהמצב של האמוק שאתה נמצא בו ותירגע הכל בסדר עוד ניפגש יום אחד והסביר לך פנים מול פנים למה זו היתה בעיני טעות כבירה לומר שאין לי לקוחות באתר הזה שהוא האתר מספר אחד !

צעד שיווקי לא חכם ואני באופן אישי כעסתי על התגובה שלך ל gro111 תקרא שוב מה הוא כתב לך הוא באמת דיבר ממקום טוב ונקי

רכישת פטיפון

תזכורת מהעבר למי ששכח

נו אז?