שאלה לגבי CD

geblig · שליחה 24/02/2010 15:54

אתה לא טועה,
2 x Wolfson WM8740 24-bit/192kHz DACs

zeev78 · שליחה 24/02/2010 16:06

geblig כתב:אתה לא טועה,
2 x Wolfson WM8740 24-bit/192kHz DACs
...

אחד הנגנים הכי משתלמים ששמעתי בחיים שלי, אני מעדיף אותו על פני כמה נגנים שיותר יקרים ממנו בהרבה.
בנויי היטב, נשמע מצויין, שלט נוח, בקיצור לא צריך יותר מזה. במקרה של סיגל זה קצת אובר קיל, ה340 יעשה את אותה העבודה בפחות כסף (הרסיבר והרמקולים יהפכו להיות צוואר בקבוק עם ה640 ולא יתנו לו "לשיר" כמו שהוא יודע).

geblig · שליחה 24/02/2010 16:18

לחלוטין

סיגל · שליחה 24/02/2010 16:30

ל- ZEEV 78-

יש לי DIERCT ברסיבר.

סיגל

zeev78 · שליחה 24/02/2010 16:43

סיגל כתב:ל- ZEEV 78-

יש לי DIERCT ברסיבר.

סיגל
...

אז מה שכתבתי תקף ב100 אחוז(Y) . האופציה הזאת מנטרלת את הDAC של הרסיבר ונותנת לנגן לעשות את העבודה.

danlior · שליחה 25/02/2010 2:15

ziv_r כתב:סיגל,
מכיוון שציינת שאת מחברת בחיבור דיגיטלי, לא יהיו הבדלים שמיעים כל כל נגני ה CD/DVD בניגון CD.

תוכלי למצוא דיונים בנושא ב 2 השרשורים הבאים:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 042#289042
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 225#615225
...

ואם היא משתמשת בדיגיטלי האם משהו מונע ממנה לעבור לחיבור אנאלוגי?

בשביל זה אנחנו כאן, לא?

danlior · שליחה 25/02/2010 2:16

geblig כתב:אתה לא טועה,
2 x Wolfson WM8740 24-bit/192kHz DACs
...

יש לי בדיוק את אותם ה-DACים אחד לאחד בפיוניר LX-70 שלי ואכן הסאונד שלו באיכות הקידוד מפתיע.

danlior · שליחה 25/02/2010 2:22

סיגל כתב:ואם אני מוסיפה CD כמו לדוגמא CAMBRIGE 640C ומחברת אותו לרסיבר באופן אנאלוגי- האם זה ישפר וזה אפשרי ?

סיגל
...

כן, זה ישפר. אין לי ספק כי מדובר באחלה נגן למחירו

אבל מה, הוא נופל ברמתו לאין שיעור מה-DAC שהמלצתי לך עליו של מרידיאן שנמכר ביד שניה. תוכלי לחבר אליו באופן דיגיטלי את ה-DVD שלך של פיוניר אך גם דברים נוספים כמו המחשב שלך וממיר הכבלים במידה ויש לו יציאות דיגיטליות.

הנושא של האינטרקונקטים הוסבר לך יפה. חשוב לשים יד על זוג נחמד ולא להשתמש בהכי פשוטים שיש בשוק.

וכמו תמיד, כל ההמלצות שלי הן עבור דברים לנסות. לעולם אל תקני דבר מבלי לשמוע אותו קודם בעצמך. אני בטוח שבעל ה-DAC או כל מכשיר CD אחר ישמח לתת לך אותו לנסיון או לבוא איתו אלייך בו תוכלי להשוות בזמן אמיתי ולפי תנאי המערכת שלך.

zeev78 · שליחה 25/02/2010 8:32

[

וכמו תמיד, כל ההמלצות שלי הן עבור דברים לנסות. לעולם אל תקני דבר מבלי לשמוע אותו קודם בעצמך. אני בטוח שבעל ה-DAC או כל מכשיר CD אחר ישמח לתת לך אותו לנסיון או לבוא איתו אלייך בו תוכלי להשוות בזמן אמיתי ולפי תנאי המערכת שלך.[/quote]

רק אם היא יפה ורווקה

leshets · שליחה 25/02/2010 11:11

zeev78 כתב:
סיגל כתב:ל- ZEEV 78-

יש לי DIERCT ברסיבר.

סיגל
...
אז מה שכתבתי תקף ב100 אחוז(Y) . האופציה הזאת מנטרלת את הDAC של הרסיבר ונותנת לנגן לעשות את העבודה.
...

זאב, יש לי את האח הגדול של הרסיבר שלה (ה-1200) ואם זכרוני אינו מטעני אופציה זו משמשת לעיקוף בקרי ה-Bass/Treble בלבד. מה גם שאני לא מבין איך עיקוף DAC אפשרי בחיבור ה-DVD בצורה דיגיטלית (אם הבנתי נכון את הצעתך). אגב, האפשרות הזו דלוקה אצלי באופן קבוע, אני לא משתמש בבקרי ה-Bass/Treble ומעדיף לקצר את המסלול אותו עובר האות, אבל מעולם לא ניסיתי לבחון את השפעתה האמיתית על הצליל , כלומר על עיוור

... מעניין לבחון את זה

.

zeev78 · שליחה 25/02/2010 15:30

leshets כתב:
zeev78 כתב:
סיגל כתב:ל- ZEEV 78-

יש לי DIERCT ברסיבר.

סיגל
...
אז מה שכתבתי תקף ב100 אחוז(Y) . האופציה הזאת מנטרלת את הDAC של הרסיבר ונותנת לנגן לעשות את העבודה.
...
זאב, יש לי את האח הגדול של הרסיבר שלה (ה-1200) ואם זכרוני אינו מטעני אופציה זו משמשת לעיקוף בקרי ה-Bass/Treble בלבד. מה גם שאני לא מבין איך עיקוף DAC אפשרי בחיבור ה-DVD בצורה דיגיטלית (אם הבנתי נכון את הצעתך). אגב, האפשרות הזו דלוקה אצלי באופן קבוע, אני לא משתמש בבקרי ה-Bass/Treble ומעדיף לקצר את המסלול אותו עובר האות, אבל מעולם לא ניסיתי לבחון את השפעתה האמיתית על הצליל , כלומר על עיוור ... מעניין לבחון את זה .
...

החיבור צריך להתבצע באמצעות כבלים אנלוגיים בלבד. עם נגן סידי יעודי במצב של DIRECT על עיוור אני יוכל להגיד לך שהתוצאות יהיו הרבה יותר טובות מכל נגן דיודי אחר שעולה פי 2 ממנו. יש שמועה שOPPO מצאו את ה"גביע הקדוש" (נגן אוניברסלי לא רק בפורמטים אלא גם באיכות) ואת זה אני מתכוון לבדוק בעצמי.

leshets · שליחה 25/02/2010 16:49

החיבור צריך להתבצע באמצעות כבלים אנלוגיים בלבד.
...

אם כך לא הבנתי את הצעתך קבל את התנצלותי

. בכל אופן, בדקתי את זה שוב ומצב ה-DIERCT אכן עושה בדיוק את מה שציינתי לעיל. אבדוק אצלי האם אני יכול להבחין בהבדלים על עיוור ואדווח בהקדם.

עם נגן סידי יעודי במצב של DIRECT על עיוור אני יוכל להגיד לך שהתוצאות יהיו הרבה יותר טובות מכל נגן דיודי אחר שעולה פי 2 ממנו.
...

מהניסיון הקצר שלי כל מקרה לגופו. שמעתי על המערכת שלי מקרים המצדיקים את טענתך, אבל גם כאלו שסותרים אותה... אבל איך אומרים "על טעם ועל ריח..."

zeev78 · שליחה 25/02/2010 17:00

leshets כתב:
החיבור צריך להתבצע באמצעות כבלים אנלוגיים בלבד.
...
אם כך לא הבנתי את הצעתך קבל את התנצלותי . בכל אופן, בדקתי את זה שוב ומצב ה-DIERCT אכן עושה בדיוק את מה שציינתי לעיל. אבדוק אצלי האם אני יכול להבחין בהבדלים על עיוור ואדווח בהקדם.

עם נגן סידי יעודי במצב של DIRECT על עיוור אני יוכל להגיד לך שהתוצאות יהיו הרבה יותר טובות מכל נגן דיודי אחר שעולה פי 2 ממנו.
...
מהניסיון הקצר שלי כל מקרה לגופו. שמעתי על המערכת שלי מקרים המצדיקים את טענתך, אבל גם כאלו שסותרים אותה... אבל איך אומרים "על טעם ועל ריח..."
...

יש לי רסיבר ישן של שרווד דגם RVD 8090 שמחובר כרגע לדיודי 696 של פיוניר (אוניברסלי) שאיתו הסאונד בסטריאו מציק לי, מאוד צורם, לא נעים לאוזן, אין במה וגם המעט שיש נשמע מאוד לא טבעי. שאני מחבר את המרידיאן 506 הכל פתאום משתנה ב180 מעלות, הסאונד ניהיה יותר חם, הזמרת נשמעת כאילו היא בחיים ולא גוססת כמו עם הפיוניר, יש במה יותר רחבה ובקיצור כיף להאזין למוזיקה. עשיתי מבחן עיוור דרך אגב עם מישהו שלא מחובר לתחום האודיו והוא מיד אמר לי להשאיר את ה506 דלוק ולא להחליף שוב. הדבר נכון אך ורק במצב של סטריאו DIRECT, אם תפעיל כל מיני מצבים של סאונד יצא לך החשק לשמוע מוזיקה לצמיתות.

vitalyi · שליחה 25/02/2010 17:17

זאב,
בחלק מהרסיברים המצב DIRECT הוא לא "אמיתי" - האות עדיין עובר דרך מודול DSP, עם שתי ההמרות בדרך ("אנלוגי – דיגיטלי" לפני הכניסה ל-DSP ו"דיגיטלי – אנלוגי" אחרי ה-DSP). כדי ליישם את מה שאתה מציע, צריך לחבר נגן ישירות למגבר הכוח של הרסיבר (כניסות Front של Multichannel input).

zeev78 · שליחה 25/02/2010 17:38

vitalyi כתב:זאב,
בחלק מהרסיברים המצב DIRECT הוא לא "אמיתי" - האות עדיין עובר דרך מודול DSP, עם שתי ההמרות בדרך ("אנלוגי – דיגיטלי" לפני הכניסה ל-DSP ו"דיגיטלי – אנלוגי" אחרי ה-DSP). כדי ליישם את מה שאתה מציע, צריך לחבר נגן ישירות למגבר הכוח של הרסיבר (כניסות Front של Multichannel input).
...

איך עובר האות בשרווד RVD 8090 ?

vitalyi · שליחה 25/02/2010 18:06

אינני מכיר את שרווד. תוכל לעשות בדיקה פשוטה: תאזין קודם למערכת במצב Direct ואח"כ תשמע את אותה ההקלטה בחיבור הנגן ל-Multichannel. אם DIRECT אינו "אמיתי", ההבדל יהיה מוחשי (במערכת סבירה, כמובן).

leshets · שליחה 25/02/2010 18:41

הדבר נכון אך ורק במצב של סטריאו DIRECT
...

מעניין אם גם אצלי אחוש בהבדל בצורה חדה... ספקולטיבית ההבדל לא אמור להיות ענק, אבל אולי יהיה מורגש... צריך לסנג'ר איזה חבר שיבוא ויעזור במבחן

.

לגבי המרידיאן אני מסכים אתך. שמעתי DAC שלהם פעמיים (נראה לי שזה היה אותו הדגם אבל אני לא בטוח בכלל) והוא השאיר עלי רושם טוב (למען ההגינות יש לציין שזה לא היה במערכת שלי לצערי). כרגע אני בענייני שידרוג הגברה (נדמה לי שהתעניינתי גם במגבר שאתה מכרת בזמנו

), אבל לאחר מכן DAC זו המטרה.

סיגל, מצטער על "גניבת" השירשור

.

gab · שליחה 26/02/2010 9:28

הייתי הולך גם על DAC איכותי ביד שניה. לא רק שישאיר כל CD ,באותו מחיר , בעשן מאחור אלא שכפי שכבר נאמר ישדרג מיד כל מקור דיגיטלי שיחובר אליו והשמיים הם הגבול- אצלי כל המקורות הם דיגיטליים כולל CD, DVD, STREAMER, מחשב, ARCHOS 605 ובחיבור דיגיטלי לDAC ומשם לפרה ניכר הבדל גדול מאד לעומת החיבורים האנלוגיים של המקורות עצמם כיוון שאף אחד מהם לא ברמה טובה מספיק. וזה עם DAC בסיסי ביותר.
בנוסף השוק הזה ביד שניה מצוין כי קשה בארץ למצא מוצרים טובים במחיר אטרקטיבי כך שאם לא ימצא חן תמיד ניתן למכור ללא הפסד גדול או ללא הפסד כלל.

סיגל · שליחה 26/02/2010 9:51

הרגתם אותי...