הוא שאל אם יוכל לחבר פרה, לא יחידות הגברה!אתה מחבר מגבר סטריאו או מונובלוקים לקדמיים, ומגבר משולב - לערוצים אחרים. אפשר גם מגברי סטריאו - תלוי כמה מקום יש לך...
פרוססור
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
- michael123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
תיקנתי למעלהdanlior כתב:הוא שאל אם יוכל לחבר פרה, לא יחידות הגברה!אתה מחבר מגבר סטריאו או מונובלוקים לקדמיים, ומגבר משולב - לערוצים אחרים. אפשר גם מגברי סטריאו - תלוי כמה מקום יש לך......
אפשר גם את זה
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
ברור שאפשר אך רק בשירשור או במקביל אם הפאור שלו מאפשר לו וזה מה שעניתי לו.michael123 כתב:תיקנתי למעלהdanlior כתב:הוא שאל אם יוכל לחבר פרה, לא יחידות הגברה!אתה מחבר מגבר סטריאו או מונובלוקים לקדמיים, ומגבר משולב - לערוצים אחרים. אפשר גם מגברי סטריאו - תלוי כמה מקום יש לך......
אפשר גם את זה...
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
- michael123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
ברור ש-"אי אפשר" ו-"אפשר" זה אותו דבר.
ומה זה "כניסות כפולות"?
זה השם החדש למגבר שיש לו כניסות balanced ו-single ended?
ומה זה "כניסות כפולות"?
זה השם החדש למגבר שיש לו כניסות balanced ו-single ended?
- yarino
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3439
- הצטרף: פברואר 2007
אהבתי, אני חסר נסיון שקונה לפי השכל ולא עם האוזנייםdanlior כתב: הבעיה היא שבעולם האודיו הגיון לא תמיד עובד והצהרות גורפות באות בדר"כ מאנשים חסרי נסיון או מאנשים שקונים ציוד עם השכל ולא עם האוזניים....
-
חכם_חנוכה
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 793
- הצטרף: אפריל 2005
לאחר כל הפוסטים המעניינים מאד תרשו לי להתמקד.
אם אני צריך לבחור בין lx70 או כל רסיבר ברמת המחירים שלו לבין פאוור ופרוססור של emotiva שמקביל ברמת המחיר מה השכל אומר?
רק כדי לסבך את השאלה אני משתמש חמישים חמישים לק''ב וסטריאו.
לפי מה שאני מבין פרוססור ופאוור ייעודי מנצח בגדול.
אם אני צריך לבחור בין lx70 או כל רסיבר ברמת המחירים שלו לבין פאוור ופרוססור של emotiva שמקביל ברמת המחיר מה השכל אומר?
רק כדי לסבך את השאלה אני משתמש חמישים חמישים לק''ב וסטריאו.
לפי מה שאני מבין פרוססור ופאוור ייעודי מנצח בגדול.
- michael123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
1) אותה מערכת "בינונית" ש-danlior אוהב לאחרונה להשמיץ עולה 10,000$ לפני מע"מ בארה"ב.חכם_חנוכה כתב:לאחר כל הפוסטים המעניינים מאד תרשו לי להתמקד.
אם אני צריך לבחור בין lx70 או כל רסיבר ברמת המחירים שלו לבין פאוור ופרוססור של emotiva שמקביל ברמת המחיר מה השכל אומר?
רק כדי לסבך את השאלה אני משתמש חמישים חמישים לק''ב וסטריאו.
לפי מה שאני מבין פרוססור ופאוור ייעודי מנצח בגדול....
ולפני כבלים, לפני מכס ולפני משלוח.
היא מערכת טובה (לא עבור התקציב, אבל פשוט טובה), ובאמת לא סופר דופר יקרה - בעולם הזה של separates
2) פרוססורים חדשים היום נדירים בארץ. מדובר על יבוא אישי או הזמנה אישית מהיבואן. ביד שניה קשה למצוא בארץ מעבד עם טכנולוגיה חדשה.
3) EMOTIVA הם באמת שוברים את השוק מבחינת מחירים, אבל עם משלוח ומיסים זה גם לא יוצא ממש זול.
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
אביא גם את תרומתי וניסיוני לשרשור הנ"ל
אני חייב לומר שאם כל ה"מצוינות" של ה-LX70...
הוא ייפול מול פרוססורים עדכניים...(סאנפייר עדכני דגם גראנד 5 לדוגמא, או anthem, או ADA..וכן הלאה...)
הפלוס שיש ב-LX70 אל מול הפרוססורים העדכניים, זה עלות מול תועלת...
ה-LX70 למשל ברמת הסטריאו הדו-ערוצי, הוא נשמע מצויין (לרמת המחיר שלו), אך עדיין הוא רחוק מלתת ביצועים בדו-ערוצי כמו פרוססור (הסאנפייר גראנד 2 שהיה לי לפני ה-70, היה נשמע בהחלט מדהים והיה עדיף על preים אחרים כמו rotelים למינהם, NADים למינהם, כל קדם מנורתי (מתוצרת סין), ובהחלט נתן בראש לpreים עד 2000$ retail לפחות. - מה שאני לא יכול לומר על ה-LX70 או אפילו ה-LX81 שהם נשמעים בהחלט טוב (שוב עלות מול תועלת), אך במצב ה-direct שלהם ללא כיול...לצערי הם "לא משהו" בכלל בניגון סטיראו אנאלוגי...-שוב הכל יחסי...
מצד שני אם נשווה את ה-70/81 לרסיברים מקבילים (ימאהה 3800/דנון 3808)..הפיוניר יהיה "לטעמי" עדיף...
בקולנוע השולחן מתהפך...מכיוון שקולנוע זה לא דו-ערוצי שם הקדמיים נותנים את עיקר (ורק) הבמה.
בקולנוע אפשרות הכיול עוזרת פלאים...ובהחלט "מתקנת" את הסאונד שהוא לצערי גובל בבעייתי עד בעייתי מאוד (צליל צורם בגלל החזרים אין סופיים/הדהודים בגלל יחס הקירות/מיקס רב ערוצי ולא תחושת הפרדה, בגלל גודל החלל ועוד...), אם נחזור לעניין הסאנפייר, כמה שהוא היה מצויין בסטיראו דו-ערוצי, לטעמי בקולנוע היה נחות יותר, אמנם ב-5.1 ללא כיול whatoever היה נשמע בכמה רמות על ה-70/81...אך לאחר כיול "נכון" של הפיוניר, הוא יישמע עדיף...
וכן ההגברה חשובה לא פחות מאיכות הפרוססור (ואף יותר לטעמי)...היה ברשותי את הפאואר הדגל של ADA (מפלצת מפולגת -ספק והגברה של 10500$ שעלה בארץ קרוב ל-60,000 ש"ח)...
בחיבור עם הסאנפייר בזמנו, התוצאה הייתה פשוט מדהימה..תחושת הבמה והנפח שה-ADA הוציא מהסאנפייר הייתה בהחלט מצויינת...אך מכיוון שהחלל אצלי בעייתי, הזדקקתי ל"תיקון" מסיבי -ה-ADA העניק לטעמי too much לחלל והרגשה שהחלל נעשה אף קטן יותר בגלל הפתיחות והדינאמיקה הקיצונית של הרמקולים, לא הייתה תחושת ספייס ו-גודל...אלא תחושה של הרבה כוח והפרדה מוחלטת בין הערוצים (הטובה ביותר שיצא לי לשמוע)...אך לצערי ולטעמי זה לא היה זה...אפילו שהציוד היה "כבד" מאוד!!!
לכן החלטתי לשחרר את ה-סאנפייר ולחזור לפיוניר בהתגלמותו של ה-LX70 (היה לי בעבר כבר את ה-60 שהעיף אצלי את ה-AX10 האגדי של פיוניר -מבחינת פרוססינג), ה-70 היה מצויין ונתן תוצאה טובה יותר עם ה-ADA...אך לצערי עדיין, לאחר כיול מסיבי, ה-ADA התקשה להתרסן ועדיין העניק סאונד שלא התאים לי...
מה שהביא אותי להחליף את ה-ADA...ולחזור לפאואר סטיראופוני איכותי ולהתפשר על הערוצים האחרים בפאואר פחות איכותי מה-ADA... צר לי אבל הגברתו של ה-70, טובה מאוד אך רחוקה אלפי שנות אור מפאואר...
ה-81 כבר התקרב לאיכות פאואר חיצוני, אך עדיין בהשוואה ל-ROTEL 993 שאצלי...העדפתי "הנוקאואט" את ה-ROTEL על הפיוניר 81 בהגברה...
ה-81 בכל זאת העניק (על ה-70), הגברה מופרדת יותר -דנאמית יותר כאשר הסאונד בהחלט הופך לתל מימדי וכבר לא משתטח בווליומים חזקים (כמו רסיברים אחרים)...זאת אני מניח בגלל הגברת ה-ICE POWER.
גם גוון הצליל של הגברת ה-ICE לאחר כיול נותן תחושה של פאואר חיצוני ומאוד הזכיר פאוארים (אמנם לא ברמתו של ה-993 אך העניק סאונד של פאוארים "פשוטים" יותר-ועדיין היה משמעותי טוב בהגברה מה-70...)
שוב-חשוב בהחלט לכייל את הפיוניר "נכון" (גם ה-60/70 וגם ה-81/71) כי במצב ה-DIRECT שלו, ללא כיול הא משמעותית נופל מכל פרוססור בשידוח עם פאואר...אך לאחר כיול הוא בהחלט מנצח.
לאחר כיול נכון:
1.delay נכון
2.עוצמות מד SPL
3.איזון טונאלי מוחלט בין כל הערוצים
4.איזון trim
5. איזון X CURVE
6. איזון CROSS OVER
7. כיוון פאזות וכווניוות של הרמקולים
כל הכיוונים בכמה ז'אנרים של סרטים והופעות וכמובן דו-ערוצי...
אני הצלחתי להגיע לאידיאל אצלי...לאחר שבועיים של התנסות עם ה-81 והתאמתו לפאוארים חיצוניים
במקרה שלי אינטגרייטד שפורפרות לקדמיים, ROTEL 993 לסנטר והאחוריים, וה-81 לצדדיים, לאחר כיוונים רבים ודקדקניים, כל הערוצים מוציאים את אותו גוון הצליל, אותה הדינאמיקה, כל הערוצים נשמעים לאוזן באותו הזמן ולכן יוצרים גם ספייס נכון, הגוון מאוד חם ורך (תודות לשפורפרות-שעל פיהם כיוונתי את הרוטל וה-81)...
התוצאות בקולנוע פשוט מדהימות...במוזיקה נשמע דיי טוב...אבל רחוק מלהיות אידיאל (עבורי כמובן) לכן השקעתי במשולב שפורפרות שעולה למעלה מ-20,000 ש"ח...וסידי של 4000$...
בכדי לקבל סטיראו איכותי...
הוא ייפול מול פרוססורים עדכניים...(סאנפייר עדכני דגם גראנד 5 לדוגמא, או anthem, או ADA..וכן הלאה...)
הפלוס שיש ב-LX70 אל מול הפרוססורים העדכניים, זה עלות מול תועלת...
ה-LX70 למשל ברמת הסטריאו הדו-ערוצי, הוא נשמע מצויין (לרמת המחיר שלו), אך עדיין הוא רחוק מלתת ביצועים בדו-ערוצי כמו פרוססור (הסאנפייר גראנד 2 שהיה לי לפני ה-70, היה נשמע בהחלט מדהים והיה עדיף על preים אחרים כמו rotelים למינהם, NADים למינהם, כל קדם מנורתי (מתוצרת סין), ובהחלט נתן בראש לpreים עד 2000$ retail לפחות. - מה שאני לא יכול לומר על ה-LX70 או אפילו ה-LX81 שהם נשמעים בהחלט טוב (שוב עלות מול תועלת), אך במצב ה-direct שלהם ללא כיול...לצערי הם "לא משהו" בכלל בניגון סטיראו אנאלוגי...-שוב הכל יחסי...
מצד שני אם נשווה את ה-70/81 לרסיברים מקבילים (ימאהה 3800/דנון 3808)..הפיוניר יהיה "לטעמי" עדיף...
בקולנוע השולחן מתהפך...מכיוון שקולנוע זה לא דו-ערוצי שם הקדמיים נותנים את עיקר (ורק) הבמה.
בקולנוע אפשרות הכיול עוזרת פלאים...ובהחלט "מתקנת" את הסאונד שהוא לצערי גובל בבעייתי עד בעייתי מאוד (צליל צורם בגלל החזרים אין סופיים/הדהודים בגלל יחס הקירות/מיקס רב ערוצי ולא תחושת הפרדה, בגלל גודל החלל ועוד...), אם נחזור לעניין הסאנפייר, כמה שהוא היה מצויין בסטיראו דו-ערוצי, לטעמי בקולנוע היה נחות יותר, אמנם ב-5.1 ללא כיול whatoever היה נשמע בכמה רמות על ה-70/81...אך לאחר כיול "נכון" של הפיוניר, הוא יישמע עדיף...
וכן ההגברה חשובה לא פחות מאיכות הפרוססור (ואף יותר לטעמי)...היה ברשותי את הפאואר הדגל של ADA (מפלצת מפולגת -ספק והגברה של 10500$ שעלה בארץ קרוב ל-60,000 ש"ח)...
בחיבור עם הסאנפייר בזמנו, התוצאה הייתה פשוט מדהימה..תחושת הבמה והנפח שה-ADA הוציא מהסאנפייר הייתה בהחלט מצויינת...אך מכיוון שהחלל אצלי בעייתי, הזדקקתי ל"תיקון" מסיבי -ה-ADA העניק לטעמי too much לחלל והרגשה שהחלל נעשה אף קטן יותר בגלל הפתיחות והדינאמיקה הקיצונית של הרמקולים, לא הייתה תחושת ספייס ו-גודל...אלא תחושה של הרבה כוח והפרדה מוחלטת בין הערוצים (הטובה ביותר שיצא לי לשמוע)...אך לצערי ולטעמי זה לא היה זה...אפילו שהציוד היה "כבד" מאוד!!!
לכן החלטתי לשחרר את ה-סאנפייר ולחזור לפיוניר בהתגלמותו של ה-LX70 (היה לי בעבר כבר את ה-60 שהעיף אצלי את ה-AX10 האגדי של פיוניר -מבחינת פרוססינג), ה-70 היה מצויין ונתן תוצאה טובה יותר עם ה-ADA...אך לצערי עדיין, לאחר כיול מסיבי, ה-ADA התקשה להתרסן ועדיין העניק סאונד שלא התאים לי...
מה שהביא אותי להחליף את ה-ADA...ולחזור לפאואר סטיראופוני איכותי ולהתפשר על הערוצים האחרים בפאואר פחות איכותי מה-ADA... צר לי אבל הגברתו של ה-70, טובה מאוד אך רחוקה אלפי שנות אור מפאואר...
ה-81 כבר התקרב לאיכות פאואר חיצוני, אך עדיין בהשוואה ל-ROTEL 993 שאצלי...העדפתי "הנוקאואט" את ה-ROTEL על הפיוניר 81 בהגברה...
ה-81 בכל זאת העניק (על ה-70), הגברה מופרדת יותר -דנאמית יותר כאשר הסאונד בהחלט הופך לתל מימדי וכבר לא משתטח בווליומים חזקים (כמו רסיברים אחרים)...זאת אני מניח בגלל הגברת ה-ICE POWER.
גם גוון הצליל של הגברת ה-ICE לאחר כיול נותן תחושה של פאואר חיצוני ומאוד הזכיר פאוארים (אמנם לא ברמתו של ה-993 אך העניק סאונד של פאוארים "פשוטים" יותר-ועדיין היה משמעותי טוב בהגברה מה-70...)
שוב-חשוב בהחלט לכייל את הפיוניר "נכון" (גם ה-60/70 וגם ה-81/71) כי במצב ה-DIRECT שלו, ללא כיול הא משמעותית נופל מכל פרוססור בשידוח עם פאואר...אך לאחר כיול הוא בהחלט מנצח.
לאחר כיול נכון:
1.delay נכון
2.עוצמות מד SPL
3.איזון טונאלי מוחלט בין כל הערוצים
4.איזון trim
5. איזון X CURVE
6. איזון CROSS OVER
7. כיוון פאזות וכווניוות של הרמקולים
כל הכיוונים בכמה ז'אנרים של סרטים והופעות וכמובן דו-ערוצי...
אני הצלחתי להגיע לאידיאל אצלי...לאחר שבועיים של התנסות עם ה-81 והתאמתו לפאוארים חיצוניים
במקרה שלי אינטגרייטד שפורפרות לקדמיים, ROTEL 993 לסנטר והאחוריים, וה-81 לצדדיים, לאחר כיוונים רבים ודקדקניים, כל הערוצים מוציאים את אותו גוון הצליל, אותה הדינאמיקה, כל הערוצים נשמעים לאוזן באותו הזמן ולכן יוצרים גם ספייס נכון, הגוון מאוד חם ורך (תודות לשפורפרות-שעל פיהם כיוונתי את הרוטל וה-81)...
התוצאות בקולנוע פשוט מדהימות...במוזיקה נשמע דיי טוב...אבל רחוק מלהיות אידיאל (עבורי כמובן) לכן השקעתי במשולב שפורפרות שעולה למעלה מ-20,000 ש"ח...וסידי של 4000$...
בכדי לקבל סטיראו איכותי...
- Adix
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 744
- הצטרף: נובמבר 2004
ל itay123
כל הכבוד על ההשקעה עד לקבלת סאונד מספק מבחינתך וכל הכבוד על הפוסט המפורט.
לגבי ה Emotiva אני שם עליו עין כבר שנה ופשוט מחוסר זמן, מזומן ויכולת לבדוק אותו לא רכשתי אותו.
מבחינתי ה Emotiva יכול להיות פתרון מצויין בעיקר כי אפשר לשלב אותו עם הגברה חיצונית איכותית ביד שניה דבר המאפשר בנית מערכת באיכות טובה אבל בלי להתפרע במחיר.
אני מעריך שמחירו בארץ יהיה כ 4500 ש"ח אחרי משלוח, מיסים וכו ובתוספת הגברה במחיר דומה אפשר להגיע די רחוק.
חשבתי על פתרון די מעניין, להשתמש ב Emotiva כפרה, להשתמש ב Yamaha AX1 שלי כמגבר אשר ידחוף את הרמקולים ב Bi-AMP ולהוסיף עוד הגברה עבור הסנטר והאחוריים, אפשרות מעניינת היא לחפש ביד שניה עוד AX1 ואז להשתמש בכל אחד מה AX1 עבור כל אחד מהרמקולים הקדמיים.
לגבי ה Emotiva אני שם עליו עין כבר שנה ופשוט מחוסר זמן, מזומן ויכולת לבדוק אותו לא רכשתי אותו.
מבחינתי ה Emotiva יכול להיות פתרון מצויין בעיקר כי אפשר לשלב אותו עם הגברה חיצונית איכותית ביד שניה דבר המאפשר בנית מערכת באיכות טובה אבל בלי להתפרע במחיר.
אני מעריך שמחירו בארץ יהיה כ 4500 ש"ח אחרי משלוח, מיסים וכו ובתוספת הגברה במחיר דומה אפשר להגיע די רחוק.
חשבתי על פתרון די מעניין, להשתמש ב Emotiva כפרה, להשתמש ב Yamaha AX1 שלי כמגבר אשר ידחוף את הרמקולים ב Bi-AMP ולהוסיף עוד הגברה עבור הסנטר והאחוריים, אפשרות מעניינת היא לחפש ביד שניה עוד AX1 ואז להשתמש בכל אחד מה AX1 עבור כל אחד מהרמקולים הקדמיים.
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
Re: ל itay123
תודהAdix כתב:כל הכבוד על ההשקעה עד לקבלת סאונד מספק מבחינתך וכל הכבוד על הפוסט המפורט.
לגבי ה Emotiva אני שם עליו עין כבר שנה ופשוט מחוסר זמן, מזומן ויכולת לבדוק אותו לא רכשתי אותו.
מבחינתי ה Emotiva יכול להיות פתרון מצויין בעיקר כי אפשר לשלב אותו עם הגברה חיצונית איכותית ביד שניה דבר המאפשר בנית מערכת באיכות טובה אבל בלי להתפרע במחיר.
אני מעריך שמחירו בארץ יהיה כ 4500 ש"ח אחרי משלוח, מיסים וכו ובתוספת הגברה במחיר דומה אפשר להגיע די רחוק.
חשבתי על פתרון די מעניין, להשתמש ב Emotiva כפרה, להשתמש ב Yamaha AX1 שלי כמגבר אשר ידחוף את הרמקולים ב Bi-AMP ולהוסיף עוד הגברה עבור הסנטר והאחוריים, אפשרות מעניינת היא לחפש ביד שניה עוד AX1 ואז להשתמש בכל אחד מה AX1 עבור כל אחד מהרמקולים הקדמיים....
לגבי תהיותך בנושא ההגברה...
ה-AX1 כהגברה?!?
ה-AX1 בזמנו (ואפלו כיום) נחשב לאחד מהפנינות המשובחות ביותר של ימאהה בנושא הקולנוע (ישר אחרי ה-A1 המצויין)..
ההגברה שלו בהחלט משובחת, אך לטעמי להשתמש במפלצ הזה כהגברה B-AMP ניראה לי מיותר...
כל ROTEL בשוק היד שנייה החל מ-1500 ש"ח ייתן תוצאה טובה ועדיפה בעיקר בכוח ודחיפה!!
החל מ-ROTEL 980/1 ועד ל-ROTEL 991/3 (המשובח) ורב-ערוצי ROTEL 1085 (קצת יקר).
ההגברה שציינתי, יתנו תוצאה עדיפה בהרבה מהגברתו של ה-AX1 (שהיא לא רעה בכלל-אבל ממש לא בסדר גודל של פאואר יעודי...)...
ה-AX1 לדעתי תשחרר הלאה ביד 2 בכ-3000 ש"ח (אני יודע שהוא עלה הרבה הרבה הרבה יותר-אבל שוק היד שנייה הוא ברוטלי אך הגיוני)...
לדעתי, "תעיף" את ה-YAMAHA AX1 ורכוש ROTEL 991 דו-ערוצי (שעולה ביד 2 כ-2000ש"ח) + ROTEL 993 שמחירו כיום לא יותר מ-3000 ש"ח ויש לך הגברה פנומנאלית במיוחד עבור המחיר שלו כיום...
אני משתמש כיום עם ה-ROTEL 993 לדחיפתהסנטר (מאוד עקשן אבל "הטוב ביותר שיש לטעמי"), ולחיפת רמקולים D-POLAR (גם דורשים כוח) וזה נשמע מצויין..ובהחלט מספק ומעל הפופיק...
עם ההגברות הנ"ל אי אפשר לטעות...
- Adix
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 744
- הצטרף: נובמבר 2004
Re: ל itay123
אומנם יש לי סנטימנטים ל AX1 אבל אני מודע לכך שמחירו ביד שניה לא ירקיע שחקים.
לגבי רוטל, כשרכשתי את ה AX1 השוותי אותו מול פרה+פאוור של רוטל (לא זוכר איזה דגם) במחיר גבוהה משמעותית וה AX1 לקח ובגדול.
לגבי Bi-AMP, אני מאוד מאמין בשיטה, ה AX1 חובר ב Bi-AMP אצלי עם מקור אנלוגי חיצוני וההבדל היה גדול לעומת הגברה יחידה. אם אני אקנה פרוססור, אצלי הוא יחובר להגברה כפולה!
בקיצור, אני חושב הגענו למסקנה מעניינת ש EMOTIVA שמחירו סביר לכל הדעות עבור מה שהוא נותן ותוספת של הגברה חיצונית במחיר שפוי יכולה לספק בהחלט. כלומר שבמחיר של 8000-10000 ש"ח אפשר לבנות יופי של עיבוד והגברה עבור ק"ב.
עכשיו נותר להשוות את זה ראש בראש לרסיברים כמו ה RVX3900...
לגבי רוטל, כשרכשתי את ה AX1 השוותי אותו מול פרה+פאוור של רוטל (לא זוכר איזה דגם) במחיר גבוהה משמעותית וה AX1 לקח ובגדול.
לגבי Bi-AMP, אני מאוד מאמין בשיטה, ה AX1 חובר ב Bi-AMP אצלי עם מקור אנלוגי חיצוני וההבדל היה גדול לעומת הגברה יחידה. אם אני אקנה פרוססור, אצלי הוא יחובר להגברה כפולה!
בקיצור, אני חושב הגענו למסקנה מעניינת ש EMOTIVA שמחירו סביר לכל הדעות עבור מה שהוא נותן ותוספת של הגברה חיצונית במחיר שפוי יכולה לספק בהחלט. כלומר שבמחיר של 8000-10000 ש"ח אפשר לבנות יופי של עיבוד והגברה עבור ק"ב.
עכשיו נותר להשוות את זה ראש בראש לרסיברים כמו ה RVX3900...
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
Re: ל itay123
AdixAdix כתב:אומנם יש לי סנטימנטים ל AX1 אבל אני מודע לכך שמחירו ביד שניה לא ירקיע שחקים.
לגבי רוטל, כשרכשתי את ה AX1 השוותי אותו מול פרה+פאוור של רוטל (לא זוכר איזה דגם) במחיר גבוהה משמעותית וה AX1 לקח ובגדול.
לגבי Bi-AMP, אני מאוד מאמין בשיטה, ה AX1 חובר ב Bi-AMP אצלי עם מקור אנלוגי חיצוני וההבדל היה גדול לעומת הגברה יחידה. אם אני אקנה פרוססור, אצלי הוא יחובר להגברה כפולה!
בקיצור, אני חושב הגענו למסקנה מעניינת ש EMOTIVA שמחירו סביר לכל הדעות עבור מה שהוא נותן ותוספת של הגברה חיצונית במחיר שפוי יכולה לספק בהחלט. כלומר שבמחיר של 8000-10000 ש"ח אפשר לבנות יופי של עיבוד והגברה עבור ק"ב.
עכשיו נותר להשוות את זה ראש בראש לרסיברים כמו ה RVX3900......
לצערי אני בספק (בנוגע ל-פרה-פאואר של ROTEL בסטיראו דו-ערוצי אנאלוגי יובס ע"י YAMAHA AX-1 שנשמע דיי מזעזע באנאלוג סטיראו-בקולנוע כיחידה היה נשמע דיי טוב).
אנחנו מדברים על איכות ההגברה...הימאהה בהחלט מושקע...אבל רחוק מה-ROTEL בכמה וכמה רמות אחורה...
את ה-A1 (כמוך כמוני)..שנחשב לאיכותי יותר ואף נשמע טוב מה-AX1 בכל הקשור להגברה/סטיראו/קולנוע...השוותי אותו ל-ROTEL 991 שפשוט לעס/אכל וירק את הימאהה (סליחה על התיאורים)...ה-991 משמעותית!!! היה עדיף, הניע את הקדמיים שלי (בזמנו mission 753) הרבה יותר דינאמי/מפורט/מוזיקלי/דומיננטי/באס מלא ועשיר יותר...לעומתו ה-A1 היה נשמע עייף/מוחלש/מותש וחסר אופי...לכן העפתי אגב את ה-A1 והתקדמתי ל-ONKYO 989 שאחריו, הבאתי את ה-AX10 של פיוניר...
בכל אחד מהרסיברים/מגבר ק"ב התוצאה שהתקבלה יחד עם ה-991 הייתה מצויינת והייתה עדיפה על ההגברה ה-built in שברסיבר....
לא בדקתי את עניין ה-B-AMP...אבל אני בספק...(צר לי)...
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
אכן!michael123 כתב:ברור ש-"אי אפשר" ו-"אפשר" זה אותו דבר.![]()
![]()
ומה זה "כניסות כפולות"?
זה השם החדש למגבר שיש לו כניסות balanced ו-single ended?...
"אי אפשר אלא עם" = "אפשר רק עם" - שנינו אמרנו את אותו הדבר רק בצורה אחרת. לו היית קורא את הפוסטים של אחרים לפני שאתה קופץ לא היית צריך לרשום את מה שרשמת. כתבת את אותו הדבר בדיוק שאני כתבתי.
ולשאלתך, גם אך לאו דווקא - יש פאורים עם שתי כניסות.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
ראשית הבחירה שלך צריכה להיות בין LX70 שישמש כפרוססור ומגבר לאחוריים לבין emotiva כפרוססור. בכל מקרה יש להוסיף הגברה איכותית לקדמיים, בין אם תשתמש ב-emotiva או ב-LX70חכם_חנוכה כתב:לאחר כל הפוסטים המעניינים מאד תרשו לי להתמקד.
אם אני צריך לבחור בין lx70 או כל רסיבר ברמת המחירים שלו לבין פאוור ופרוססור של emotiva שמקביל ברמת המחיר מה השכל אומר?
רק כדי לסבך את השאלה אני משתמש חמישים חמישים לק''ב וסטריאו.
לפי מה שאני מבין פרוססור ופאוור ייעודי מנצח בגדול....
בשום אופן לא הייתי מניח שה-emotiva ישמע טוב יותר כפרה-פרוססור מה-LX70 מבלי לשמוע אותו קודם.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
לא ברור לי מדוע אתה שם מילים בפי. עזור לי, כיצד הערה מספר אחד שלך ענתה לשאלה של חכם חנוכה אותה ציטטת?michael123 כתב:1) אותה מערכת "בינונית" ש-danlior אוהב לאחרונה להשמיץ עולה 10,000$ לפני מע"מ בארה"ב.חכם_חנוכה כתב:לאחר כל הפוסטים המעניינים מאד תרשו לי להתמקד.
אם אני צריך לבחור בין lx70 או כל רסיבר ברמת המחירים שלו לבין פאוור ופרוססור של emotiva שמקביל ברמת המחיר מה השכל אומר?
רק כדי לסבך את השאלה אני משתמש חמישים חמישים לק''ב וסטריאו.
לפי מה שאני מבין פרוססור ופאוור ייעודי מנצח בגדול....
ולפני כבלים, לפני מכס ולפני משלוח.
היא מערכת טובה (לא עבור התקציב, אבל פשוט טובה), ובאמת לא סופר דופר יקרה - בעולם הזה של separates
2) פרוססורים חדשים היום נדירים בארץ. מדובר על יבוא אישי או הזמנה אישית מהיבואן. ביד שניה קשה למצוא בארץ מעבד עם טכנולוגיה חדשה.
3) EMOTIVA הם באמת שוברים את השוק מבחינת מחירים, אבל עם משלוח ומיסים זה גם לא יוצא ממש זול....
ולגבי מה שאמרתי, תמיד שהתיחסתי למערכת שלך, התיחסתי לחוסר האיזון בין הרכיבים. מצד אחד אתה משתמש ברמקולים של $25,000 ומצד שני אתה משתמש בפרה פרוססור סיני בינוני וב- DAC בינוני של יצרן עכברים וג'ויסטיקים.
אז נכון שהפרה-פרוססור וה-DAC שלך קיבלו ציונים טובים אבל הסיבה לכך היא שהם נבחנו יחסית למחירם ולמעמדם!
כל האומנות בהרכבת מערכת היא התאמה, איזון ותיקצוב נכון של הרכיבים. כשאני רואה רמקולים כמו שלך משודרכים ל DAC ופרה כאילו בינוניים אני צועק גיוואלד! הכל יחסי בחיים.
לו אותם הרכיבים היו מוספים למערכת קיימת ומחליפים רסיבר בינוני כמו האונקיו 607 ומוספים לרמקולים של 10,000 ש"ח הייתי מברך את מי שעשה זאת בברכת ת.ת.ת
אז אנא, לא לשים מילים בפי בבקשה במיוחד שאפשר לצטט כאן מילה במילה מה שנאמר ע"י האחר
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
- Adix
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 744
- הצטרף: נובמבר 2004
EMOTIVA
האם מישהוא שמע את הפרוססור המדובר ויכול להביע דעה?
משיטוט קצר באינטרנט אני לומד שהפרוססור הנ"ל עדיין מלא באגים וזמן אספקה כרגע עומד על קרוב לחודשיים...
ככה שבפועל אין נכון להיום פרוססור ק"ב במחיר "שפוי"
עדי.
משיטוט קצר באינטרנט אני לומד שהפרוססור הנ"ל עדיין מלא באגים וזמן אספקה כרגע עומד על קרוב לחודשיים...
ככה שבפועל אין נכון להיום פרוססור ק"ב במחיר "שפוי"
עדי.
- 9000es
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
Re: EMOTIVA
AdixAdix כתב:האם מישהוא שמע את הפרוססור המדובר ויכול להביע דעה?
משיטוט קצר באינטרנט אני לומד שהפרוססור הנ"ל עדיין מלא באגים וזמן אספקה כרגע עומד על קרוב לחודשיים...
ככה שבפועל אין נכון להיום פרוססור ק"ב במחיר "שפוי"
עדי....
גם לי הציעו את ה EMOTIVA כפרה למערכת שברשותי . אבל ממה שהבנתי יש לו הרבה באגים .
לאחר יעוץ והמלצה נכונה מהחבר danlior .
רכשתי את הפיוניר lx-70 . ואני לא מצטער לרגע .
כל פעם שאני מפעיל ה 70 . אני מברך את החבר danlior .
יום טוב לך .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
9000es
תודה ידידי
Adix
זו הבעיה בלקנות אודיו על פי מה שקראת ולא על פי מה ששמעת.
איכות היא דבר אבסולוטי אבל גם סובייקטיבי. מעבר לאיכות מוצהרת יש גם את עניין הטעם האישי. מאוד יכול להיות ש ה-EMOTIVA יהיה איכותי אך לא יקלע לטעמך.
תודה ידידי
Adix
זו הבעיה בלקנות אודיו על פי מה שקראת ולא על פי מה ששמעת.
איכות היא דבר אבסולוטי אבל גם סובייקטיבי. מעבר לאיכות מוצהרת יש גם את עניין הטעם האישי. מאוד יכול להיות ש ה-EMOTIVA יהיה איכותי אך לא יקלע לטעמך.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
-
חכם_חנוכה
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 793
- הצטרף: אפריל 2005
פאוור 5 ערוצים שלהם לא יכול להגביר גם את הקידמיים?danlior כתב:ראשית הבחירה שלך צריכה להיות בין LX70 שישמש כפרוססור ומגבר לאחוריים לבין emotiva כפרוססור. בכל מקרה יש להוסיף הגברה איכותית לקדמיים, בין אם תשתמש ב-emotiva או ב-LX70חכם_חנוכה כתב:לאחר כל הפוסטים המעניינים מאד תרשו לי להתמקד.
אם אני צריך לבחור בין lx70 או כל רסיבר ברמת המחירים שלו לבין פאוור ופרוססור של emotiva שמקביל ברמת המחיר מה השכל אומר?
רק כדי לסבך את השאלה אני משתמש חמישים חמישים לק''ב וסטריאו.
לפי מה שאני מבין פרוססור ופאוור ייעודי מנצח בגדול....
בשום אופן לא הייתי מניח שה-emotiva ישמע טוב יותר כפרה-פרוססור מה-LX70 מבלי לשמוע אותו קודם....
- danlior
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6462
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל-אביב
חכם_חנוכה
בהחלט, שלהם או של כל חברה אחרת.
אך מדוע ללכת על הגברה שלהם? אם כבר החלטת לקנות פרוססור שלהם אז מדוע גם הגברה?
הגברה בטח אסור לקנות ללא לשמוע אותה קודם ולוודא שהיא נשמעת טוב עם הרמקולים שלך.
מה גם שפאור יעלה המון לשלוח לארץ וחוץ מזה, ישנם הרבה מאוד פאורים רב ערוצים איכותיים בלוחות יד השניה בארץ.
בהחלט, שלהם או של כל חברה אחרת.
אך מדוע ללכת על הגברה שלהם? אם כבר החלטת לקנות פרוססור שלהם אז מדוע גם הגברה?
הגברה בטח אסור לקנות ללא לשמוע אותה קודם ולוודא שהיא נשמעת טוב עם הרמקולים שלך.
מה גם שפאור יעלה המון לשלוח לארץ וחוץ מזה, ישנם הרבה מאוד פאורים רב ערוצים איכותיים בלוחות יד השניה בארץ.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"