פרסומות באתר

הודעות מערכת, והודעות שאינן קשורות לאף פורום אחר.
moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

Sanchez כתב:moco,

הכל עניין של זמן.
פעם גם פחדו לקנות ב NETACTION וב OLSALE.
היום הרכישות באינטרנט בארץ, כבר לא מילה גסה.
מסכים איתך, שיש עדיין את האוכלוסיה, שחושבת שאם יקנו את המקרר בשקם אלקטריק מתחת לבית, יצא להם משהו מיוחד. ישנם עדיין מוכרים שמשכנעים אנשים שיקנו אצלם ואם יקרה משהו למקרר- "שקם אלקטריק" תמיד כאן. כאילו מנהל החנות יתקן להם את התקלה.
מזלנו שאוכלוסייה זו נעלמת.
גם הרכישות בחו"ל פורחות.
מספיקה לי שיחה שבועית עם מנהלת סניף דואר מקומי (זכיינית), שמספרת לי, שכמות החבילות בשנתיים האחרונות מחו"ל, גדלה בצורה לא פרופורציונלית. גם היא מבינה שאנשים קונים בחו"ל. מה שיפה פה, שזה רק גדל מיום ליום.

אני יכול לתת דוגמאות אינספור, למה שאפשר לקנות בחו"ל במחירים פשוט מגוחכים.
אין ברירה ליבואנים- הם יצטרכו להיתיישר עם השוק. מי שלא יתיישר- יעלם.
...
sanchez,
אני מסכים איתך לחלוטין בכתוב לעיל.
אם תקרא מה שכתבתי שוב, תשים לב שחוסר ההסכמה הוא בעיניין אחר.
זה שאתה מייחס חוסר הבנה ליבואנים נראה לי תמים מצידך. הייבואנים שקיימים יותר מזמן קצר בהחלט מבינים מה הם עושים, אחרת הם לא היו קיימים. מסכים לחלוטין שזה עיניין של זמן. גם הייבואנים מבינים זאת. אך בינתיים בהווה וגם בעתיד הקרוב הם מנסים למקסם רווחים וזה כנראה לא נעשה על ידי הורדת מחירים משמעותית.
משה

Shtirlitz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

הערה קטנה

שליחה

לא שיש לי בעיה קשה עם פרסומות, אבל... אי אפשר להציב אותן בתחתית המסך, בסוף כל התגובות? אני מאמין שחשבו לפניי על צמצום שטח ראיה...
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

Re: הערה קטנה

שליחה

Shtirlitz כתב:לא שיש לי בעיה קשה עם פרסומות, אבל... אי אפשר להציב אותן בתחתית המסך, בסוף כל התגובות? אני מאמין שחשבו לפניי על צמצום שטח ראיה...
...
ואם אתה היית עסק והיית רוצה לפרסם, כמה היית משלם על פרסומם בלתי נראית? :מבולבל:
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

Sanchez כתב:חברים...

מי שחשב שבאתר לא יהיו פרסומות לעולם, כנראה שחי בסרט.
כל אתר, כולל האתר הזה, נבנה למטרות כאלה ואחרות.
כמובן שהרצון של כל מקים אתר, שאתרו יהפוך במרוצת הזמן, לאתר בעל כניסות רבות ככל האפשר.
כמו כן, רצונו של כל אדם הוא גם לנסות להרויח משהו מכל העסק. מאוד לגיטימי בעיני ובטח בעיני אחרים.
כמובן, שכל התחלה היא איטית וגם ההכנסות יהיו קטנות. אך המבט לעתיד, הוא שכמות הפרסומות תגדל וכך גם ההכנסות. וגם זה מאוד לגיטימי.
מה שלא היה לגיטימי עד היום, זה ההגנה הכמעט מוחלטת על החנויות/יבואנים. כל זה היה כנראה כ"תשתית" עתידית לפרסום. לא לריב עם אף אחד כמעט, להגן על כמעט כולם ולהפחיד את כל הקונים הפוטציאליים מלייבא מחו"ל. זה בהחלט לא היה לגיטימי.

לסיכום.
אי אפשר בלי פרסום. רק בצורה זו אפשר להתפתח ולהתרחב.
אבל, איך אומרים באידיש "CUT THE BS".
כשרוצים להרויח (מאוד לגיטימי), לא צריך לספר סיפורים אחרים...

מצטער, אם ההודעה שלי ישירה מדי.
אני לא אוהב לחרטט וללכת סחור סחור...
...
Sanchez,
אני פגוע מאוד מההודעה הזו.
אתה מכיר אותי מספיק זמן, ברמה האישית מחוץ לפורום והאתר הזה, כדי לדעת יותר טוב מזה. לפחות חשבתי ככה.
תגיד, מי פנה אליך בבקשה שתכין מאמר על רכישות באיביי ואח"כ להרחיב את זה על נושא ייבוא אישי?
מתי זה נעשה ? כשהיינו חזקים או חלשים יחסית?

אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה, זה לגיטימי, אבל להאשים אותי במניעים נסתרים מיום הקמת האתר, זו כבר אפילו הוצאת דיבה.
אני לא מסתיר את זה שתמיד רצינו להשאיר את האופציה שהאתר יחזיר משהו על השעות האינסופיות שאנחנו משקיעים בו (זה כבר הרבה יותר ממשרה שניה מלאה....) וזו הסיבה שאני לא תומך בהפיכת האתר ל"עמותה שלא למטרות רווח", אבל "קונספירציות" ברמה שאתה מתאר, זו פשוט העלבה אישית.

כמו שעפר אומר, אנחנו פשוט רוצים לתת את התמונה הכוללת לכל מערכת השיקולים שלעיתים אנשים לא לוקחים בחשבון (עלויות שילוח, רגישות חלק מהמוצרים למשלוח לא קפדני, אי כיבוד אחרויות בינלאומית וכו') ואם אחרי כל השיקולים, יוצא לאדם ששווה לו לקנות בחו"ל, אנחנו גם עוזרים איך וממי לעשות את זה.

אני לא מתבייש להגיד שייבאתי את הפנאסוניק 900 שלי מחו"ל, בגלל שההפרש עבורי היה משתלם.
אני מכיר הרבה אנשים שזה לא משתלם עבורם. הבעיה היא שאתה מסתכל רק על המחיר הסופי ולא מסוגל לכמת שיקולים כמו "אחריות, שירות, מישהו שיענה בטלפון כל אימת שתהיה שאלה וכו'".

בכל מקרה, חבל לי שאתה חושב עלי ככה, אבל כנראה שבמקרה הזה זה כמו להוכיח שאין לי אחות....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

goodoffer
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1943
הצטרף: אוגוסט 2005

Re: בעיקרון אני לא רואה שום בעיה בפרסומות.

שליחה

עופרצפריר כתב:למרות שזה יכול ליצור{כביכול}ניגוד אינטרסים... :roll:
אבל בל נישכח שהאתר הוא עסק פרטי,וצריך גם,באיזו שהוא דרך - לממן אותו.

בנוסף,האם מישהו באמת מתכוון לזה, שהוא מוכן לתרום לאתר? בשביל שהוא ישאר נקי מפרסומות? :)
חשבון פשוט מראה לי -ש 5 שקלים בודדים לחודש, בלבד... = שווים משהו כמו 33.500 ש"ח 8O {פחות או יותר}

יש מישהו שמוכן להרים את הכפפה? אני בספק! -למרות שאני בעד. (Y)


עופר.


================================
...
5 ש"ח לחודש שווים 60 לשנה - לי אין בעיה להשקיע 60 ש"ח בשנה בכדי שאוכל להביע את דעתי בצורה חופשית מבלי שהמממן יבוא בטענות למנהלי האתר או אליי.
לי זה לא משנה אם ה60ש"ח יהיו בנוסף לדמי חבר במועדון.

מה שיכול למשוך אנשים בפורום כן להשקיע סכום קטן כזה זה הטבות נוספות חוץ מההטבות לחברי המועדון (אני לא חושב שאני היחיד שמוכן לתרום).

goodoffer
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1943
הצטרף: אוגוסט 2005

שליחה

אבל אני חושב שאם כבר פרסומות, שזה מועיל גם לנו כי נוכל לדעת על מבצעים והנחות וכו'....
אז שבחוזה יצויין במפורש שבעלי האתר לא מחוייבים ולא מתחייבים על מחיקה או סינון של דעות שליליות בפורום לגבי אותה החברה...
הרי כולנו מכירים את 'דיגיטייז', וכבר ראינו שמישהו כאן אמר דברים לא ממש מחמיאים (בלשון המעטה) על החנות והשירות
ובאותו השירשור אמר חבר אחר דברים שונים לגמרי וחיביים על החנות... אז זה כן אפשרי כי מול כול דעה שלילית יכולה לבוא גם
דעה חיובית.
והמשפט הכי נכון כאן (בהתיחס לדברים שנרשמים בפורום שלנו) זה אין דבר כזה 'פרסומת רעה'

Sanchez
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 563
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: שפלה

שליחה

MartinHSabag כתב:
Sanchez כתב:חברים...

מי שחשב שבאתר לא יהיו פרסומות לעולם, כנראה שחי בסרט.
כל אתר, כולל האתר הזה, נבנה למטרות כאלה ואחרות.
כמובן שהרצון של כל מקים אתר, שאתרו יהפוך במרוצת הזמן, לאתר בעל כניסות רבות ככל האפשר.
כמו כן, רצונו של כל אדם הוא גם לנסות להרויח משהו מכל העסק. מאוד לגיטימי בעיני ובטח בעיני אחרים.
כמובן, שכל התחלה היא איטית וגם ההכנסות יהיו קטנות. אך המבט לעתיד, הוא שכמות הפרסומות תגדל וכך גם ההכנסות. וגם זה מאוד לגיטימי.
מה שלא היה לגיטימי עד היום, זה ההגנה הכמעט מוחלטת על החנויות/יבואנים. כל זה היה כנראה כ"תשתית" עתידית לפרסום. לא לריב עם אף אחד כמעט, להגן על כמעט כולם ולהפחיד את כל הקונים הפוטציאליים מלייבא מחו"ל. זה בהחלט לא היה לגיטימי.

לסיכום.
אי אפשר בלי פרסום. רק בצורה זו אפשר להתפתח ולהתרחב.
אבל, איך אומרים באידיש "CUT THE BS".
כשרוצים להרויח (מאוד לגיטימי), לא צריך לספר סיפורים אחרים...

מצטער, אם ההודעה שלי ישירה מדי.
אני לא אוהב לחרטט וללכת סחור סחור...
...
Sanchez,
אני פגוע מאוד מההודעה הזו.
אתה מכיר אותי מספיק זמן, ברמה האישית מחוץ לפורום והאתר הזה, כדי לדעת יותר טוב מזה. לפחות חשבתי ככה.
תגיד, מי פנה אליך בבקשה שתכין מאמר על רכישות באיביי ואח"כ להרחיב את זה על נושא ייבוא אישי?
מתי זה נעשה ? כשהיינו חזקים או חלשים יחסית?

אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה, זה לגיטימי, אבל להאשים אותי במניעים נסתרים מיום הקמת האתר, זו כבר אפילו הוצאת דיבה.
אני לא מסתיר את זה שתמיד רצינו להשאיר את האופציה שהאתר יחזיר משהו על השעות האינסופיות שאנחנו משקיעים בו (זה כבר הרבה יותר ממשרה שניה מלאה....) וזו הסיבה שאני לא תומך בהפיכת האתר ל"עמותה שלא למטרות רווח", אבל "קונספירציות" ברמה שאתה מתאר, זו פשוט העלבה אישית.

כמו שעפר אומר, אנחנו פשוט רוצים לתת את התמונה הכוללת לכל מערכת השיקולים שלעיתים אנשים לא לוקחים בחשבון (עלויות שילוח, רגישות חלק מהמוצרים למשלוח לא קפדני, אי כיבוד אחרויות בינלאומית וכו') ואם אחרי כל השיקולים, יוצא לאדם ששווה לו לקנות בחו"ל, אנחנו גם עוזרים איך וממי לעשות את זה.

אני לא מתבייש להגיד שייבאתי את הפנאסוניק 900 שלי מחו"ל, בגלל שההפרש עבורי היה משתלם.
אני מכיר הרבה אנשים שזה לא משתלם עבורם. הבעיה היא שאתה מסתכל רק על המחיר הסופי ולא מסוגל לכמת שיקולים כמו "אחריות, שירות, מישהו שיענה בטלפון כל אימת שתהיה שאלה וכו'".

בכל מקרה, חבל לי שאתה חושב עלי ככה, אבל כנראה שבמקרה הזה זה כמו להוכיח שאין לי אחות....
...
מרטין,
אף אחד לא האשים אותך בשום דבר !
אני אמרתי שזה לגיטימי לחלוטין להרויח מהאתר, בכל דרך אפשרית.
לפי דעתי, ההתנהלות של האתר מיום הקמתו, היתה כזאת שתוכל לאפשר פרסום בעתיד. וזה מאוד לגיטימי.
אל תשכח שלהרויח זו לא מילה גסה.
אין מה לעשות, אנחנו חיים בעולם חומרני (אפילו מדונה אמרה את זה). לא צריך להתבייש בזה.
אני גם חושב שטיפסת קצת גבוה מדי עם "הוצאת הדיבה"- זו דעתי בלבד.
אם אתה לא רוצה שאני אביע דברים כאלה (או אחרים) בעתיד, אני יכול להפסיק עם זה...

זו הביקורת שלי.
כמו שארמרתי, אין לכם במה להתבייש, גם אם אתם רוצים להרויח.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

Sanchez,

גם אני חושב ש"הוצאת דיבה" זה ניסוח חריף.

אבל שוב, אין לי מושג איך לאכול את מה שאתה אומר:
לפי דעתי, ההתנהלות של האתר מיום הקמתו, היתה כזאת שתוכל לאפשר פרסום בעתיד. וזה מאוד לגיטימי.
אל תשכח שלהרויח זו לא מילה גסה.
...
איך שאתה מנסח את זה בהחלט גורם לי להרגיש "לא נקי"... אני חושב שאתה טועה לחלוטין. קיבלנו המון על הראש מיבואנים וחנויות על כל הסיפור הזה של המבצעים (אין לכם מושג ירוק כמה אנשים כעסו והאשימו אותנו על לא עוול בכפנו) למשל. נראה לי שבמקרה שלך DAMNED IF YOU DO DAMNED IF YOU DONT... כלומר, כל מי שעוסק בתחום מצונזר על שמאל ועל ימין (בכדי שתהיה כאן במה חופשית לאנשים אמיתיים), אנחנו אומרים את האמת גם אם יש מוצרים יוקרתיים שלא שווים הרבה (ע"ע YSP-1). בסופו של דבר, המטרה היא אחת: שהאתר יהיה אובייקטיבי ועבור אנשים אמיתיים ולא עבור סוחרים. אני חושב שהצלחנו בזה.

אם אתה טוען שאנחנו POLITICALLY CORRECT, ועדיינים מדי עם הסוחרים, אני חושב שאתה טועה ושאתה פשוט לא יודע עד כמה אנחנו נלחמים מאחורי הקלעים. הדוגמא הכי פשוטה היא שיש חשש עצום מהיבואנים לתת לנו ציוד לבדיקה. הם פשוט יודעים שנגיד את האמת.

אם אתה חושב אחרת, זה סוג של כישלון עבורי וזה מאוד עצוב לי, מכיוון שאני חשבתי שאנשים מבינים עד כמה רחוק הלכנו עם האמת הפנימית שלנו וחוש הצדק (לפעמים המוגזם שלנו). אני לא ראיתי אתר אחר בארץ שהלך כל כך רחוק מהבחינה הזו. אני חושב (ומהפידבקים שאני מקבל אני לא היחיד, ככל הנראה) שאנחנו די עוף מיוחד בנוף הישראל.

goodoffer
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1943
הצטרף: אוגוסט 2005

שליחה

חברים חברים....
אל תריבו - מה שהכי חשוב זה רק שלא יהיה ווליום גבוהה מידיי בפירסומות

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

goodoffer,

ברור... אל תשכחו שגם אנחנו צריכים לקרוא את האתר ואנחנו סובלים מפרסומות כאלה במקומות אחרים לפחות כמו רובכם...

emordeko
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1219
הצטרף: אוגוסט 2005

שליחה

עפר,
אתה ממש לא צריך להרגיש לא בנוח עם כל הנושא של הפרסומות.
אני אישית בטוח שאתה ומרטין לא עושים את זה בשביל רווח אלא בשביל לצמצם את עלויות האתר.
וזה בהחלט לגיטימי.
רק שלא יהיו popups מעצבים כאלו או פרסומות שמסתירות חלק מהכתב :)

luchy
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 190
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: חיפה

שליחה

רק כדיי לאזן קצת את דיברי Sanchez אני מוצא לנכון לומר שרוב החברים כאן לא מרגישים כמוהו ודיי קל לחוש את המאמצים הכנים שלכם להיות אתר אובייקטיבי שמשרת את הנושא.

אני חושב שזה לא לדיון בכלל ההחלטות שלכם בנוגע לאתר שלכם,
ומאחר וכבר פתחתם את הנושא לדיון כדיי לתת תחושה טובה לאנשים כאן זה דיי צפוי שיהיו
פה ושם תגובות מהסוג הזה.

בקיצור - לא להעלב :)
===========================
סטטיסטיקאי טבע בנהר שעומקו הממוצע 10 ס"מ...

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6216
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה

אני לא מבין למה זה עולה בכלל לדיון!!!???

שליחה

האתר הזה מראש לא הוגדר כשבט צופים או דמוקרטיה מושלמת
גם כשהיו בעיות משפטיות מי שעמד מול הגורמים היו בעלי האתר ולא אף אחד אחר
ונכון כמו שנאמר שלפעמים הם צריכים ללכת בין הטיפות ולא להתלהם כפי שאוליי בא לנו לעשות אבל מה לעשות הם חייבים לשמור על יחסי גומלין הדדיים והגונים עם הספקים-אבל
מי שמשקיע כמעט את כל שעות היום והלילה כאן בדוגמה אישית הם בעלי האתר.
ולכן אם זו ההחלטה שלהם -נגמר הסיפור...
אני בטוח שהם יודעים ומודעים לזה שיש להם הרבה מה להפסיד כי יש באתר כמעט 7000 איש וכמה אלפים חברי מועדון ..זה הישג אדיר שנבנה בזמן קצר יחסית כך שיש להם הרבה מה להפסיד ואני בטוח שהם ישמרו על הטעם הטוב ואוליי אפילו נצא נשכרים כך שיהיה כסף לארגן יותר אירועים לחברי האתר.
ישראל

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

אנחנו פשוט מכירים את SANCHEZ (אריה) לא מאתמול, וכואב לי בלב על כך שהוא מרגיש ככה. כמובן שזכותו המלאה להרגיש ככה ולא אני אגיד לו שהתחושות שלו לא ליגיטימיות. אני רק מביע את אכזבתי ואת הכאב שלי על כך, אבל שוב - זכותו המלאה לחשוב ולהרגיש ככה וגם להביע את זה באתר.

il62,

זה נכון. אף פעם לא התיימרנו להיות דמוקרטיה. דברים שפוגעים באתר או שיכולים לסבך אותנו אישית (ע"ע התביעה) לעיתים נחסמים (לאחרונה היינו צריכים לצנזר הודעה עקב ניסוח כמעט זהה לזה שסיבך אותנו עם התביעה המקורית). אין בעיה להביע דעה ליגיטימית כל עוד זה לא התלהמות ושזה תואם את חוקי האתר. דבר נוסף הוא כל נושא העוסקים בתחום - להם יש סט חוקים אחר ויותר מחמיר, מה שלא קיים בדמוקרטיה (שם לכולם יש זכויות דיבור זהות).

מה שכן הוא שאנחנו מאוד רוצים את מירב חופש הדיבור (כולל נושאים שאנחנו אישית לא מאמינים בהם - תראו למשל את המאמר שאמור לצאת מחר, כמדומני) כולל דעות שבפירוש הפוכות מדעתנו האישית. זה צעד גדול עבורינו ואנחנו רוצים להפוך אותו להכי פחות הרסני שאפשר.

רק תיקון קטן - יש כמה מאות חברי מועדון, לא כמה אלפים (הלוואי).

Sanchez
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 563
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: שפלה

שליחה

oferlaor כתב:Sanchez,

גם אני חושב ש"הוצאת דיבה" זה ניסוח חריף.

אבל שוב, אין לי מושג איך לאכול את מה שאתה אומר:
לפי דעתי, ההתנהלות של האתר מיום הקמתו, היתה כזאת שתוכל לאפשר פרסום בעתיד. וזה מאוד לגיטימי.
אל תשכח שלהרויח זו לא מילה גסה.
...
איך שאתה מנסח את זה בהחלט גורם לי להרגיש "לא נקי"... אני חושב שאתה טועה לחלוטין. קיבלנו המון על הראש מיבואנים וחנויות על כל הסיפור הזה של המבצעים (אין לכם מושג ירוק כמה אנשים כעסו והאשימו אותנו על לא עוול בכפנו) למשל. נראה לי שבמקרה שלך DAMNED IF YOU DO DAMNED IF YOU DONT... כלומר, כל מי שעוסק בתחום מצונזר על שמאל ועל ימין (בכדי שתהיה כאן במה חופשית לאנשים אמיתיים), אנחנו אומרים את האמת גם אם יש מוצרים יוקרתיים שלא שווים הרבה (ע"ע YSP-1). בסופו של דבר, המטרה היא אחת: שהאתר יהיה אובייקטיבי ועבור אנשים אמיתיים ולא עבור סוחרים. אני חושב שהצלחנו בזה.

אם אתה טוען שאנחנו POLITICALLY CORRECT, ועדיינים מדי עם הסוחרים, אני חושב שאתה טועה ושאתה פשוט לא יודע עד כמה אנחנו נלחמים מאחורי הקלעים. הדוגמא הכי פשוטה היא שיש חשש עצום מהיבואנים לתת לנו ציוד לבדיקה. הם פשוט יודעים שנגיד את האמת.

אם אתה חושב אחרת, זה סוג של כישלון עבורי וזה מאוד עצוב לי, מכיוון שאני חשבתי שאנשים מבינים עד כמה רחוק הלכנו עם האמת הפנימית שלנו וחוש הצדק (לפעמים המוגזם שלנו). אני לא ראיתי אתר אחר בארץ שהלך כל כך רחוק מהבחינה הזו. אני חושב (ומהפידבקים שאני מקבל אני לא היחיד, ככל הנראה) שאנחנו די עוף מיוחד בנוף הישראל.
...
עופר,
אני הבנתי את העניין קצת אחרת...
הבנתי שהיבואנים/חנויות עומדים בתור לתת לכם ציוד לבדיקה וממש לא מספיקים לבחון את הכל, מרוב עומס.
אם האתר נייטראלי לחלוטין, אז אין סנטימנטים לאף אחד !!!
מוצר טוב- מקבל ביקורת טובה, מוצר רע- מכוסח עד הסוף.
כמובן שבצורה זו, רוכשים חברים, אך מצד שני ישנם לא מעט אויבים. ואז נוצרת בעיה, שיבואנים מסויימים לא מוכנים למסור ציוד לבדיקה.
תופעה זו קיימת כמעט בכל ענפי המסחר.
יש כאלה ש"נכנעים" ללחצים וכותבים כתבות פושרות ויוצאים "בסדר" עם כולם. זה תמיד מזכיר לי את העיתון SOUND&VISION (שאני מנוי עליו כ 10 שנים). מעולם לא היתה בו כתבה ש"חתכה" ציוד מסויים.
לעומת זה, אני זוכר מקרה עם המגזין "אוטו" לפני כ 15 שנה ויותר, שהסתכסך עם כמה יבואנים (בגלל קטילות כאלה ואחרות) ולא קיבל מהם יותר רכבים לבדיקה. מה שאותו יבואן שכח, שכל רכב, כמעט, ניתן להשיג ולבצע עליו מבחן !!!

לכן, אם אתה אומר שאתם לא נכנעים לשום לחצים- אני מאוד שמח.
יכול להיות שחשתי משהו שונה במקצת.
אין לי טענות לא אליך, לא למרטין וגם לא לחיים.
האתר נראה מעולה !!!
האנשים בו מצויינים.
הרבה יותר נעים להיות כאן מאשר בתפוז, למשל (מבלי לפגוע בפורום שלהם).

סך הכל, הבעתי את הרגשתי האישית. אף אחד לא חייב לקבל את דבריי כ"ראה וקדש".
מקווה שלא הכעסתי את מרטין, חיים או אותך, יותר מדי...

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6216
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה

עופר -אני חושב שכמות תנועת ההודעות באתר היא הצבעת אמון מוחלט

שליחה

ועבור הרבה מאוד אנשים האתר הזה הוא בית שני או ראשון לפעמים
ואני לא מתבייש להגיד שאני אחד מאלו
תאמין לי שאם לא היה כיף לאנשים או לא היו מקבלים פה תשובות מקצועיות ואמינות או הייתה פה אוירה עכורה או אנשים היו חושבים שיש פה הטייה מכוונת אז האתר היה מתנדף מזמן...
תעשו מה שאתם חושבים שצריך לעשות-אל תצפו לרצות את כולם כי זה לא יקרה אבל הרוב המוחלט סומך עליכם ומצפה שתשמרו על ה"משהו המיוחד"שמסמל את האתר הזה .
נערך לאחרונה על ידי il62 ב 12/03/2006 19:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

גלעד
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

בתוך כל הויכוח הזה אני מבקש להסיר את הכובע :claps2:
בפני מי שיזם הקים מנהל ושאר המשתתפים הפעילים שהופכים את האתר הזה למה שהוא.
השקעת הזמן כאן אדירה ומדהימה אותי העובדה שעד היום כל העבודה הזו היא בהתנדבות.
אני אישית באתי עם כמעט אפס ידע ולמדתי המון.

אישית לדעתי היה יותר עדיף לייצר מצב שניתן יהיה לרכוש דרך אתר מס' מצומצם של מוצרים.
(למשל מדיה איכותית לצריבה, אולי חולצות עם קריקטורות בנושא וכו...)
לבנות את זה איכשהו כך שיהיה ספק שיתעסק עם ההזמנות, המשלוחים
ויעביר עמלה להנהלת האתר על כל מכירה.

גלעד
אני צריך היום את המחשב של המחר

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

sanchez,

לא הכעסת אותי בכלל (יותר הייתי עצוב).

לגבי ציוד, יש מקרים כאלה (שבהם יש לי לחץ של ציוד שנכנס). מצד שני, אני כבר רודף לא מעט זמן אחרי יבואנים כאלה או אחרים בכדי לקבל דברים מעניינים לבדיקה. לאור העמקת הבדיקות, אני כבר כמעט ולא יכול לעשות בדיקות בשטח (כלומר, ללכת לחנות ולבדוק), יש לי פשוט רשימה ארוכה מדי של דברים בכדי לעשות זאת. בהחלט יש חשש מהיבואנים להביא לנו ציוד, ואני מבין ומקבל זאת. זה השיקול שלהם, ואם הם לא מביאים את הציוד לבדיקה, נכון לכרגע אנחנו פשוט לא בודקים אותו.

גלעד,

זה יהפוך אותנו לסוחרים במלוא מובן המילה. אין לנו כל עניין להיכנס למסחר, למכור ציוד, להתעסק עם מלאי ולהקים חברה בכדי למכור חולצות T... כפי שאתה יודע יש לנו עבודה ביום יום וזה דורש לא מעט עבודה (לשלוח בדואר, סליקת כרטיסי אשראי). איך שלא נסובב את זה, לא בשביל זה הקמנו את האתר... יתכן שבעתיד, אם וכאשר יהיה מקור מימוני סביר, אפשר יהיה להצדיק את זה. ב-AVS למשל, גוף שלישי קיבל "זיכיון" למכור חולצות, כוסות שתיה וכו' עם הלוגו של AVS (די מכוער, אם אתה שואל אותי...).

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

Sanchez,
שוב, לא הכעסת אלא העלבת. אבל עזוב, אנחנו מכירים מספיק זמן והחברות יותר חשובה.

העיניין עם ציוד הבדיקה הוא שיש יבואנים שסומכים על הציוד שלהם, יודעים שהוא איכותי ולכן אין להם בעיה לתת אותו לבדיקה, לעומת זאת, ישנם יבואנים שהביאו מלאי לא קטן לארץ והן כנראה, מודעים, שאם חלילה נקטול את המוצר, המשמעות של זה היא הפסד כספי.
ככה שלא טעית - מצד אחד יש לנו מספיק ציוד לבדוק, מצד שני, ישנם מוצרים שמאוד פופולאריים ושמדברים עליהם כמעט כל יום פה ואנחנו רוצים לעשות עליהם בדיקה רצינית והיבואן חושש.
כנראה, שיש לו מספיק מכירות ללא ביקורת כזו....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

lironk
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4049
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אם אני לוקח את עצמי ( וכל המתנגדים צריכים לעשות זאת ) בתור דוגמא לאחד שגם היה צריך לעבוד בעבודה שיגרתית נאמר מ 8 עד 4 ( במקרה הטוב ) גם לתפעל את האתר, גם לדאוג לענות לאנשים בפורום בכמות וברמה שעונים מנהלי האתר , גם לדאוג למפגשים, גם לדבר עם יבואנים, גם לדאוג לכתבות , אני מניח שנקודה הובנה כי אם לא אפשר להמשיך עוד ועוד , ומעבר לכל זה גם לנהל חיי משפחה תקינים אני אומר לכם שההיתי קורס לחלוטין אחרי זמן קצר מאוד, ואם תעשו חישוב קטן לגבי הזמן שמושקע פה זה מעבר למשרה נוספת לפחות, לכן כל רעיון שאמור לכסות את ההוצאות שלהם ומעבר לזה גם להניב רווחים מגיע להם, אני בטוח ואני אומר זאת על סמך ההיכרות הבסיסית עם מנהלי האתר שבכל מקרה ומצב היושר האישי שלהם לא יפגע ולא תמצאו את עופר למשל ממליץ על מוצר נחות גם אם הוא יפורסם באתר.

חזור אל “כללי”