הבדלים בין מגברים - המשך

[נמר]

ועוד אתה מוסיף שנתונים על הנייר זה מאוד יפה ואחר כך מגחך ... אז תבין אתה למה אני מגחך שאתה נותן לי נתונים מהנייר.

[drambuie]

חבר.

אתה אמרת שאיכות המוצרים נחותה ולכן לדעתך הוא לא יניע את הרמקול.

אני לא זוכר שראיתי {ויש לי ראיה מצויינת} שהייתה לך בעיה עם הנתונים הטכנים.

...

נמר זה מקרה פרטני שמדוסקס ביני לבין אבי, אבל אני אענה בכל מקרה.
נתונים טכניים יבשים כפי המובאים ע"י היצרן (ראה ספינת הדגל של פירלס) לא אומרים דבר וחצי דבר על יכולתיו של הרכיב (במקרה שלנו מגבר).
רק מדידה תיתן מדד אמיתי (או לחילופין חיבור לרמקול ספציפי).

[drambuie]

ועוד אתה מוסיף שנתונים על הנייר זה מאוד יפה ואחר כך מגחך ... אז תבין אתה למה אני מגחך שאתה נותן לי נתונים מהנייר.

...

נמר, תפסיק לשחק בקקה.
אני התכוונתי לאמירתו של varon

שהרי הנתונים שלהם על הנייר לא רעים כלל ...

...

וכן, נתונים, כפי שמובאים ע"י יצרן לא אומרים כלום.
רק נתונים מדודים, ע"י צד שלישי ייתנו את המדד הראוי.

[zy]

ZY,
מבחנים שהשאלה הנשאלת בהם היא:
"האם מצליחים להבדיל בין שני מגברים נבדקים"

אין כאן שאלה של העדפה במבחנים ובמחקרים הללו.
יש כאן שאלה אחרת לחלוטין:
מבדיל או לא מצליח להבדיל.

התוצאה שיכולה להתקבל בניסוי כזה היא אחת מהשתיים:
כן, או לא.

ההוכחה קיימת, היא לא "סטטיסטיקה מקרית, מדגמית, יד הגורל".
היא מוכחת חד-משמעית ומובהקת!

יתרה על כך:
בכל ניסוי שאי-פעם ערכו בעולם, בכל מדינה, בכל פורום מדעי,
בכל אוניברסיטה, התוצאות הללו חזרו על עצמן חוזר ותדיר.

...

אני חוזר וטוען- זה שפלוני ואלמוני (ואפילו 1000 פלונים ואלמונים ב 1000 מוסדות מדעיים אקדמיים) לא מצליחים או כן מצליחים להבדיל. לא משליך ב 100 אחוז על כך שכל אוכלוסיית העולם כן או לא יצליחו להבדיל מנגנון השמיעה והתרגום במוח זה לא רובוט ויתרה מכך הוא מאוד מגוון , למדע שמסיק מסקנות על סמך מכשיר מדידה "אנושי" קוראים מדע החברה- שאינו "חד ערכי" . מבלי לזלזל, אך זה מה יש בנתיים.

[nec_000]

לא הבנתי את הקשר של מגבר זול עם איכות רכיבים נמוכה לבין יניע את הרמקול או לא?

הרי איכות הרכיבים לפי הטזה שלך לא משנה כלל את הסאונד כל עוד הוא "שקוף".

...

ממש לא נמר,
איכות הרכיבים קובעת ומשפיעה על הרבה פרמטרים:
1. דיוק הרכיבים - מה שאומר עמידה בסט נתונים נדרש
2. יכולת זרם, "דחיפה" ושליטה על רמקול
3. אמינות המוצר ויכולתו להתמודד עם עומסים (חום למשל) לאורך זמן.

אם מגבר "פשוט וזול" מהדיוטי-פרי מורכב מרכיבים "***",
כנראה והוא גם ימדד רע ובוודאי שלא יהיה "שקוף".

[drambuie]

ZY,
מבחנים שהשאלה הנשאלת בהם היא:
"האם מצליחים להבדיל בין שני מגברים נבדקים"

אין כאן שאלה של העדפה במבחנים ובמחקרים הללו.
יש כאן שאלה אחרת לחלוטין:
מבדיל או לא מצליח להבדיל.

התוצאה שיכולה להתקבל בניסוי כזה היא אחת מהשתיים:
כן, או לא.

ההוכחה קיימת, היא לא "סטטיסטיקה מקרית, מדגמית, יד הגורל".
היא מוכחת חד-משמעית ומובהקת!

יתרה על כך:
בכל ניסוי שאי-פעם ערכו בעולם, בכל מדינה, בכל פורום מדעי,
בכל אוניברסיטה, התוצאות הללו חזרו על עצמן חוזר ותדיר.

...

אני חוזר וטוען- זה שפלוני ואלמוני (ואפילו 1000 פלונים ואלמונים ב 1000 מוסדות מדעיים אקדמיים) לא מצליחים או כן מצליחים להבדיל. לא משליך ב 100 אחוז על כך שכל אוכלוסיית העולם כן או לא יצליחו להבדיל מנגנון השמיעה והתרגום במוח זה לא רובוט ויתרה מכך הוא מאוד מגוון , למדע שמסיק מסקנות על סמך מכשיר מדידה "אנושי" קוראים מדע החברה מבלי לזלזל, אך זה מה יש בנתיים.

...

ZY

בניסוי ABX DOUBLE BLIND TEST משתמשים ברפואה (לדוגמא) לפני הכנסתהשל תרופה לשוק לבדוק באם היא משפיעה יותר מאשר PLACEBO (תרופת דמה)
וזה לא מכשיר מדידה אנושי?
זה מדע החברה?

ואם זה לא מקובל בדיקה מדגמית על 1000 פציינתים, לדוגמא - מה כן?

[nec_000]

ZY,
מבחנים שהשאלה הנשאלת בהם היא:
"האם מצליחים להבדיל בין שני מגברים נבדקים"

אין כאן שאלה של העדפה במבחנים ובמחקרים הללו.
יש כאן שאלה אחרת לחלוטין:
מבדיל או לא מצליח להבדיל.

התוצאה שיכולה להתקבל בניסוי כזה היא אחת מהשתיים:
כן, או לא.

ההוכחה קיימת, היא לא "סטטיסטיקה מקרית, מדגמית, יד הגורל".
היא מוכחת חד-משמעית ומובהקת!

יתרה על כך:
בכל ניסוי שאי-פעם ערכו בעולם, בכל מדינה, בכל פורום מדעי,
בכל אוניברסיטה, התוצאות הללו חזרו על עצמן חוזר ותדיר.

...

אני חוזר וטוען- זה שפלוני ואלמוני (ואפילו 1000 פלונים ואלמונים ב 1000 מוסדות מדעיים אקדמיים) לא מצליחים או כן מצליחים להבדיל. לא משליך ב 100 אחוז על כך שכל אוכלוסיית העולם כן או לא יצליחו להבדיל מנגנון השמיעה והתרגום במוח זה לא רובוט ויתרה מכך הוא מאוד מגוון , למדע שמסיק מסקנות על סמך מכשיר מדידה "אנושי" קוראים מדע החברה- שאינו "חד ערכי" . מבלי לזלזל, אך זה מה יש בנתיים.

...

אתה טועה ZY,
מחקרים מדעיים מגיעים לרמות דיוק מעל לכל צל של ספק נדרש.
לא לוקחים 1000 איש "והתוצאות נכונות רק עבורם".

מבחן מדעי משתמש בכלי שנקרא הסקה סטטיסטית,
על מנת לאשש שתוצאות המחקר קבילות במובהקות מלאה.



אם אתה מעוניין לבחון כמות אנשים שגדולה כגודל כמות גרגירי האבק ביקום,
אולי תמצא אחד שסוטה מהנורמה הקשיחה

אבל אז לא יהיה מתאם סטטיסטי בין האחד הבודד הזה שנמצא
אי שם במרחבי היקום - אל כמות הוודיופילים שטוענים כביכול
ליכולות מגיות בדיסיפלינות כה רבות בתחום האודיו.

[נמר]

דרמבוי ואהרון

אתם עוד פעם מצליחים להסיח את דעת החברים מהנושא.

התחיל במגברים, עבר לרמקולים ועכשיו הגעתם למה זה אמפירי ועוד מעט יהיה פה חרקירי.

האם אפשר לקנות מגבר רק לפי נתונים, או שאני אצתרך לשמוע אותו עם הרמקול המיועד?

...

לדעתי, במידה והנתונים נמדדו תקינים, ע"י גורם שלישי (ולא ע"י היצרן), הנתונים שנמדדו מספקים לרמקול המיעוד מבחינת שליטה מוחלטת, ומתאימים להגדרת העיצוב שבחרת - אז כן, לדעתי, אפשר לקנות עפ"י נתונים.

...

אוי ואבוי לנו ...
מה שעשית עכשיו זה לזרוק חזיר לבית מקדש.


לאן הגענו אלוהים אדירים . עוד מעט גם בין רמקולים לא יהיה הבדל.

שתי שאילות.

1- אתה מאמין שאתה זה שכתב את זה? או שהיתפרץ לך למחשב אדם זר שכתב את זה?

2- ספר לי איך תדע שהמגבר אינו מתאים לרמקול אם תחבר אותו. .. מה אתה אמור להרגיש?
מה יקרה? באיזה קטעי מוסיקה תשתמש?

ספר לי בבקשה איך אתה הולך למדוד את המגבר? {במידה ותחליט לא לחבר אותו לרמקול ספציפי}

...

[varon]

לילה טוב אבי

תקרא על BOB CARVER ותבין איך הוא הצליח להעתיק שני מגברים יקרים להחריד והגיע לרמה שאי אפשר היה להבדיל ביניהם במבחן עיוור, וזאת ע"י שימוש ב-SOUNDSHAPING מכוון בהגברה שהוא ייצר.
וזה קרה לפני 25 שנה.
תאר לעצמך מה אפשרי בימינו בעזרת הטכנולוגיה של זמנינו!!!

לדעתי כן ניתן לתקן, אבל כבר כדאי להשקיע במגבר שקוף, ולא לקנות אחד צובע ואז לתקן אותו.

ובכן, זה מעניין לבדוק באמת איזה מגבר/רסיבר שנקנה בדיוטי פרי ולבדוק איך הוא באמת בתזוזת רמקולים/עקום הענות וכולי - כי נתונים על הנייר זה מאוד יפה
מה שכן, יש סיבה למחיר ממש ממש זול. ככל הנראה שהרכיבים באמת ברמה נמוכה, ומגבר כזה לא יצליח להזיז רמקול מציאותי כמו שצריך.
רק מה, לא בדקתי, לא יודע.

וכן, למיקום הרמקולים בחדר, סוג החדר (כל מה שמוגדר אקוסטיקה של החדר) יש השפעה על המערכת לפחות ברמה כמו שהרמקולים משפיעים.

...

1. את הציטוט על BOB CARVER ראיתי כבר חצי תריסר פעמים בשרשור הזה
היכולת פה מעוררת קנאה של כל מפעל מחזור
2. יש לי RC מעולה, יש RC טובים ממנו, מפעיל ... מאזן ... להגיד לך שזה מקפיץ מערכת
של $2000 לצליל ששמעתי ממערכת של $20000 אין סיכוי.
וגם זה מישהו כתב לך פה כבר בשרשור.
3. כן, יהיה זה מעניין מאוד לבחון ולשמוע ואז תחזור לפה עם מסקנות אישיות
לפני שאני מאבד את הראייה בקריאת מאמרים וניסיון נואש להבין איזה חלק
מהמאמר אני צריך לנתח.

אבי.

[drambuie]

לילה טוב אבי

תקרא על BOB CARVER ותבין איך הוא הצליח להעתיק שני מגברים יקרים להחריד והגיע לרמה שאי אפשר היה להבדיל ביניהם במבחן עיוור, וזאת ע"י שימוש ב-SOUNDSHAPING מכוון בהגברה שהוא ייצר.
וזה קרה לפני 25 שנה.
תאר לעצמך מה אפשרי בימינו בעזרת הטכנולוגיה של זמנינו!!!

לדעתי כן ניתן לתקן, אבל כבר כדאי להשקיע במגבר שקוף, ולא לקנות אחד צובע ואז לתקן אותו.

ובכן, זה מעניין לבדוק באמת איזה מגבר/רסיבר שנקנה בדיוטי פרי ולבדוק איך הוא באמת בתזוזת רמקולים/עקום הענות וכולי - כי נתונים על הנייר זה מאוד יפה
מה שכן, יש סיבה למחיר ממש ממש זול. ככל הנראה שהרכיבים באמת ברמה נמוכה, ומגבר כזה לא יצליח להזיז רמקול מציאותי כמו שצריך.
רק מה, לא בדקתי, לא יודע.

וכן, למיקום הרמקולים בחדר, סוג החדר (כל מה שמוגדר אקוסטיקה של החדר) יש השפעה על המערכת לפחות ברמה כמו שהרמקולים משפיעים.

...

1. את הציטוט על BOB CARVER ראיתי כבר חצי תריסר פעמים בשרשור הזה
היכולת פה מעוררת קנאה של כל מפעל מחזור
2. יש לי RC מעולה, יש RC טובים ממנו, מפעיל ... מאזן ... להגיד לך שזה מקפיץ מערכת
של $2000 לצליל ששמעתי ממערכת של $20000 אין סיכוי.
וגם זה מישהו כתב לך פה כבר בשרשור.
3. כן, יהיה זה מעניין מאוד לבחון ולשמוע ואז תחזור לפה עם מסקנות אישיות
לפני שאני מאבד את הראייה בקריאת מאמרים וניסיון נואש להבין איזה חלק
מהמאמר אני צריך לנתח.

אבי.

...

זה הכל תלוי עם איזה חומר גלם אתה עובד.
אני מאמין שמה שעוצר את המערכת שלך - זו הפיזיקה - הרמקולים וחדר האזנה.
כמו שאי אפשר להוציא צליל כה מלא כמו של רמקול רצפי מרמקול מדפי (לדוגמא)
הרי ה-RC לא יכול לעשות פלאיים ונסים.

ולא נראה לי שזה יהיה אפשרי לבדוק רסיבר שנמכר בדיוטי פרי, אבל מי יודע, אם יהיה קצת זמן פנוי, טיסות סדירות, עודף במזומנים

[נמר]

אתה הולך לענות לי?
או שאתה מחכה גם בשאלה הזו לאהרון שיענה במקומך?

[nec_000]

יש לי RC מעולה, יש RC טובים ממנו, מפעיל ... מאזן ... להגיד לך שזה מקפיץ מערכת
של $2000 לצליל ששמעתי ממערכת של $20000 אין סיכוי.
וגם זה מישהו כתב לך פה כבר בשרשור.

...

אם ההבדל בין מערכת של 20,000$ לבין מערכת של 2000$ נובע בעיקר משום
שאחת מהן נהנת מרמקולים בקליבר מחיר בן 5 ספרות (בדולרים כמובן)
בעוד שבשניה בקושי 1000$

אזי שום דבר לא יוכל לאזן את שתי המערכות ולכן הטענה לא תתאים.


אבל אם לעומת זאת ולהבדיל אלף הבדלות,
שתי המערכות מושטטות על אותם רמקולים רק שבייקרה מבינהן
(זאת של 20K$) יש מגבר שעולה את מרבית הסכום, ובזולה יש מגבר "שקוף",
לא רק שניתן יהיה להביא אותן לאותה רמה בעזרת RC על פי הדוגמא שהבאת,

אלא שמראש לא צריך לפלל לזאת משום שהמערכת עם המגבר "השקוף" - תהיה טובה יותר מלכתחילה.

[נמר]

אהרון.

מזה משנה אם המגבר שקוף או לא?
הרי גם ככה הרמקול עלול לדפוק הכל ותצטרך 10 אודיופילים שיבחנו לך ת'רמקול ... לא?

[drambuie]

אתה הולך לענות לי?
או שאתה מחכה גם בשאלה הזו לאהרון שיענה במקומך?

...

ובכן אני כבר שלושה חודשים לא בחנתי מגברים, אז לא אוכל לענות לך בנושא זה.
ולגבי מדידות - אני לא אמרתי שאני הולך למדוד מגבר לפני קנייתו.
לא אמרתי שאני מעוניין כרגע למדוד משהו (חוץ מהחום שלי - תודה שהזכרת לי )
באם הייתי רוצה, הייתי פשוט הולך על מגבר אשר יישמע לי הכי טבעי וקרוב לREFERENCE.
או לוקח למעבדה ומודד שהמגבר באמת עומד בסטנדרתים גבוהים.
או לוקח מגבר עם הסמכת THX לדוגמא.

[drambuie]

לפני שאתה תוקף אותי עם "מה הקשר THX"
תראה אילו פרמטרים נבדקים :

Pre-Amplifiers and Receivers

THX Reference Setting for Volume Controls: A key element that THX requires for receivers and pre-amps is the reference setting for volume controls. When a system is calibrated according to the manufacturer’s instructions and a movie is played back at this marked reference setting, (usually zero on the volume control), the audio experience will be at the same volume level that the movie was originally mixed and played back in a theater. To achieve THX certification, components must play at this reference level without breaking, distorting, buzzing, rattling or any other distracting effects.
Reference Output Voltage
Voltage Gain
Input Impedance
Gain Control Range
Gain Tracking of the Master Gain Control
Overload Source Voltage
D.C. Bias Current at the Input
Maximum Output Voltage of Low-Level Outputs
Output Source Impedance
Polarity
D.C. Offset at the Output
Frequency Response Deviation
Signal Time Delay
Noise Output Voltage
Input Level Indicator (Clipping Indicator)
Video Path Switching
Video Level
Sync Level
Bar Tilt
Pulse/Bar Ration
K-Factor (K-2T)
Frequency Response Amplitude (0.5 to 4.2 MHz)
Group delay (0.5 to 4.2 MHz)
Chroma Gain
Chroma Delay
Differential Gain
Differential Phase
Noise
Video Conversion
Harmonic Distortion and Noise
Difference-Frequency Distortion
Dynamic Range
Digital Data Sampling Rate Support
Input Mode Control and User Interface Design
Input Mode Switching
Automatic Detection of Data Types
Output Modes and Post Processing
Equalization and Tone Controls
Signal Headroom
Bass Management
Filter Characteristics
LFE Channel Level Scaling
Loudspeaker Position Time Synchronization
Auto Calibration
Auto Setup
Output Levels
Dialogue Normalization
Power Amplifiers

Reference Output Voltage
Voltage Gain
Output Current
Output Source Impedance
Overload Restoring Time
Stability with Capacitive Load
Harmonic Distortion and Noise
Modulation Distortion
Difference-Frequency Distortion
Noise Output Voltage
Phase Response
D.C. Offset at the Output
Hum
Crosstalk
Acoustic Noise Level
Mechanical Noise
Input Sensitivity
Input Impedance
Output Impedance
Load Impedance Range
Voltage Output Capability
Current Output Capability
Transient Output Capability
Transient Overload Recovery Time
Asymmetrical Clipping
Frequency Response
Phase Response
Phase Margin
Time
Total Harmonic Distortion
Intermodulation Distortions
SMPTE IM Distortion
IHF IM Distortion
DIM 30 Distortion
Noise
Hum
Radiated Interference
Conducted Interference
Crosstalk

[נמר]

אתה הולך לענות לי?
או שאתה מחכה גם בשאלה הזו לאהרון שיענה במקומך?

...

ובכן אני כבר שלושה חודשים לא בחנתי מגברים, אז לא אוכל לענות לך בנושא זה.
ולגבי מדידות - אני לא אמרתי שאני הולך למדוד מגבר לפני קנייתו.
לא אמרתי שאני מעוניין כרגע למדוד משהו (חוץ מהחום שלי - תודה שהזכרת לי )
באם הייתי רוצה, הייתי פשוט הולך על מגבר אשר יישמע לי הכי טבעי וקרוב לREFERENCE.
או לוקח למעבדה ומודד שהמגבר באמת עומד בסטנדרתים גבוהים.
או לוקח מגבר עם הסמכת THX לדוגמא.

...

ראשית תהיה בריא.

אני יודע שלא בחנת מגברים שלושה חודשים ואני יודע שגם לפני לא בחנת יותר מידי.

ונניח שתלך כמו שאתה אומר לשמוע מגברים שישמעו לך לדברייך הכי קרוב לטבעיות , איך תעשה זאת?
מהם הפרמטרים שתבחן?

ושוב לא קיבלתי תשובה ממך על איך תדע שהמגבר לא סוחב את הרמקול?
איך זה מתבטא בדרך כלל?
מה הבעיה העיקרית של מגבר שלא סוחב רמקול?

אני מדבר על סאונד נטו {אל תביא לי עוד פעם נתונים טכנים}.

[drambuie]

אתה הולך לענות לי?
או שאתה מחכה גם בשאלה הזו לאהרון שיענה במקומך?

...

ובכן אני כבר שלושה חודשים לא בחנתי מגברים, אז לא אוכל לענות לך בנושא זה.
ולגבי מדידות - אני לא אמרתי שאני הולך למדוד מגבר לפני קנייתו.
לא אמרתי שאני מעוניין כרגע למדוד משהו (חוץ מהחום שלי - תודה שהזכרת לי )
באם הייתי רוצה, הייתי פשוט הולך על מגבר אשר יישמע לי הכי טבעי וקרוב לREFERENCE.
או לוקח למעבדה ומודד שהמגבר באמת עומד בסטנדרתים גבוהים.
או לוקח מגבר עם הסמכת THX לדוגמא.

...

ראשית תהיה בריא.

אני יודע שלא בחנת מגברים שלושה חודשים ואני יודע שגם לפני לא בחנת יותר מידי.

ונניח שתלך כמו שאתה אומר לשמוע מגברים שישמעו לך לדברייך הכי קרוב לטבעיות , איך תעשה זאת?
מהם הפרמטרים שתבחן?

ושוב לא קיבלתי תשובה ממך על איך תדע שהמגבר לא סוחב את הרמקול?
איך זה מתבטא בדרך כלל?
מה הבעיה העיקרית של מגבר שלא סוחב רמקול?

אני מדבר על סאונד נטו {אל תביא לי עוד פעם נתונים טכנים}.

...

איזה כיף לי - מתנהלת נגדי חקירה.
אני יכול להתקשר לעורך דין?

נמר, אם כל הכבוד, זה לא עומד על הפרק.
אם יש מישהו שמסיט דיון למקומות מרוחקים לצערי זה אתה.

חום - 36.6 למקרה ודאגת

[נמר]

חקירה?

אני שואל אותך בכדי לדעת אם אתה מסוגל לענות.

אני רואה שלא. לא נורא , יום יבוא ותדע איך בוחנים מגבר או רמקול , איך מזהים את הבעיות , למה להקשיב , ואיך להקשיב.

אבל בקצב הזה לא ניראה לי שאני או הנכד שלי נגיע ליום הזה.

אני לא מסיט את הדיון אני סך הכל מוכיח אותך.
אתה לא מבין מספיק בשביל להיתווכח וחוץ מלשלוף מאמרים לא ראיתי מצידך איזה שהוא שמץ של בקיאות או נסיון מוכח.
לא שמעת מספיק בשביל לחוות דעה על ציוד או לתת דעה מוצקה שלך על נושא שאינך מבין בו.

אתה מתיימר להבין אך לא מוכן ללמוד , אתה מתווכח על דברים שלא למדת עדיין , ואם היית עונה לי לשאלה היא הייתה מובילה לזה שהיית מגלה לפחות 5 פרמטרים בילתי מדידים וזו הסיבה העיקרית ששאלתי אותך את השאלה הזו.

אם היית מקדיש את אותה אנרגיה של ויכוחים לטיולי רפרנס אני מבטיח לך שהיית עונה לי על השאלה בלי בעיה.

נכון לעכשיו אני מציע לך ללמוד קצת לשמוע ואז להראות מה אתה יודע. {באמת שזה בלי לפגוע אבל אתה עושה מעצמך צחוק ... באמת אחי. }


נ.ב

36.6 זה לא חום , מותר לך להיסתובב קצת בחניות .

[drambuie]

חקירה?

אני שואל אותך בכדי לדעת אם אתה מסוגל לענות.

אני רואה שלא. לא נורא , יום יבוא ותדע איך בוחנים מגבר או רמקול , איך מזהים את הבעיות , למה להקשיב , ואיך להקשיב.

אבל בקצב הזה לא ניראה לי שאני או הנכד שלי נגיע ליום הזה.

אני לא מסיט את הדיון אני סך הכל מוכיח אותך.
אתה לא מבין מספיק בשביל להיתווכח וחוץ מלשלוף מאמרים לא ראיתי מצידך איזה שהוא שמץ של בקיאות או נסיון מוכח.
לא שמעת מספיק בשביל לחוות דעה על ציוד או לתת דעה מוצקה שלך על נושא שאינך מבין בו.

אתה מתיימר להבין אך לא מוכן ללמוד , אתה מתווכח על דברים שלא למדת עדיין , ואם היית עונה לי לשאלה היא הייתה מובילה לזה שהיית מגלה לפחות 5 פרמטרים בילתי מדידים וזו הסיבה העיקרית ששאלתי אותך את השאלה הזו.

אם היית מקדיש את אותה אנרגיה של ויכוחים לטיולי רפרנס אני מבטיח לך שהיית עונה לי על השאלה בלי בעיה.

נכון לעכשיו אני מציע לך ללמוד קצת לשמוע ואז להראות מה אתה יודע. {באמת שזה בלי לפגוע אבל אתה עושה מעצמך צחוק ... באמת אחי. }


נ.ב

36.6 זה לא חום , מותר לך להיסתובב קצת בחניות .

...

ולמה לך להוכיח אותי בדיון על מגברים???
בשביל להוריד מערכי?
אז זוהי כבר הודעה לגופו של אדם, אם כך...
ויש לי תשובה, ואני לא מתכוון לענות לך עליה.
זה הכל.
שזה יישאר כך, כאילו שאני לא יודע על מה שאני מדבר.
לפחות תצא צודק, תרגיש טוב עם עצמך, ותגיד - וואללה הוכחתי אותו (מבלי לנסות להבין את טענותיו).

תרגיש טוב!

[נמר]

בוודאי בשביל להוכיח אותך , ועשית בשבילי את העבודה.

אבל יאמר לזכותך ... לא היה קל.

אגב.
זה לא משנה את העובדה שאתה תמיד יכול ללמוד ולשנות את הגישה שלך.

אני הייתי יותר גרוע ממך בהרבה , לא האמנתי שיש הבדלים בין רמקולים עם אותם נתונים.