קופסה קטנה. שינוי דרמטי

איך מכיילים מסך, מי יכול לכייל לי? מה הערכים הנכונים לכיול...

DEINTERLACING, SCALING, הורדת רעשים, UPCONVERSION, TRANSCODING.
RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

איציק ,

מספרים לא מלמדים על דבר אם זה לא כוון עם test patterns מתאימים. אין לזה שום ערך.
אין כל אפשרות לבצע כיול ״בעין״.
נגעת בקונטרסט, השפעת על הברייטנס, השפעת על הגאמה, השפעת על הצבעים וכו׳.
קליק אחד על פרמטר כלשהו משפיע על כולם. בלתי אפשרי ללא דיסק כיול במינימום.

כל זאת אגב לא רלבנטי לשרשור.
ציינתי לא פעם שדרמטי עבור אחד יכול להיות רק ״ נחמד״ עבור השני.

אני ממליץ פעם נוספת לבצע את הבדיקה שהצעתי באמצעות מצב הדמו ולא באמצעות הדלקה וכיבוי המכשיר, או חציית התמונה לשניים.

אגב סופגי, כשאתה אומר שקיים הבדל, האם כל אדם שתכניס לחדר ותראה לו את זה, יווכח בהבדל?
אם התשובה לכך חיובית ואני משוכנע שהיא כן , אחרת משהו לא תקין- אזי מדובר בהבדל דרמטי בעיני, בטח על טלויזיה שלפני שבוע חשבת שאי אפשר לקבל תמונה טובה יותר.

צא לשנייה מהפורום ותבצע קצת בדיקות בנינוחות...;)

רן
נערך לאחרונה על ידי RanMoyal ב 26/08/2012 22:09, נערך פעם 1 בסך הכל.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

Balance כתב:9000

זה לא נקרא כיול.
אתה לא חייב להזמין את המכשיר הזה אבל אם אני זוכר נכון גם אתה התלהבת כשראית את זה?
כן, גם אני בעלים גאה של קורו ויש לי מסך מסדרה קצת יותר טובה משלך אבל אני מודה בשיפור
...

Balance

אתה רואה מבלי לראות כבר החלטת מה נראה טוב ומה לא .
זה ששילמת הון כדי שיכיילו לך את המסך זה לא הופך את זה שזה יראה הכי טוב לעייני כל אחד .

בקשר להזמנת הדארבי אני לא צריך אישור מאף אחד כדי להזמין אותו .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17955
הצטרף: יולי 2008

שליחה

9000es כתב:
istarmini כתב:
9000es כתב:
RanMoyal כתב:Sufgi,

התמונות שהעלת לא נראות טוב, עושה רושם שהטלויזיה הזאת לא מכוילת וזאת בלשון המעטה, כמובן שאני אומר את הכל בזהירות רבה היות ובכל זאת מדובר ביו-טיוב.
עושה לי רושם שהקונטרסט שלך גבוהה מאוד ויש כאן white wash, נראה כאילו הגאמה גם מאוד נמוכה והשרפנס גבוה מדי.


רן
...

RanMoyal


רן


הקונטרסט אצלו במסך בקושי 55 אחוז .
גם השרפנס במרכז .
...

במידה ואתה כיילת לפי העין הכיול אצלו זו בדיחה לעומת מה שיש אצל בני.

לא יודע האם זו הסיבה שהוא מאוכזב אבל ללא ספק המסך אצלו לא נחשב מכוייל לעומת מה שיש אצל בני .

עובדה שבני התרשם מאוד מהדרבי.
...

istarmini


אני לא מבין על מה אתה נלחם בדיוק ? גם אני רכשתי את הדארבי וראיתי אותו מתפקד מצויין על המקרן של רן .
...

אתה מתמם לי פה עכשיו?

בגלל שסופגי טוען שהתאכזב מהמכשיר ( וזו זכותו המלאה) אתה מסיק שהמסך של בני לא מכוייל, כי את המסך של סופגי אתה כיילת?

אני אומר לך חד משמעית שהכיול של סופגי דפוק ולכן הוא לא ראה את ההבדלים שאנחנו ראינו אצל בני.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

9000,

מה כוונתך בהחלטתי מה נראה טוב ומה לא?

Sufgi,

אמרתי שבסצנות כהות אין בכלל הבדל, אני בחנתי את המכשיר עם האביר האפל בו יש סצנות כעות והיה פירוט מרשים. יתכן כי הציפיה שלך היתה שונה, יתכן כי המסך שלך לא יכול לבטא הבדלים אלה היות ולא מכוייל

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79029
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

חברים

נא להרגיע את הטונים.

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

איציק תתחיל להרגיע ומהר!!
בוא לא נהפוך לשלמי יותר גדול.
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית

שליחה

מה הקשר בין השפעה שיש ל darbee על כיול המסך ?
לדברי רן, הוא היה בפיוצ'ר והמכשיר שיפר פלאים את כל המסכים שהיו שם.
האם כל המסכים בחנות מכויילים ? אני בספק ...
יתן שרמת הציפיות שלי מהמכשיר היו גבוהות מידי.
כפי שכתבתי בתחילה, עדיין לא החלטתי אם אני משאיר את המכשיר אצלי או לא. זאת אומרת שבכל זאת המכשיר ביצע שינוי כלשהוא, אני רק צריך להחליט אם השינוי הוא לטובה ושווה את ההשקעה.
אני אקח את הזמן עד להחלטה.

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

יש קשר לכיול נכון.
אם מלכתחילה הטלויזיה שלך מכוונת באופן כזה שקיים white wash קרי אתה מאבד פרטים בגלל קונטרסט גבוה מדיי או שיש לך black crush כי הברייטנס שלך מכוון נמוך מדיי או בשילוב לא מדויק עם מצב הגאמה שלך , אתה מלכתחילה מאבד פרטים ללא קשר לדארבי, שלא יהיה מסוגל לחשוף לך עוד ועוד פרטים.
הטלויזיות שראיתי בוודאות לא היו מכוונות אבל היה ניתן לראות בקלילות את ההבדל.

אגב קראתי שוב את מה שאיציק כתב על הכיול של הטלויזיה שלך והבנתי שהשרפנס שלך ״ באמצע״ אני אומנם לא מחזיק מעצמי מומחה גדול לטלויזיות, אבל על פניו זה נשמע לי מיקום תמוהה.
בדרך כלל השרפנס אמור להיות באזור ה- 10-15 אחוז מערך המקסימום. נשמע לי מיקום מאוד מאוד גבוה, שוב בהסתיגות.

תוריד את השרפנס ל10 אחוז מהערך המקסימלי ותבצע את הניסוי שוב

רן

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

סופגי

אתה צודק, הדרבי משפיע גם על מסכים לא מכויילים, אבל, ההשפעה הנכונה והמהותית היא על מסך מכוייל.
האם שווה לך או לא? זו אכן העדפה אישית

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

RanMoyal כתב:יש קשר לכיול נכון.
אם מלכתחילה הטלויזיה שלך מכוונת באופן כזה שקיים white wash קרי אתה מאבד פרטים בגלל קונטרסט גבוה מדיי או שיש לך black crush כי הברייטנס שלך מכוון נמוך מדיי או בשילוב לא מדויק עם מצב הגאמה שלך , אתה מלכתחילה מאבד פרטים ללא קשר לדארבי, שלא יהיה מסוגל לחשוף לך עוד ועוד פרטים.
הטלויזיות שראיתי בוודאות לא היו מכוונות אבל היה ניתן לראות בקלילות את ההבדל.

אגב קראתי שוב את מה שאיציק כתב על הכיול של הטלויזיה שלך והבנתי שהשרפנס שלך ״ באמצע״ אני אומנם לא מחזיק מעצמי מומחה גדול לטלויזיות, אבל על פניו זה נשמע לי מיקום תמוהה.
בדרך כלל השרפנס אמור להיות באזור ה- 10-15 אחוז מערך המקסימום. נשמע לי מיקום מאוד מאוד גבוה, שוב בהסתיגות.

תוריד את השרפנס ל10 אחוז מהערך המקסימלי ותבצע את הניסוי שוב

רן
...
הסקאלה של השרפנס בקורו היא מפלוס 15 למינוס 15, אצלי זה מכוון על מינוס 12.
הקונטרסט אגב הוא 35... 55 נראה לי לא נורמלי

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

מספר של קונטרסט לא אומר לי כלום ולא ניתן להסיק ממנו איזו מסקנה אבל המספר של השרפנס שלך עושה הרבה יותר שכל.

רק קצת להרגיע את הדברים בוא נכבד את דעתם של המשתמשים.
יהיו כאלה שירגישו הבדל תהומי, יהיו כאלה שירגישו הבדל קטן ויהיו כאלה שירגישו שהמכשיר לא שווה את ההשקעה. זה בוודאות הסיטואציות שנקרא עליהן.
ממתי יש קונצנזוס על פריט כלשהו בהובי שלנו.....

רן

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית

שליחה

חבר'ה, לקחתם את זה קשה מידי.
מותר לי לחשוב בשונה ממכם.
השבוע חצי פורום אמור לקבל את המכשיר, תחכו לחוות דעת אחרות.

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

sufgi כתב:חבר'ה, לקחתם את זה קשה מידי.
מותר לי לחשוב בשונה ממכם.
השבוע חצי פורום אמור לקבל את המכשיר, תחכו לחוות דעת אחרות.
...


(Y)
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

sufgi כתב:חבר'ה, לקחתם את זה קשה מידי.
מותר לי לחשוב בשונה ממכם.
השבוע חצי פורום אמור לקבל את המכשיר, תחכו לחוות דעת אחרות.
...
אף אחד לא לוקח קשה :wink: סך הכל מנסים לעזור לך לקבל החלטה מושכלת
בהצלחה

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

Balance כתב:
הסקאלה של השרפנס בקורו היא מפלוס 15 למינוס 15, אצלי זה מכוון על מינוס 12.
הקונטרסט אגב הוא 35... 55 נראה לי לא נורמלי
...
מה שטוב לך .זה לא אומר שזה מתאים לאחרים . אני לא מכיר עדיין משהוא עם מסך קורו שהשרפנס שלו נמצא על מינוס 12 . העיקר שאתה מרוצה .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

9000

צודק, העיקר שאני מרוצה
אגב, כדי לדעת בדוק מול אנשים שכיילו את המסך באופן מקצועי ולא חברי/חובבני

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

חברה זה מיותר. מיצינו את נושא הכיול.
ירצה סופגי לנסות את מה שהצעתי ולקבל החלטה- מצוין, לא ירצה - גם טוב
לא כולם חייבים להסכים עם התוצאות שאני ( ואחרים ) ראו.

לגיטימי לגמרי.

רן

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17955
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Balance כתב:9000

צודק, העיקר שאני מרוצה
אגב, כדי לדעת בדוק מול אנשים שכיילו את המסך באופן מקצועי ולא חברי/חובבני
...
(Y) זו הבעיה בני הוא מאמין שהוא מכייל מקצועי שמסוגל להשתלט על כל הפרמטרים טוב יותר מסנסור ותוכנה ייעודיים.

פשוט הזוי הסיפור הזה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17955
הצטרף: יולי 2008

שליחה

sufgi כתב:חבר'ה, לקחתם את זה קשה מידי.
מותר לי לחשוב בשונה ממכם.
השבוע חצי פורום אמור לקבל את המכשיר, תחכו לחוות דעת אחרות.
...
שום קשה סופגי כל אחד וההתרשמות הסוביקטיבית והלגיטימית שלו.אתה בטח מבין על מה כל המהומה.ממש לא קשורה להתרשמות שלך מהמכשיר.

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

תרגיעו פעם שניה

עוד פעם לגופו של אדם ....אני מעיף

הבנת יואב
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

חזור אל “כיול ועיבוד תמונה”