ניסוי סטריאו עם סוויץ אודיופילי

[royla]

אני לא מבין למה כל ה"אודיופילים החוויתיים" חוזרים על המנטרה של "לחץ" בבדיקה עיוורת ?

תבקש מאישתך/ זוגתך/ בן/ בת/ חבר שישמו לך לדוגמא כבל א' (מתוך ה 2 הנבדקים) בלי שתראה מה מותקן (שישימו סמיכה/מגבת כדי שלא תראה), ובזמנך החופשי קח שעה/שעתיים/יום/שבוע ותגיד מה מנגן .......תבקש שיעשו לך את הבדיקה עם 2 הכבלים לפחות 10 פעמים ותראה מה התוצאה.

כמובן שזה שמחליף את הציוד צריך להטיל מטבע והכבל המוחלף יהיה בדיוק לפי הטלת המטבע - עץ כבל א' פאלי כבל ב'

האם אתה מתרגש גם מבני ביתך/ חבריך הטובים בסוג מבחן שכזה שיכול להמשך זמן רב (יען שמיעה לטווח ארוך כפי שאתה כל הזמן מדגיש) ?

...

ושאתה נמצא בחנות,
אתה במשך שעה אומר אני לא שומע הבדלים???
מחליפים לך דאקים/מגברים/סטרימרים...
ואתה בשלך?
לא שומע הבדלים???
דיי לחרטט

כל המדענים פה,זה מה שקורה שאתם בחנות??
לא שומעים כלום??

אם נאמר את האמת אני מכיר פה כמה מדענים שקנו מכשירים רק לפי המדידות שיש ברשת...אז איזה ניסיון יש להם...

ואתה מוזמן לענות...בחנות אתה מסתובב שעה ואומר אין הבדלים?

[ufffnick]

רובנו לא קונים חווייה, קונים מוצר.

[itay123]

רובנו לא קונים חווייה, קונים מוצר.

...

מסכם הדיון.

[itay123]

אני לא מבין למה כל ה"אודיופילים החוויתיים" חוזרים על המנטרה של "לחץ" בבדיקה עיוורת ?

תבקש מאישתך/ זוגתך/ בן/ בת/ חבר שישמו לך לדוגמא כבל א' (מתוך ה 2 הנבדקים) בלי שתראה מה מותקן (שישימו סמיכה/מגבת כדי שלא תראה), ובזמנך החופשי קח שעה/שעתיים/יום/שבוע ותגיד מה מנגן .......תבקש שיעשו לך את הבדיקה עם 2 הכבלים לפחות 10 פעמים ותראה מה התוצאה.

כמובן שזה שמחליף את הציוד צריך להטיל מטבע והכבל המוחלף יהיה בדיוק לפי הטלת המטבע - עץ כבל א' פאלי כבל ב'

האם אתה מתרגש גם מבני ביתך/ חבריך הטובים בסוג מבחן שכזה שיכול להמשך זמן רב (יען שמיעה לטווח ארוך כפי שאתה כל הזמן מדגיש) ?

...

רוברט...זכור לי ההתערבות שלך עם נמר, וההתקפלות שלך..יאללה עייפת/ם...

[Amir64]

אתה משתמש בכבל HDMI 2.1a זול ולא משנה מי היצרן או בחרת אחד כזה שנותן את התמונה הכי טובה כי לא אמורים להיות הבדלים או.....שהם בראש שלך....HT Guru...

...

אם היית טיפה מבין על מה אתה מדבר, היית יודע שאין דבר כזה "כבל HDMI 2.1a"

[gwx]

אם היית טיפה מבין על מה אתה מדבר, היית יודע שאין דבר כזה "כבל HDMI 2.1a"

...

https://www.cablematters.com/Blog/HDMI/ ... oKmuO8Z4yG

[ufffnick]

https://www.cablematters.com/Blog/HDMI/ ... oKmuO8Z4yG

...

אתה בכלל קורא את מה שאתה מביא?

[gwx]

הבנתם בדיוק למה אני מתכוון, זה לא שהכבל הוא a אלא השיפור שמביא ה a, ועכשיו תגידו לי איזה שיפור ראיתם, כי במילא לא תזכרו איך היה 2.1 בלי a.
אני אחדד את השאלה, האם אתם מזהים הבדלים בין כבלי HDMI 2.1, בין גנרי ליקר, משהו כמו הבדלים בכבל אודיו דיגיטלי?

[roberts]

רוברט...זכור לי ההתערבות שלך עם נמר, וההתקפלות שלך..יאללה עייפת/ם...

...

ממש לא , כנס לפוסט ב dtown ותראה שנמר לא נתן לי לבדוק את הכבל שלו לפני שאנו עושים את המבחן - אתה זוכר מה שנוח לך .

לפני כל מבחן עיוור אני מבצע בדיקת Frequency Respones לשני הנבדקים, א- ב של מתודולוגיית בדיקות.

[roberts]

ושאתה נמצא בחנות,
אתה במשך שעה אומר אני לא שומע הבדלים???
מחליפים לך דאקים/מגברים/סטרימרים...
ואתה בשלך?
לא שומע הבדלים???
דיי לחרטט

כל המדענים פה,זה מה שקורה שאתם בחנות??
לא שומעים כלום??

אם נאמר את האמת אני מכיר פה כמה מדענים שקנו מכשירים רק לפי המדידות שיש ברשת...אז איזה ניסיון יש להם...

ואתה מוזמן לענות...בחנות אתה מסתובב שעה ואומר אין הבדלים?

...

רוצה שנבצע לך ביחד מבחן עיוור, אצלך בבית על המערכת המוכרת שלך, באווירה טובה ובלי שום התערבות ונזק כספי (כך שלא תהיה שום סיבה ללחץ שעלול להשפיע על תוצאת הבדיקה) ..... ותראה שאתה לא שומע מאומה ?

[ufffnick]

הבנתם בדיוק למה אני מתכוון, זה לא שהכבל הוא a אלא השיפור שמביא ה a, ועכשיו תגידו לי איזה שיפור ראיתם, כי במילא לא תזכרו איך היה 2.1 בלי a.

...

לא יודע, לא התעמקתי.
להבנתי המועטה של הטכנולוגיה, זה לא אמור לשנות מהותית, רק שינוי איפה העיבוד מתבצע, על המסך או אצל המקור.

[Amir64]

https://www.cablematters.com/Blog/HDMI/ ... oKmuO8Z4yG

...

התכוונתי שאם היית יודע על מה אתה מדבר, היית יודע שכבלי HDMI לא מסווגים לפי מספר תקן HDMI.
מספר התקן הוא רק למכשירים, לא לכבלים.
https://www.hdmi.org/resource/cables
זה שיש יצרנים שרושמים מספר תקן HDMI על כבלים, זה על אחריותם בלבד, וזו שגיאה מכוונת שמטרתה לשכנע אנשים לקנות כבל חדש גם אם לא צריך.

ודרך אגב, השינוי מ- HDMI 2.1 ל- HDMI 2.1a הוא עדכון firmware בלבד...
אין שינוי לא בחומרה של המכשירים ולא בכבילה.

[royla]

רוצה שנבצע לך ביחד מבחן עיוור, אצלך בבית על המערכת המוכרת שלך, באווירה טובה ובלי שום התערבות ונזק כספי (כך שלא תהיה שום סיבה ללחץ שעלול להשפיע על תוצאת הבדיקה) ..... ותראה שאתה לא שומע מאומה ?

...

ידעתי שלא תענה את האמת,
אתה מת על "להכנס" באודיופילים ..
אתה רב עם כולם שנים,גם נחסמת בעבר,גם רבת עם נמר...
ההיסטוריה שלך ידועה

רק שאלה אחת ,
אתה מסתובב בחנות שעה שלמה ואומר "אין הבדלים?"
זה הכל רוברט,אמת פשוטה!
אתה מסוגל?

[istarmini]

ידעתי שלא תענה את האמת,
אתה מת על "להכנס" באודיופילים ..
אתה רב עם כולם שנים,גם נחסמת בעבר,גם רבת עם נמר...
ההיסטוריה שלך ידועה

רק שאלה אחת ,
אתה מסתובב בחנות שעה שלמה ואומר "אין הבדלים?"
זה הכל רוברט,אמת פשוטה!
אתה מסוגל?

...

מה יש לך עם החנויות, לא ממש ירדתי לסוף דעתך, לענין זה ??

אני בימים הטובים , שהייתי צעיר ויפה, שעוד ענין אותי לדעת האם יש הבדלים או לא, הסתובבתי בחנויות ואמרתי שאני לא שומע(הבחינה הייתה של כבלים) או אז בעל החנות או המוכר (חנות שמוקמה בזמנו מול קניון איילון לא רחוק מסוכנות צ׳מפיונס היום) ניסה להראות לי שהוא כן שומע כי התחיל ויכוח בינינו.

אתה רוצה לנחש מה הייתה התוצאה

לדעתי לאחר שהלכתי הוא החליט לפרוש מהתחום
נפל כמו גדול מול כבלי RCA שחולקו בחינם עם נגני CD ( האדום לבן) .

בדיקה נוספת שבצעתי בחנות טלסטאר בביאליק בר״ג עם הבעלים המלך דוד (איש יקררר) פה כבר בדקנו נגן cd סטנדרתי של סוני מול טרנספורט וממיר של טיאק (נדמה לי דגם 700 לא לתפוס אותי במילה) שוב אתה רוצה לדעת מה הייתה התוצאה והאם דוד היקר הצליח ???
במקרה דנן אחרי שהלכתי אני בטוח שהוא נשאר בתחום ( פרש לפני מספר שנים בודדות) , רמז , זה לא בגלל שהצליח.

בקיצור רועי מנסיוני אתם מדמינים שההבדלים נובעים מהציוד וזה אחלה אבל אתם מדמינים .

היי רגע
אני מקווה שברור לך שאני לא נגד להבחין בהבדלים אבל אני לא מצליח .
אתה טוען שאתה מצליח ? אחלה אני באמת אשמח להיות נוכח ולראות ובמידה ואראה בעינים שלי שזה קורה אני הראשון שיגיד , טעיתי.

תהנו

[mulder]

אני חושב שעצם השימוש כאן בהגדרה "אודיופילים" מכניס אנשים למגננות וריבים, מציע להוריד במינונים

[royla]

מה יש לך עם החנויות, לא ממש ירדתי לסוף דעתך, לענין זה ??

אני בימים הטובים , שהייתי צעיר ויפה, שעוד ענין אותי לדעת האם יש הבדלים או לא, הסתובבתי בחנויות ואמרתי שאני לא שומע(הבחינה הייתה של כבלים) או אז בעל החנות או המוכר (חנות שמוקמה בזמנו מול קניון איילון לא רחוק מסוכנות צ׳מפיונס היום) ניסה להראות לי שהוא כן שומע כי התחיל ויכוח בינינו.

אתה רוצה לנחש מה הייתה התוצאה

לדעתי לאחר שהלכתי הוא החליט לפרוש מהתחום
נפל כמו גדול מול כבלי RCA שחולקו בחינם עם נגני CD ( האדום לבן) .

בדיקה נוספת שבצעתי בחנות טלסטאר בביאליק בר״ג עם הבעלים המלך דוד (איש יקררר) פה כבר בדקנו נגן cd סטנדרתי של סוני מול טרנספורט וממיר של טיאק (נדמה לי דגם 700 לא לתפוס אותי במילה) שוב אתה רוצה לדעת מה הייתה התוצאה והאם דוד היקר הצליח ???
במקרה דנן אחרי שהלכתי אני בטוח שהוא נשאר בתחום ( פרש לפני מספר שנים בודדות) , רמז , זה לא בגלל שהצליח.

בקיצור רועי מנסיוני אתם מדמינים שההבדלים נובעים מהציוד וזה אחלה אבל אתם מדמינים .

היי רגע
אני מקווה שברור לך שאני לא נגד להבחין בהבדלים אבל אני לא מצליח .
אתה טוען שאתה מצליח ? אחלה אני באמת אשמח להיות נוכח ולראות ובמידה ואראה בעינים שלי שזה קורה אני הראשון שיגיד , טעיתי.

תהנו

...

יואב היקר ( אותך אני מעריך באמת)

הדיון מבחינתי שמבחן עיוור הוא חסר כל ערך .
אתה טוען שאתה בחנות ועובר דאקים מגברים וסטרימרים והכל נשמע לך אותו הדבר,מאמין לך.

העניין הוא שלמען האמת כמעט כולם שומעים הבדלים, ואף אחד לא יושב שעה בחנות ואומר הכל נשמע לי אותו הדבר.

הנקודה היא- בחנות כולם (כמעט)שומעים הבדל,וגם ככה בוחרים ציוד

[ufffnick]

יואב היקר ( אותך אני מעריך באמת)

הדיון מבחינתי שמבחן עיוור הוא חסר כל ערך .
אתה טוען שאתה בחנות ועובר דאקים מגברים וסטרימרים והכל נשמע לך אותו הדבר,מאמין לך.

העניין הוא שלמען האמת כמעט כולם שומעים הבדלים, ואף אחד לא יושב שעה בחנות ואומר הכל נשמע לי אותו הדבר.

הנקודה היא- בחנות כולם (כמעט)שומעים הבדל,וגם ככה בוחרים ציוד

...

כי את זה אמר לך המוכר ואתה מאמין לו.
אין ספק שזה טיעון מנצח.

[roberts]

ידעתי שלא תענה את האמת,
אתה מת על "להכנס" באודיופילים ..
אתה רב עם כולם שנים,גם נחסמת בעבר,גם רבת עם נמר...
ההיסטוריה שלך ידועה

רק שאלה אחת ,
אתה מסתובב בחנות שעה שלמה ואומר "אין הבדלים?"
זה הכל רוברט,אמת פשוטה!
אתה מסוגל?

...

אני לא מבין את השאלה, תוכל להסביר בבקשה ?

......ובלי שום קשר אני לא נכנסתי לחנות כ 30 שנה, יש לי מערכת שרכשתי אותה לפני כ 30 שנה , רמקולים פלאנריים Apogee, סאב 15 אינצ' וולודיין ומגבר הספק Aragon 4004-2 לא מרגיש שיש היום איזושהי פריצת דרך ב 3 הפריטים הנ"ל ולכן לא מחפש להחליף כלום .

כמובן ש CD היום ולפני 30 שנה הם בלתי ניתנים להבדלה - אז וואללה.

[istarmini]

יואב היקר ( אותך אני מעריך באמת)

הדיון מבחינתי שמבחן עיוור הוא חסר כל ערך .
אתה טוען שאתה בחנות ועובר דאקים מגברים וסטרימרים והכל נשמע לך אותו הדבר,מאמין לך.

העניין הוא שלמען האמת כמעט כולם שומעים הבדלים, ואף אחד לא יושב שעה בחנות ואומר הכל נשמע לי אותו הדבר.

הנקודה היא- בחנות כולם (כמעט)שומעים הבדל,וגם ככה בוחרים ציוד

...

בחיי, מי זה כולם ?
הכולם האלו מפחדים להגיד בחנות שלא שומעים הבדלים, למה ?

לגבי המגברים שים לב שאני תמידדד מדבר על מגברים בעלי אותה הטופולוגיה שמתאימים לדרישות החשמליות של הרמקול.

[gwx]

כן...ליאור סטריאו מול הקניון.. נוסטלגיה אבל היה לו חדר השמעה עם אקוסטיקה פצצה. לא המקום הפינתי עם הפריג'ידרים.