שרשור תגובות: לראשונה בישראל: לקונים מקרן Epson EH-TW9000 מכויל ע'י עפר לאור

Itay_Pollak · שליחה 14/02/2012 22:55

מצטער שאני פותח את השרשור הזה. אבל כמו אחרים - האתר הזה חשוב לי מאוד. (למי שלא יודע - הייתי במשך כמה שנים מעורב ברמה זו ואחרת באתר כולל ניהול ביה"ס HT SCHOOL ועוד).

א. לדעתי אנשים פה לא עשו הבדל בין HT ל אפסון. HT עושים סקירות, בוחרים את נבחר האתר, מארגנים פעילויות כאלו ואחרות. אפסון - צריכה לדאוג לשיווק מוצריה בארץ. אני משער שאף אחד לא חושב שHT אמרו לאפסון - נבחר אתכם, ניתן לכם ביקורת טובה, נעשה כיול למקרנים שלכם ואתם תפרסמו כאן... זה לא רציני.
ב. אולי תסתכלו קצת מנק' המבט של יבואן/סוחר - יש לו מוצר שהוא נתן לבדיקה, הוא מעריך את אנשי האתר ורוצה גם להחזיר משהו לאנשים, הוא יושב, מחכה לתוצאות הביקורת וכו' - הביקורת יצאה מעולה - הוא לא יצמיד לVIBE שנוצר סביב המקרן איזה מבצע?
ג. החליט לפנק? מה ייתן? מסך? בעייתי - כי לחלק יש לחלק אין, כל אחד רוצה גודל אחר. בלוריי/סטרימר - שוב - לחלק יש לחלק אין, כן רוצים לא רוצים וכו'. משקפיים - אפשר להתווכח - אבל נניח שזה כן יוצא חביב. נתנו לכם כיול - (מבלי להתייחס לצד הטכני שבו) ועוד כיול מבית מדרשו של עפר לאור לא פחות. לא רוצים אל תשתמשו. במבט לאחור - אני חושב שאולי היה צריך לתת קורס כיול לכל העשרה. - תכל'ס - זה גם היה לוקח פחות זמן לעפר.
ד. אני חושב שמה שנוצר מהשרשור הזה - שכל יבואן יחשוב פעמיים לפני שהוא יציע לחברים מבצעים ייחודיים לחברי האתר. חבל מאוד שאלו התגובות.
ה. מה שאני יותר מכל לא מבין - זה מה זה ההתפלספויות על עניין הכיול למקרן - כטעם לפגם - אף אחד לא נתן לאפסון בלעדיות. הביאו פה רעיון טוב - אני משער שאם הוא היה כלכלי - אולי גם חנויות היו לוקחות אותו - רכוש מערכת קולנוע ביתית - וקבל כיול של מרטין סבג. רכוש סטרימר וקבל הדרכה מזיו וכן הלאה.
ו. יצא פה בעיקר מקרה של סמיכות זמנים שממנו יש מראית עין של טעם לפגם.
ז. באמת ממליץ למי שהאתר חשוב לו - לחשוב היטב לפני שהוא כותב. זה בעיקר מאכיל את הטרולים ואתרים זדוניים אחרים שזה לא מה שהם רוצים.

ארז_וחני · שליחה 15/02/2012 12:43

Itay_Pollak כתב: ד. אני חושב שמה שנוצר מהשרשור הזה - שכל יבואן יחשוב פעמיים לפני שהוא יציע לחברים מבצעים ייחודיים לחברי האתר. חבל מאוד שאלו התגובות.
...

זו לא הבעיה.
הבעיה היא כמו שכתבת בהמשך:

Itay_Pollak כתב:
ו. יצא פה בעיקר מקרה של סמיכות זמנים שממנו יש מראית עין של טעם לפגם.
...

זו הבעיה.
אין בעיה שיבואן יעשה מבצע לחברי האתר.
הבעיה היא שהאתר או חלק ממנהליו נהנים מהמבצע. זו בדיוק הנקודה של הטעם לפגם שציינת שממנו צריך/כדאי להמנע.
אחר כך לך תוכיח שאין לך אחות...

ארז

שליחה 15/02/2012 14:10

למחוק

שליחה 15/02/2012 15:13

הימים חולפים שנה עוברת
הימים חולפים שנה עוברת
ורק המטחנה
ורק המטחנה
ורק המטחנה
מיים טוחנת

אפשר לשיר בשני קולות אחד של אלו שבעד ושני של אלו שנגד

אפשר גם בשלושה קולות...... גם הנמנעים יצטרפו

zeev78 · שליחה 15/02/2012 15:32

או שהשרשור יהפוך לפרודוקטיבי (הסבר על הכיול ועל היתרונות שלו) או שאפשר לנעול את השרשור,
הימים חולפים שנה עוברת
הימים חולפים שנה עוברת
ורק המטחנה
ורק המטחנה
ורק המטחנה
מיים טוחנת

שליחה 15/02/2012 15:56

התנצלות בפני החבר אור OPV.

הייתי מעוניין להבהיר שאני מבין שלאור לא הייתה שום כוונה בשרשור, לפגוע בי או במנהלי האתר. הדברים שנאמרו בלהט השרשור נערכו.

guyezra · שליחה 15/02/2012 16:00

nir11 · שליחה 15/02/2012 16:56

נראה לי שכל המבקשים לנעול מנסים לרצות מישהו???

zeev78 · שליחה 15/02/2012 17:24

nir11 כתב:נראה לי שכל המבקשים לנעול מנסים לרצות מישהו??? [/quote

איך חושחש הבלש היה אומר: "חשוד מאוד"
...

movieman · שליחה 15/02/2012 19:17

TANDBERG כתב:movieman, כשאתה רוכש הביתה מסך טלוויזיה - הוא מכוייל ? לא.
לא אחווה את דעתי על הטענות מקודם כי המטחנה של המים שבורה כבר (גם אני תרמתי לזה). אבל באשר לטענות לגבי עלות מקרן וכיול ? אין קשר. כיול למקרן הוא ספציפי כמו כיוונון מנוע. אמנם זה אותו פס ייצור, אבל הם בפירוש לא דומים. ההגדרות לכיול יכולות להיות דומות, אבל התוצאות לרוב לא זהות. באותה מידה תסתכל בחלק מספרי בישול (טוב שלא גלשתי...) ותראה שזמני אפיה משתנים מתנור לתנור, וכאן כבר מדברים על מעלות חום...
...

TANDBERG - כשאני רוכש מקרן ב-20 אלף שקל או יותר וגם חבר שלי רוכש את אותו אחד אני מצפה ששניהם יראו את אותה התמונה (בהנחה ואנו מחברים את שניהם באותם תנאים (אותו חדר , מקור , תאורה וכו'..) .
ולא שמקרן אחד יראה תמונה בהירה יותר ביחס למקרן השני (לדוגמה) .

אני לא מדבר על כיול ברמות על כמו של הוידאופילים הכבדים ביותר באתר .
אני אומר את הדברים הנ"ל מכיוון שראיתי פה ושם תגובות באתר על המקרנים - שכל מקרן זה "הימור" .

אם אני רוכש מוצר LOW-END אז שם עוד אפשר להבין (גם לא תמיד) אבל כשמדובר במוצר דגל - כאן אין מקום לפשרות .

Itay_Pollak · שליחה 15/02/2012 20:32

ארז_וחני כתב:זו הבעיה.
אין בעיה שיבואן יעשה מבצע לחברי האתר.
הבעיה היא שהאתר או חלק ממנהליו נהנים מהמבצע. זו בדיוק הנקודה של הטעם לפגם שציינת שממנו צריך/כדאי להמנע.
אחר כך לך תוכיח שאין לך אחות...

ארז
...

אני לא מצליח להבין. אם נניח חנות מחליטה לעשות מבצע לחברי HT. מי שרוכש סטריאו בשווי מעל 10,000 ש"ח מקבל כיול של מרטין סבג. - יש בזה טעם לפגם?

לפי השיטה הזו, גם העובדה שיבואן מפרסם כאן ונותן מוצרים לבדיקה זו בעייה (כי הרי למנהלים יוצא משהו מהפרסום).

ronensud · שליחה 15/02/2012 21:06

Itay_Pollak כתב:
ארז_וחני כתב:זו הבעיה.
אין בעיה שיבואן יעשה מבצע לחברי האתר.
הבעיה היא שהאתר או חלק ממנהליו נהנים מהמבצע. זו בדיוק הנקודה של הטעם לפגם שציינת שממנו צריך/כדאי להמנע.
אחר כך לך תוכיח שאין לך אחות...

ארז
...
אני לא מצליח להבין. אם נניח חנות מחליטה לעשות מבצע לחברי HT. מי שרוכש סטריאו בשווי מעל 10,000 ש"ח מקבל כיול של מרטין סבג. - יש בזה טעם לפגם?

לפי השיטה הזו, גם העובדה שיבואן מפרסם כאן ונותן מוצרים לבדיקה זו בעייה (כי הרי למנהלים יוצא משהו מהפרסום).
...

איתי יש משהו מכעיס בהתממות שלך.
לשאלתך הראשונה, התשובה היא שאם מרטין מקבל כסף פר כיול, עבור מקרן שלקוח רוכש של חברה שמפרסמת באתר- כן יש פה בעיה. אם המוצר קיבל גם מוצר השנה הבעיה גדלה.

לגבי פרסום של יבואן אשר נותן מוצרים לבדיקה, הדבר לגיטימי ומחוייב המציאות להישרדות כלכלית.
כולם יודעים שהחברה משלמת כסף עבור הפרסום.
אתה שואל לגבי אמינות הביקורות? מי שאין לו ספקנות בריאה- בעיה שלו.
לי ברור כשמש שביקורות אינן חפות מאינטרסים. בכל אתר ביקורות ובכל תחום.
לא סתם מגזינים רבים בתחום נחשבים ללא אמינים ולמושחתים.
לראיה, אתר שלוקח מוצר לבדיקה וחושב שהוא גרוע, לא יכתוב את הסקירה אלא יחזיר אותו ליבואן ויבקש שלא לסקר אותו כדי לא לפגוע בו. כמובן שהצרכנים כלל לא יידעו מזה ולכן כל הסקירות מתחילות סביב ה-3 כוכבים ומעלה.
אני יכול להמשיך אבל נראה לי שאתה מכיר את התחום לא פחות טוב ממני.

שליחה 15/02/2012 21:21

לי נראה שמי שחושב בצורה כזו על האתר הזה אין לו מה לחפש פה

ronensud · שליחה 15/02/2012 21:27

דרור3 כתב:לי נראה שמי שחושב בצורה כזו על האתר הזה אין לו מה לחפש פה
...

אהבתי

nir11 · שליחה 16/02/2012 9:00

דרור3 כתב:לי נראה שמי שחושב בצורה כזו על האתר הזה אין לו מה לחפש פה
...

כן, זה טיעון שחביב על מנהלי האתר.
הבעיה עם הטיעון הזה היא שהוא לא נכון. גם ספקנים ממשיכים להכנס לאתר שכן יש בו תועלת רבה, אבל הם חוקים כל דבר עם גרעין של מלח.
הטיעון הזה של " ככה אני, אם לא טוב לך אז ניפרד כידידים" פשוט לא לוקח.

שליחה 16/02/2012 9:16

אני פשוט חושב שאני לא הייתי נכנס לאתר שאני לא מאמין או סומך על מה שכתוב בו.

ארז_וחני · שליחה 16/02/2012 9:34

התמימות וההיתממות מיותרים.
יש דברים מקובלים - פרסום באתרי פורומים זה רע הכרחי - זה לא מוסיף לאמינות של הביקורות ויש אתרים שאיבדו את האמינות שלהם לגמרי בגלל ש"נבחרי השנה" שלהם הם , למרבה ההפתעה

, מוצרים שמתפרסמים אצלם ואפילו נמכרים דרכם (באמצעות לינק).

אז היות ופרסום זה רע הכרחי אך מקובל, האם ראוי למתוח את זה עוד קצת?

ארז

ronensud · שליחה 16/02/2012 14:14

דרור3 כתב:אני פשוט חושב שאני לא הייתי נכנס לאתר שאני לא מאמין או סומך על מה שכתוב בו.
...

ממליץ לך לקרוא שוב פעם את הפוסט והפעם לאט יותר, כדי לוודא שהבנת מה אתה קורא.

שליחה 16/02/2012 16:52

טוב הבנת הנקרא זה לא הצד החזק שלי

nir11 · שליחה 15/10/2012 20:11

עופר, מה שאני מבין מהתגובה שלך זה שלתפיסתך אתה עושה רק טוב, וכולנו, או חלקנו, או לפחות אני - כפויי טובה.
בכל הכבוד, אני משוכנע שהאתר הזה לא ברשימת המלכרי"ם, תקן אותי אם אני טועה.
ולפני שאנחנו עוברים לשלב שבו אתה מתרעם שכולם (או חלקנו, או לפחות אני) נכנסים לך לארנק, אני אומר לך שאף אחד לא עושה את זה, וכולי פירגון (הוא גם קיים באתר, אתה יכול לחפש, אבל לא חייב), אבל מצד שני, התמונה שאתה יוצר, כאילו האתר ובעליו עושים שרות התנדבותי לקהילה, אינה מדוייקת.

עוד משהו קטן, עד שאני אישית לא הערתי על כך שפרסומות מופיעות בראש האתר ללא כל ציון - לא היה באמת שום ציון. קבל זאת כתרומתי לקהילה.