הבדלים בין מגברים - המשך

nec_000 · שליחה #241 02/01/2007 20:25

נמר כתב:שככה יהיה לי טוב לא הבנתי מילה ממה שאמרת.

האם אתה בטוח שכמות מסויימת של בני תמותה מסוגלים להבחין בשקיפות על ידי החלפת רמקולים?

ואם יתעוררו חילוקי דיעות?
הרי בשביל לעשות זאת מספיק שאחד יגיד שהרמקול הזה אינו שקוף לטעמו והלכה הטזה ... הרי זה לא הרוב קובע אז הרוב צודק.

מה שאתה מתאר כאן זה וודו בעליל , זה נטו הרגשה , נטו תחושות.
...

אנסה להמחיש במתן דוגמא נוספת ופשוטה:
תהי הדילמה:
נדרש להכריע בין שני רמקולים, איזהו הרמקול "הטוב" יותר והמתאים יותר,
בו נאמר שזה למטרת מוסיקה קלאסית.

אזי אם ניקח פאנל למשל של 100 מוסיקאים מקצועיים בתחום זה
ונבצע בעזרתם מבחני האזנה תקניים.

אם תהיה מובהקות בתוצאות הבדיקה להעדפתו של רמקול X על פני Y,
כנראה שזו התוצאה "הנכונה" או לאמר המתאימה יותר.

כלומר:
כדאי לנו לשווק את רמקול X על פני Y.
כנראה שהוא ימכר טוב יותר בשוק לקהל היעד המבוקש.

nec_000 · שליחה #242 02/01/2007 20:31

רדנקו כתב:אם אני מבין נכון את מה שנק אומר, זה שהוא יקח מספר של אנשים שהוא חושב שמבינים מה זה שקיפות לפי איזשהם קריטריונים שהוא או אנשים שהוא מעריך קבעו, ואחרי שיחברו לרמקולים מגברים שלפי מדידות אלקטרוניות שקבעו אנשים מסויימים נחשבים שקופים, אותם אנשים שאת דעתם הוא מעריך יקבעו איזה רמקול שקוף לדעתם.

נק - הסופו של דבר אנחנו מגיעים לאוזן האנושית שהיא המכריעה. זה שאתה חושב שאנשים מסויימים מוכשרים יותר להחליט מה הצליל הנכון לעומת אנשים אחרים, לא אומר שזה הדבר "הנכון".

בסופו של דבר אנחנו חוזרים לטעם האנושי. גם אם אותם אנשים שמעו עשרים אלף קונצרטים חיים.
...

צר לי רדנקו, אבל הסקת מסקנות שגויות ממה שכתבתי.
קרא שוב.

כל שנכתב הוא ואני מרכז בשתי שורות:
1. רמקול זה טעם אישי ואינדיוודואלי - סתירה למה שהסקת.

2. אם יצרן רוצה למכור כמה שיותר רמקולים (כלומר למקסם את המכירות)
ראוי שינסה לפחות לבצע מבדקים סטטיסטים על המוצר שלו כנגד קהל היעד האופיני.
*זה מה שהיתה צריך לקחת כתובנה מהכתב.

מסקנות נוספות לגבי האם רמקול מתאים לך אינדיוודואלית - אל תכניס לפי משהו שלא כתבתי (בבקשה).

נמר · שליחה #243 02/01/2007 20:35

אוקי אהרון.
אנא ממך הסבר לי דבר.

למה חובבי המוסיקה קלאסית הכבדים {כולל כמה מוסיקאים שאני מכיר אישית} מעדיפים דווקה מגברי מנורות מעוותים טילים , ואומרים במפורש ששם הכינור נישמע להם הכי טבעי.

ומי אמר שהמוסיקאים האלה שיבחנו את הרמקול לא יתפצלו לכמה דיעות ? הרי כאן אנו עוסקים בטעם .. לא?

מבחן האזנה כזה יראה לך את הטעם של רוב האנשים אך אין צל של סיכוי שיקבע איכות , שקיפות , דיוק של רמקול.

דבר שני.
אם תחליף להם מגבר שנישמע טוב יותר על רמקול X לעומת המגבר שנבחן שאינו מתאים לו?

אהרון.
אנו חוזרים לנקודת ההתחלה.

אם הרמקול הוא היחיד שהיה קובע כמו שאתה אומר ... המבחן הזה היה יכול להיות אחלה.
אם היה אפשר למדוד שקיפות , המבחן הזה היה רק מאשר למי ישנה אוזן שקופה ולמי אוזן מעוותת.

כיוון שאין לנו את האפשרות למדוד זאת ברמקול , וכיוון שאוזן אינה יכולה להבחין בשקיפות , כיוון שהמוח והטעם גובר על מטרת המבחן אינך יכול לעשות מבחן כזה.

ונחזור להתחלה.
אם תחליף מגבר לרמקול שהם לא בחרו , האם יש סיכוי שהם ישנו את דעתם?

varon · שליחה #244 02/01/2007 20:35

nec_000 כתב: אם נדרש להכריע בין שני רמקולים, איזהו הרמקול "הטוב" יותר
ובו נאמר שזה למטרת מוסיקה קלאסית,

אזי אם ניקח פאנל למשל של 100 מוסיקאים מקצועיים,
נבצע בעזרתם מבחני האשנה תקניים,
ונאמר שתהיה מובהקות בתוצאות הבדיקה להעדפתו של רמקול X על פני Y,
כנראה שזו התוצאה "הנכונה" .

כלומר:
כדאי לנו לשווק את רמקול X על פני Y.
כנראה שהוא ימכר טוב יותר בשוק לקהל היעד המבוקש.
...

רגע רגע, מה זה "טוב", חשבתי שאנחנו מחפשים "שקוף" ואז כמו בהגברה
אין תלות בסוג המוזיקה.

אבי.

nec_000 · שליחה #245 02/01/2007 20:44

varon כתב:
nec_000 כתב: אם נדרש להכריע בין שני רמקולים, איזהו הרמקול "הטוב" יותר
ובו נאמר שזה למטרת מוסיקה קלאסית,

אזי אם ניקח פאנל למשל של 100 מוסיקאים מקצועיים,
נבצע בעזרתם מבחני האשנה תקניים,
ונאמר שתהיה מובהקות בתוצאות הבדיקה להעדפתו של רמקול X על פני Y,
כנראה שזו התוצאה "הנכונה" .

כלומר:
כדאי לנו לשווק את רמקול X על פני Y.
כנראה שהוא ימכר טוב יותר בשוק לקהל היעד המבוקש.
...
רגע רגע, מה זה "טוב", חשבתי שאנחנו מחפשים "שקוף" ואז כמו בהגברה
אין תלות בסוג המוזיקה.

אבי.
...

אין דבר כזה "מדד לשקוף ברמקולים" - חשבתי שזה מקובל על כולנו לא ?

הדוגמאות של "תלות במוסיקה" לא קשורות "לשקוף".

אלו באו לשם המחשה בלבד (מכיוון שאין דרך מדד אבסולוטית ברמקולים)
שאם יש משהו שהוא ככה "קצת על הכוון" של לנסות ולאפיין רמקול לכוון "שקיפות"
כלשהי סטטיסטית, ניתן לבצע מבחני האזנה מרובי משתתפים וגזירת מסקנות סטטיסטיות שאולי יעזרו בשערוך גס.

לא משהו אבסולוטי

nec_000 · שליחה #246 02/01/2007 20:48

נמר כתב:אוקי אהרון.
אנא ממך הסבר לי דבר.

למה חובבי המוסיקה קלאסית הכבדים {כולל כמה מוסיקאים שאני מכיר אישית} מעדיפים דווקה מגברי מנורות מעוותים טילים , ואומרים במפורש ששם הכינור נישמע להם הכי טבעי.

ומי אמר שהמוסיקאים האלה שיבחנו את הרמקול לא יתפצלו לכמה דיעות ? הרי כאן אנו עוסקים בטעם .. לא?

מבחן האזנה כזה יראה לך את הטעם של רוב האנשים אך אין צל של סיכוי שיקבע איכות , שקיפות , דיוק של רמקול.

דבר שני.
אם תחליף להם מגבר שנישמע טוב יותר על רמקול X לעומת המגבר שנבחן שאינו מתאים לו?

אהרון.
אנו חוזרים לנקודת ההתחלה.

אם הרמקול הוא היחיד שהיה קובע כמו שאתה אומר ... המבחן הזה היה יכול להיות אחלה.
אם היה אפשר למדוד שקיפות , המבחן הזה היה רק מאשר למי ישנה אוזן שקופה ולמי אוזן מעוותת.

כיוון שאין לנו את האפשרות למדוד זאת ברמקול , וכיוון שאוזן אינה יכולה להבחין בשקיפות , כיוון שהמוח והטעם גובר על מטרת המבחן אינך יכול לעשות מבחן כזה.

ונחזור להתחלה.
אם תחליף מגבר לרמקול שהם לא בחרו , האם יש סיכוי שהם ישנו את דעתם?
...

נמר ידידי,

אני מתנצל מראש, הצלחת "להתיש" אותי - וזה לא משהו שקל לבצע

בכל פעם בדיון הזה שמובעות טענות - אתה חוזר מחדש לנקודת ההתחלה.

אי לכך על מנת לקבל תשובות "מחודשות" לכל אחת משאלותיך או טענותיך,

אני נאלץ בלית ברירה להפנות אותך לקריאת השרשור מתחילתו.

אולי קריאה חוזרת תעזור במקרה זה לישב אצלך את הדברים טוב יותר בכל אחת
מהסוגיות שהעלאת.

zy · שליחה #247 02/01/2007 20:53

nec_000 כתב:

אין דבר כזה "מדד לשקוף ברמקולים" - חשבתי שזה מקובל על כולנו לא ?

...

זה בדיוק מהות העניין- אין מדד לשקיפות של כלום

אפילו לא של כבלים להולכת האות

ברגע שיהיה מדד מוסכם וציוד מוסכם לבדיקה רק אז נתחיל להתכנס (בפועל אין סיכוי ולכן האוזן והמח המעוותים ימשיכו לתת את הטון...).

אגב אתה לא מתמודד עם הצהרתך שרוב הציוד האלקטרוני (הטרנזיסטורי), כבר ממילא מיוצר "שקוף" בפועל.... וחוזר ואומר- אם מגבר A,B,X ימדדו שווה, אז...

ramkol · שליחה #248 02/01/2007 21:18

תגידו אתם לא ישנים?.. מתי שהו??

ליכבוד זה שנוספה לי אוזניה ליד השם שלי פה בפינה, הלכתי וקניתי את הדרק סייד של הירח ב SACD, עד עכשיו שמעתי את זה, כששמעתי, בתקליט. ועכשיו שמעתי את זה בנגן הדיסקים... אחרי השיר החמישי קמתי אנסטינקטיבית להחליף צד....

איזה מדרוב אני.... (יענו אהבל)

בקשר לדיון הסוער..
נק, אתה מבסס את כל הטיעונים שלך על שורת הנחות שאין שום הוכחה לאמיתותן. או סיבה לאמץ אותן.
זה מתחיל מהסגידה לאמת האקדמאית, ממשיך בהנחה שאכן ניתן לימדוד דברים, ובאמונה שמה שנימדד הוא מספיק לקביעת עמדה, וההשליה שאין עוד פרמטרים חשובים מחוץ למה שנימדד... וכו.

אין דבר כזה נגן שקוף ואין דבר כזה מגבר שקוף וזה גם טוב ככה.

למיטב זיכרוני (ובגיל שלי לא הייתי בונה על כך, אך בכל זאת) אותו אקדמאי שהכריז שאיש לא הבחין מעולם במיבחן עיוור "מדעי" בין מגברים, לא פנה אלי ושאל אותי אם ביצעתי אני מיבחן "מדעי" ומה דעתי בנושא....

באותו הקשר, נידמה לי שיש בערך מאתיים מיליון אמריקאים שבטוחים שפסט פוד זה האוכל הטוב בעולם...

.

aloni · שליחה #249 02/01/2007 21:50

nec_000 כתב: למעשה העתיד כבר מדבר שאנחנו הולכים לכוון הזה:
תראה מה קרה לשוק האודיו בשנה-שנתיים האחרונות,
כל יצרני הרסיברים החלו להכניס פונקציית RC בציוד שלהם.
...

ברשותי רסיבר דנון 3806 בעל יכולת RC.

עד היום השוותי אותו מול שלושה מגברי סטריאו שונים אחד מהם הייבריד (משולב מנורות).

ביצעתי את השוואה גם על ארבעה סטים של רמקולים (האחד ידוע שהוא צבוע).

התוצאה של הרסיבר היתה נחותה מכל האפשרויות.

אם זה העתיד מקווה להשאר בהווה.

רדנקו · שליחה #250 02/01/2007 22:04

nec_000 כתב:
רדנקו כתב:אם אני מבין נכון את מה שנק אומר, זה שהוא יקח מספר של אנשים שהוא חושב שמבינים מה זה שקיפות לפי איזשהם קריטריונים שהוא או אנשים שהוא מעריך קבעו, ואחרי שיחברו לרמקולים מגברים שלפי מדידות אלקטרוניות שקבעו אנשים מסויימים נחשבים שקופים, אותם אנשים שאת דעתם הוא מעריך יקבעו איזה רמקול שקוף לדעתם.

נק - הסופו של דבר אנחנו מגיעים לאוזן האנושית שהיא המכריעה. זה שאתה חושב שאנשים מסויימים מוכשרים יותר להחליט מה הצליל הנכון לעומת אנשים אחרים, לא אומר שזה הדבר "הנכון".

בסופו של דבר אנחנו חוזרים לטעם האנושי. גם אם אותם אנשים שמעו עשרים אלף קונצרטים חיים.
...

צר לי רדנקו, אבל הסקת מסקנות שגויות ממה שכתבתי.
קרא שוב.

כל שנכתב הוא ואני מרכז בשתי שורות:
1. רמקול זה טעם אישי ואינדיוודואלי - סתירה למה שהסקת.

2. אם יצרן רוצה למכור כמה שיותר רמקולים (כלומר למקסם את המכירות)
ראוי שינסה לפחות לבצע מבדקים סטטיסטים על המוצר שלו כנגד קהל היעד האופיני.
*זה מה שהיתה צריך לקחת כתובנה מהכתב.

מסקנות נוספות לגבי האם רמקול מתאים לך אינדיוודואלית - אל תכניס לפי משהו שלא כתבתי (בבקשה).
...

דווקא אתה זה שלא מבין את מה שאני כתבתי.

אני אומר דבר מאד פשוט - נשאלת איך קובעים אם רמקול הוא שקוף (יחסית כמובן) ואתה אומר שזה נקבע על ידי האזנה (של אדם אחד או של פנל של 100).

ואני אומר דבר מאד פשוט - מה ההבדל בין האנשים שמאזינים לרמקול וקובעים שהוא "שקוף" לביני?

נמר · שליחה #251 02/01/2007 22:16

nec_000 כתב:
נמר כתב:אוקי אהרון.
אנא ממך הסבר לי דבר.

למה חובבי המוסיקה קלאסית הכבדים {כולל כמה מוסיקאים שאני מכיר אישית} מעדיפים דווקה מגברי מנורות מעוותים טילים , ואומרים במפורש ששם הכינור נישמע להם הכי טבעי.

ומי אמר שהמוסיקאים האלה שיבחנו את הרמקול לא יתפצלו לכמה דיעות ? הרי כאן אנו עוסקים בטעם .. לא?

מבחן האזנה כזה יראה לך את הטעם של רוב האנשים אך אין צל של סיכוי שיקבע איכות , שקיפות , דיוק של רמקול.

דבר שני.
אם תחליף להם מגבר שנישמע טוב יותר על רמקול X לעומת המגבר שנבחן שאינו מתאים לו?

אהרון.
אנו חוזרים לנקודת ההתחלה.

אם הרמקול הוא היחיד שהיה קובע כמו שאתה אומר ... המבחן הזה היה יכול להיות אחלה.
אם היה אפשר למדוד שקיפות , המבחן הזה היה רק מאשר למי ישנה אוזן שקופה ולמי אוזן מעוותת.

כיוון שאין לנו את האפשרות למדוד זאת ברמקול , וכיוון שאוזן אינה יכולה להבחין בשקיפות , כיוון שהמוח והטעם גובר על מטרת המבחן אינך יכול לעשות מבחן כזה.

ונחזור להתחלה.
אם תחליף מגבר לרמקול שהם לא בחרו , האם יש סיכוי שהם ישנו את דעתם?
...
נמר ידידי,

אני מתנצל מראש, הצלחת "להתיש" אותי - וזה לא משהו שקל לבצע

בכל פעם בדיון הזה שמובעות טענות - אתה חוזר מחדש לנקודת ההתחלה.

אי לכך על מנת לקבל תשובות "מחודשות" לכל אחת משאלותיך או טענותיך,

אני נאלץ בלית ברירה להפנות אותך לקריאת השרשור מתחילתו.

אולי קריאה חוזרת תעזור במקרה זה לישב אצלך את הדברים טוב יותר בכל אחת
מהסוגיות שהעלאת.
...

לחזור להתחלה ו .... ?
לקרוא שוב טעונים של אין הבדלים?
אחר כך לקרוא שאין הבדלים שמיעים?
אחר כך שאין הבדלים שמיעים בין שני מגברים זהים?
אחר כך שיש הבדלים?
אחר כך שיש הבדלים כי מגבר אחד מעוות?

תראה אהרון.
אתה מסכים שיש הבדלים בין מגבר למגבר? ... אמרת שכן.
מה זה מעניין אותי אם זה בגלל עיוות ?

אתה אמרת שהרמקול הוא הקובע אבל אי אפשר למדוד את שקיפותו.

אני שאלתי אותך שאלה. אני לא הולך לחזור ולקרוא את הכל מהתחלה ... תאמין לי שנישבר לי להיתווכח על דברים שעברתי אותם מזמן.

שוב אח שלי גיבור.
אם אני לוקח את אותם אנשים שבחרו ברמקול X על פני Y ומחליף לרמקול Y מגבר.
האם אהרון ידידי ... האם ישנו סיכוי שהם ישנו את דעתם???

זו השאלה.
לא שאלתי אם יש הבדל כי על זה כבר הסכמנו.

Booboo · שליחה #252 02/01/2007 22:58

אהרון ידידי,
עדיין לא הבנתי מה הטעם בכלל להכניס את כל נושא האודיו לנוסחאות אבסולוטיות.
מה אכפת לי עם הרמקול שלי הוא 6 או 8 אוהם?
אם המגבר שלי הוא 100 וואט או 60 וואט?
אם יש הרמוניות מדרג שני או מדרג חמישי?

שקיפות? יש בכלל דבר כזה? את מי בכלל זה מעניין?

לטעמי, לאלו שאוהבים לשמוע מוסיקה מעניין רק דבר אחד - מבחן התוצאה.
ומהי התוצאה? הסינרגיה של סך כל החלקים בסטאפ, כולל האקוסטיקה, שעת ההאזנה, מצב הרוח של המאזין ושער הדולר היציג.

איך ניתן בכלל לקבוע נוסחאות כאשר לכל אחד מאיתנו יש טעם קצת שונה?
מה יותר טוב להיות - פרופסור לפיזיקה זוכה פרס נובל או כדורגלן השנה בספרד?

מקווה שהמסר נקלט.

drambuie · שליחה #253 02/01/2007 23:08

ramkol כתב:תגידו אתם לא ישנים?.. מתי שהו??

ליכבוד זה שנוספה לי אוזניה ליד השם שלי פה בפינה, הלכתי וקניתי את הדרק סייד של הירח ב SACD, עד עכשיו שמעתי את זה, כששמעתי, בתקליט. ועכשיו שמעתי את זה בנגן הדיסקים... אחרי השיר החמישי קמתי אנסטינקטיבית להחליף צד.... איזה מדרוב אני.... (יענו אהבל)

.
...

מזל טוב על עוד אוזניה!
(וגם לעצמי בדרך)
אני הזמנתי איזה 20 דיסקים מ-JAZZIS לכבוד המאורע

nec_000 · שליחה #254 02/01/2007 23:14

ramkol טען:

בקשר לדיון הסוער..
נק, אתה מבסס את כל הטיעונים שלך על שורת הנחות שאין שום הוכחה לאמיתותן. או סיבה לאמץ אותן.
...

זאת אומרת שלא קראת כלום מהשרשור הזה, ובטח שלא עברת על המבואות
שנופקו בו.
כלומר: התעלמת מהכל.
אודיו זה לא תחום מיסטי - זה תחום מדעי.
כל האמור בנושא מגברים - מוכח וידוע בתחום זה.
תמשיך "לטעון" כל מה שעולה על דעתך - עם כל הרצון הטוב שיש בעניין,
זה עדיין לא יהפוך את זה לאמת.

זה מתחיל מהסגידה לאמת האקדמאית,
...

מה לעשות ramkol , אבל עם כל הכבוד - העולם שלנו בנוי מושטט ומתקיים
על ידע, תרבות, מדע, מחקר, טכנולוגיה, חוקי הפיסיקה והמתמטיקה,
ועד שלא יהפוך העולם את עורו - זה מה יש.

תרצה להתעלם מזה - בחירה שלך .
אני רק מקווה שכשאתה מניע את המכונית בבוקר בדרך לעבודה,
אתה מודה לאל הקדמון "וודווקאר" על שהמציא והביא אותה לפניך.

ממשיך בהנחה שאכן ניתן לימדוד דברים
...

,

צודק.
לא ניתן למדוד דברים.

ובאמונה שמה שנימדד הוא מספיק לקביעת עמדה
...

,
צודק, אי אפשר למדוד דברים - נקודה.
ובטח שבטח לא ניתן לקבוע עמדה.

וההשליה שאין עוד פרמטרים חשובים מחוץ למה שנימדד
...

צודק, בדברים שמודדים אותם (מתח חשמל)
האחד עומד על 100 וולט והשני על 120 וולט - אכן בכדי לקבוע מיהו
המתח הגבוהה יותר, אתה צודק ואין יכולת להסתפק בשני הנתונים הללו.

בכלל, אי אפשר למדוד כלום, ואם מודדים משהו בכל מקרה תמיד זה לא מספק
בכדי להביע עמדה, כי תמיד צריך למדוד עוד.
אבל רגע, אמרת שאי-אפשר למדוד כלום ממש הרגע - הצלחת לבלבל אותי

אין דבר כזה נגן שקוף ואין דבר כזה מגבר שקוף וזה גם טוב ככה.
...

קביעה יפה.
אשמח לקבל הוכחה עבור טענתך זו, או לפחות ניפוק ראיות קבילות כלשהן
התומכות בה והנותנת לה תוקף.

למיטב זיכרוני (ובגיל שלי לא הייתי בונה על כך, אך בכל זאת) אותו אקדמאי שהכריז שאיש לא הבחין מעולם במיבחן עיוור "מדעי" בין מגברים, לא פנה אלי ושאל אותי אם ביצעתי אני מיבחן "מדעי" ומה דעתי בנושא....
...

אתה צודק:
מעתה בכל מבחן ומחקר אקדמי מדעי (בכל נושא) ידאגו למצוא את חבר הפורום
ramkol מישראל, יבקשו להתייעץ איתו ולבקש את דעתו בסוגיה.

בכלל, בפורום הפיזיקאים הקרוב שמתכנס בלוס-אנג'לס, בוא ידונו עמוקות במחקרים
האחרונים שיש למדע להציע בתחום זה, לא יעיזו לאמר מילה ולא חצי-מילה,
עד אשר יתייעצו עם כבודו גדול המלומדים הפרופסור ramkol מישראל.

באותו הקשר, נידמה לי שיש בערך מאתיים מיליון אמריקאים שבטוחים שפסט פוד זה האוכל הטוב בעולם...
...

ומה הקשר לשרשור ? לא ממש הצלחתי להבין.

aloni · שליחה #255 02/01/2007 23:17

מישראל?

zy · שליחה #256 02/01/2007 23:19

ramkol כתב:
1. ליכבוד זה שנוספה לי אוזניה ליד השם שלי פה בפינה,
2. הלכתי וקניתי את הדרק סייד של הירח ב SACD, עד עכשיו שמעתי את זה, כששמעתי, בתקליט. ועכשיו שמעתי את זה בנגן הדיסקים... אחרי השיר החמישי קמתי אנסטינקטיבית להחליף צד.... איזה מדרוב אני.... (יענו אהבל)

3. באותו הקשר, נידמה לי שיש בערך מאתיים מיליון אמריקאים שבטוחים שפסט פוד זה האוכל הטוב בעולם...

.
...

שלום רמקול.

1. בשעה טובה- הולם אותך

2. תוכל לגלות איזה נגן הצליח "לעשות לך את זה" כמו פטפון ? (הכוונה- האם מדובר בנגן SACD אודיופילי, או שנגן "רב פורמטים" פשוט, גם עושה את העבודה, לפחות בניגון ה SA).
3. יש גם בערך מיליארד סינים שבטוחים שאכילת נחשים זה מעדן $:-\$

nec_000 · שליחה #257 02/01/2007 23:21

רדנקו,

השרשור במהותו הוא על מגברים.

משום מה הוא החל לסטוט לכוון רמקולים - משהו שהוא לא בר-מדד.

לי זה לא נוח כל כך לדון במונחים שהם לא ברי מדד

אי לכך סלח לי אם אין אני רוצה להכנס לסוגית דיון על רמקולים.
זה נושא (אולי) לשרשור אחר במקום אחר וזמן אחר.

מתנצל מראש ברשותך כמובן.

נמר · שליחה #258 02/01/2007 23:24

הוא היתכוון לגרמניה {בלי כוונה יצא לו ישראל} פשוט הוא לא יודע שרמקול יקירנו הוא במקרה בחן יותר מגברים , כבלים , רמקולים ומקורות שמספרם עולה על מספר הפעמים שאני בלעתי רוק או מצמצתי בעינים בשנה האחרונה.

אהרון.

תמשיך ללמוד מפרופסורים רובוטים מרובעים ומקובעים , אני אלמד מנסיון ת'כלס .

בהצלחה!

nec_000 · שליחה #259 02/01/2007 23:27

Booboo כתב:אהרון ידידי,
עדיין לא הבנתי מה הטעם בכלל להכניס את כל נושא האודיו לנוסחאות אבסולוטיות.
מה אכפת לי עם הרמקול שלי הוא 6 או 8 אוהם?
אם המגבר שלי הוא 100 וואט או 60 וואט?
אם יש הרמוניות מדרג שני או מדרג חמישי?

שקיפות? יש בכלל דבר כזה? את מי בכלל זה מעניין?

לטעמי, לאלו שאוהבים לשמוע מוסיקה מעניין רק דבר אחד - מבחן התוצאה.
ומהי התוצאה? הסינרגיה של סך כל החלקים בסטאפ, כולל האקוסטיקה, שעת ההאזנה, מצב הרוח של המאזין ושער הדולר היציג.

איך ניתן בכלל לקבוע נוסחאות כאשר לכל אחד מאיתנו יש טעם קצת שונה?
מה יותר טוב להיות - פרופסור לפיזיקה זוכה פרס נובל או כדורגלן השנה בספרד?

מקווה שהמסר נקלט.
...

המסר נקלט, אם כי לא ממש מצליח לרדת לסוף דעתך.

התחביב הזה שנקרא אודיופיליה הוא תחביב בתחום רחב למדי.
מכיל בתוכו הרבה תת-תחומים החל במוסיקה, מסחר,
המשך בהנאה ורגש, וכלה בטכנולוגיה.

כל חובב יחליט בשביל עצמו באילו תת-תחומים - מעניין אותו להכנס
אליהם.

עבדך אוהב מעבר לאומנות שבמוסיקה, גם ללמוד להבין ולדון בטכנולוגיה
עצמה של שחזור המוסיקה אצלנו בבית:
זה אומר חשמל, אלקטרוניקה, פיסיקה, ואקוסטיקה.

ועל זה (מגברים) אנו דנים בין השאר בשרשור הנוכחי.

נמר · שליחה #260 02/01/2007 23:33

אהרון.

אפשר לדעת אם יש לך תואר בפיסיקה , מטמטיקה , אלקטרוניקה , חשמל , או רק אחד מהם.

האם יצא לך מידי פעם לחשוב שאי אפשר למדוד הכל?

האם אתה חושב שהמדע יודע הכל?

רק תענה לי על אלה , {בבקשה תעשה את זה עם פחות פלצפה ... רק אם בא לך}.