טופ אודיו ואונקיו 818 מאמזון גרמניה: בעיה בכרטיס HDMI; נפתר לאחר הרבה זמן

shay1 · שליחה 08/09/2014 9:39

לא קראתי את המכתב הנוכחי ששלחת לאונקיו ואני מאוד מקווה שהמכתב שלך ישנה משהו לטובה אבל לדעתי אם טופ אודיו יתעקשו עלול להיווצר מצב שהיצרן (אונקיו)עלול לסגת מעמדתו כלפיך ויעדיף את טופ אודיו שמכניס לו כסף (מניעים אגואיסטים ) ובטח יציע לך לשלוח את המכשיר לאירופה / ארה"ב לתיקון על חשבונו
לכן אולי זה עוד סיבה מדוע טופ אודיו שומרת על עמימות בעניין

Newboy · שליחה 08/09/2014 9:49

@shay1
·

אין לי בעיה שאונקיו ישנעו את הרסיבר מהמעבדה של טופ אודיו אליהם, יתקנו אותו ויחזירו אותו לארץ

sam22 · שליחה 08/09/2014 10:13

למה?
יש עוד מעבדות טובות לענין.
טופ אודיו לא המציאו את המלחם

נועם22 · שליחה 08/09/2014 10:15

טופ אודיו המציאו את המושג חור בכיס😜

Newboy · שליחה 08/09/2014 10:15

@sam22
·

כבר כתבתי לך, שאני עשיתי מה שאונקיו אמרו לי. הם אמרו לי להעביר לטופ אודיו וכך עשיתי.

אני לא מתעקש על טופ אודיו. יגידו לי מקום אחר, אעביר לשם (מזכיר שגם שילמתי מכיסי לטופ אודיו עבור בדיקת המכשיר)

גם אונקיו צריכים לשמור על שמם הטוב ועל מה שהבטיחו ללקוח ....

sam22 · שליחה 08/09/2014 10:19

מסכים איתך לחלוטין

שליחה 08/09/2014 10:47

וואו, אני עוקב אחרי השירשור הזה כבר די הרבה זמן ואני פשוט לא מאמין שדבר כזה בכלל קיים.
כאחד שגם הזמין אונקיו מאמזון אני באמת לא רוצה לגלות מה יקרה אם אצטרך תיקון.

@Newboy

כמו שהציעו קודמי, אני ממליץ לך בחום לערב את שירות הלקוחות של אמזון בעניין (אפילו תשלח להם את השתלשלות העיניינים)
מאוד יכול להיות שתופתע מהתגובה שלהם כי הם מאוד פרו הלקוחות שלהם.

והכי חשוב, תמשיך לשמור על קור הרוח שלך (אני חושב שאני כבר הייתי מתייאש)

Newboy · שליחה 08/09/2014 10:49

@hunter22
·
יש לי עצבי ברזל

sam22 · שליחה 08/09/2014 11:06

אני לא אתעלף אם ישלחו לך רסיבר חלופי

שליחה 08/09/2014 11:27

sam22 כתב:אני לא אתעלף אם ישלחו לך רסיבר חלופי
...

·

בדיוק מה שחשבתי, באמת ששווה לנסות אותם, אולי הפתרון של אמזון יהיה הרבה יותר פשוט מכל ההשתלשלות ההזויה הזאת בין אונקיו לטופ אודיו

Narion · שליחה 08/09/2014 12:40

אגב,
תביעה קטנה זה בלאגן במתכונת הנוכחית מהסיבה הפשוטה - חוסר בראיות.

מן הסתם לNewboy אין את כל ההתכתבויות בין הצדדים, אין לו יכולת לאמת שהמייל הוא אותנטי, והכי חשוב - אין לו יכולת להפגש עם הגורמים באונקיו אירופה ולהחתים אותם על תצהיר בנוכחות עו"ד.

בלי החומר הזה, השופטים (שאגב בארץ דיי שווים לתחת) פשוט ינפנפו אותו - ואני עוד מדבר על תביעה קטנה (שהיא בלי נוכחות עו"ד).

אם מדובר על תביעה רגילה, אז בכלל...

תיאורתית - הדרך היחידה של Newboy כן להצליח לתבוע, זה על בסיס עוגמת נפש ואובדן ימי עבודה - וזה בתנאי זהב שבסופו של דבר הרסיבר כן יתוקן ע"י טופ אודיו.

במצב כזה, השופט יראה שבסוף כל הפרצדורה שנמשכה זמן רב, הרסיבר כן תוקן, אך במחיר של התעללות בתובע.

ועל זה הנתבעת תיאלץ לתת דין וחשבון.

נועם22 · שליחה 08/09/2014 12:46

ניובוי
אולי תתן לעניינים קצת להירגע?
בהחלט יש מצב שההצפה שלך את האתר(תרתי משמע) גורמת למעבדה דווקא להקשיח את עמדתה כנגדך
חשבת על זה?
קח כמה ימי הפסקה מהנושא

Newboy · שליחה 08/09/2014 12:57

תודה על הצעתך.

אני לא מציף.

אני מתאר את מה שקורה. כשחברי פורום מגיבים, אני עונה להם.

וחוץ מזה, הם היו קשוחים מהיום הראשון של הצעת אונקיו, אז אין לי מושג למה אתה מתכוון.

אם לא נעים לך לקרוא, או יותר מדי, אז אתה תמיד מוזמן לא להיכנס לשרשור.

shay1 · שליחה 08/09/2014 13:01

Narion כתב:אגב,
תביעה קטנה זה בלאגן במתכונת הנוכחית מהסיבה הפשוטה - חוסר בראיות.

מן הסתם לNewboy אין את כל ההתכתבויות בין הצדדים, אין לו יכולת לאמת שהמייל הוא אותנטי, והכי חשוב - אין לו יכולת להפגש עם הגורמים באונקיו אירופה ולהחתים אותם על תצהיר בנוכחות עו"ד.

בלי החומר הזה, השופטים (שאגב בארץ דיי שווים לתחת) פשוט ינפנפו אותו - ואני עוד מדבר על תביעה קטנה (שהיא בלי נוכחות עו"ד).

אם מדובר על תביעה רגילה, אז בכלל...

תיאורתית - הדרך היחידה של Newboy כן להצליח לתבוע, זה על בסיס עוגמת נפש ואובדן ימי עבודה - וזה בתנאי זהב שבסופו של דבר הרסיבר כן יתוקן ע"י טופ אודיו.

במצב כזה, השופט יראה שבסוף כל הפרצדורה שנמשכה זמן רב, הרסיבר כן תוקן, אך במחיר של התעללות בתובע.

ועל זה הנתבעת תיאלץ לתת דין וחשבון.
...

במדינת ישראל אין פיצויים עלך עוגמת נפש אחרת כולם היו תובעים את כולם, גם אם טופ אודיו יתקנו לבסוף את המכשיר על אחת כמה וכמה שהתביעה הסתיימה

אתה לא יכול לתבוע אף גורם כאשר בינך לבינו אין יחסי לקוח אפילו אם המכשיר נמסר לבדיקה אין מחוייבות בחוק הישראלי לתת שירות על משהו שלא נרכש בארץ למעט אם יש הצהרת יצרן על אחריות כלל עולמית מה שזה לא המקרה . כאן כול התהליך נובע מרצון טוב של אונקיו לכבד את השם שלהם ולנסות לחייב את טופ אודיו שאיינו מחוייב על פי שום דין לתקן אלה רק על בסיס רצון טוב ושל יחסי אנוש ורצון ורצון טוב מול אונקיו ואני כולי תקווה שאונקיו תצליח לחייב את טופ אודיו בעניין

shay1 · שליחה 08/09/2014 13:05

נועם22 כתב:ניובוי
אולי תתן לעניינים קצת להירגע?
בהחלט יש מצב שההצפה שלך את האתר(תרתי משמע) גורמת למעבדה דווקא להקשיח את עמדתה כנגדך
חשבת על זה?
קח כמה ימי הפסקה מהנושא
...

ניובוי תציף כמה שיותר ותעדכן כמה שיותר ככול שה "בז " יהיה גדול כך הסיכוי מול טופ אודיו גדל, וזה אומר ככול שיותר אנשים רואים יותר אנשים אם כוח קניה מקבלים החלטות .

Narion · שליחה 08/09/2014 13:11

אתה טועה,
ואני אנמק:

1. יש שלל דוגמאות לפסיקות דין שנתנו לטובת התובע בגין סעיף עוגמת נפש.

אני לא הולך עכשיו לשבת מול תקדין ולחפש עבורך, אבל אם בא לך, אתה יכול להכנס לכאן ולקרוא קצת:

http://www.khclaw.co.il/?p=110

2. זה נכון שאין קשר ישיר בין הלקוח לטופ אודיו, אבל כן יש קשר עקיף בינהם, טופ אודיו היא במידה מסוימת השלוחה הרשמית של חברת אונקיו בישראל.

חברת אונקיו על פי בקשת הלקוח, פנתה לחברת טופ אודיו, וע"פ העובדות, חברת טופ אודיו מערימה קשים מאין נשוא.

בזמן הזה, הלקוח חווה עוגמת נפש ומאבד ימי עבודה על מנת לטפל בסוגיה.

כפי שכתבתי מקודם - אם בסופו של דבר הרסיבר יתוקן ע"י חברת טופ אודיו, הם יצטרכו לתת דין וחשבון למה המוצר תוקן רק אחרי X חודשים, ועשרות מיילים שונים.

במידה והרסיבר לא יתוקן על ידם, אז באמת שאין כאן מקום לתביעה.

claudia5 · שליחה 08/09/2014 13:25

אני חושב שכדי שיבואן יקבל בלעדיות במקום מסויים בוא צריך לעמוד בפרמטרים מסויימם ודרישות של היצרן כי אם לא אז אין צורך לתת בלעדיות .
אני בטוח שבעולם אחד הפרמטרים הוא שרות לקוחות ויחס לקונים דבר שבארץ לא ממש קיים ובטח מטופ אודיו ולכן לא נראה לי שכל כך ניתן לצפצף על היצרן אפילו לא בשביל לקוח אחד.
עד לפני שנה היו כתבות קשות ברשת נגד אונקיו בגלל מוצרים רבים עם תקלות ולכן החברה השקיע מאמצים רבים כדי לעזור ולתקן מוצרים שגם לא היו באחריות רק לטובת הלקוחות שלה .
ישנם מספר מקרים של לקוחות מהארץ שרכשו מטופ אודיו ובזמן האחריות נאלצו לתת הסברים על תקלות ובחלק מהמקרים גם הואשמו בשימוש לקוי של הציוד בזמן שאונקיו כבר מודעת לאותם תקלות ומתקנת אותם מחוץ לאחריות.
ברור לי שהיבואן בארץ מצפצף על הפורום ועל כלל הלקוחות בארץ ובעולם אבל באונקיו העולמית הגישה היא אחרת ולכן הצפת הבעיה גם בשפות שונות ,בפורומים,באתר היצרן וכו רק תתרום ואוליי יהיה כן תקופה חדשה שבה כן יתייחסו ללקוחות (לא משנה היכן נרכש המוצר).
אני מאמין שצריך להציף את נושא האחריות של טופ אודיו על כל מוצרי אונקיו בעולם כמו שנהוג בכל מקום

shay1 · שליחה 08/09/2014 13:29

Narion כתב:אתה טועה,
ואני אנמק:

1. יש שלל דוגמאות לפסיקות דין שנתנו לטובת התובע בגין סעיף עוגמת נפש.

אני לא הולך עכשיו לשבת מול תקדין ולחפש עבורך, אבל אם בא לך, אתה יכול להכנס לכאן ולקרוא קצת:

http://www.khclaw.co.il/?p=110

2. זה נכון שאין קשר ישיר בין הלקוח לטופ אודיו, אבל כן יש קשר עקיף בינהם, טופ אודיו היא במידה מסוימת השלוחה הרשמית של חברת אונקיו בישראל.

חברת אונקיו על פי בקשת הלקוח, פנתה לחברת טופ אודיו, וע"פ העובדות, חברת טופ אודיו מערימה קשים מאין נשוא.

בזמן הזה, הלקוח חווה עוגמת נפש ומאבד ימי עבודה על מנת לטפל בסוגיה.

כפי שכתבתי מקודם - אם בסופו של דבר הרסיבר יתוקן ע"י חברת טופ אודיו, הם יצטרכו לתת דין וחשבון למה המוצר תוקן רק אחרי X חודשים, ועשרות מיילים שונים.

במידה והרסיבר לא יתוקן על ידם, אז באמת שאין כאן מקום לתביעה.
...

אני לא הולך להיכנס אתך כאן ועכשיו לוויכוח משפטי אולם בקישור שנתת מדברים על עוגמת נפש שבצידה יש הוצאות או הפסדים כספיים ולפיכך אין בעיה לקמט את הדברים לפיצויים כספיים. איך אתה יכול לקמט עוגמת נפש בלבד לכסף? כדי לקבל פיצויים הדברים צריכים להיות מדידים כגון הפסד ימי עבודה הוצאות נסיעות טלפונים וכו' אולם על בסיס עוגמת נפש בלבד עד כמה שידוע לי אין אפשרות לתבוע ובטח לא לדרוש פיצויים
דוגמא מקבילה שכן ניתן לתבוע הוא פיצוי בגין סבל אבל הצורך להכניס למין סקאלה משפטית כמה זה סבל יוצר בעיתיות , כי קשה להגיד שסבלו של אחד יותר או פחות מסבלו של אחר , הפרשנות במקרה של פיצויים בגין סבל היא קצת בעיתית ומסתמכים על כל מיני חישובים כדי שיהיה אפשר למדוד ולקבל ערכים שדרכם ניתן להמיר בכסף . זו דעתי

shay1 · שליחה 08/09/2014 13:42

טעות...

Narion · שליחה 08/09/2014 14:39

shay1 כתב:
...
...
אני לא הולך להיכנס אתך כאן ועכשיו לוויכוח משפטי אולם בקישור שנתת מדברים על עוגמת נפש שבצידה יש הוצאות או הפסדים כספיים ולפיכך אין בעיה לקמט את הדברים לפיצויים כספיים. איך אתה יכול לקמט עוגמת נפש בלבד לכסף? כדי לקבל פיצויים הדברים צריכים להיות מדידים כגון הפסד ימי עבודה הוצאות נסיעות טלפונים וכו' אולם על בסיס עוגמת נפש בלבד עד כמה שידוע לי אין אפשרות לתבוע ובטח לא לדרוש פיצויים
דוגמא מקבילה שכן ניתן לתבוע הוא פיצוי בגין סבל אבל הצורך להכניס למין סקאלה משפטית כמה זה סבל יוצר בעיתיות , כי קשה להגיד שסבלו של אחד יותר או פחות מסבלו של אחר , הפרשנות במקרה של פיצויים בגין סבל היא קצת בעיתית ומסתמכים על כל מיני חישובים כדי שיהיה אפשר למדוד ולקבל ערכים שדרכם ניתן להמיר בכסף . זו דעתי
...

·באמת שאין כאן מקום לויכוח מכיוון שאני מלכתחילה טענתי שהוא צריך להגיש תביעה בגין אובדן ימי עבודה ועוגמת נפש.

יש ביננו הסכמה שלא ניתן להגיש תביעה על בסיס עוגמת נפש בלבד (על בסיס המקרה הנוכחי).