:כותרת: מלחמות המתרגמים QSUBS מול TOREC (היה: תרגום Dinner for schmucks)

אוריאל · שליחה 22/01/2011 19:41

ds123 כתב:
אוריאל כתב:
debuild כתב: מה זאת אומרת בני ערובה? מישהו מכריח אותך להוריד את התרגומים שלהם? אתה מוריד את התרגומים שלהם, אז אתה מעורב. הם לא עובדים אצלך, ולא חייבים לך דבר ויכולים לעשות מה שהם רוצים בתרגום שלהם.

אתה לא מבין את האבסורד? אתה מקבל פה משהו שהוא בונוס, בחינם , בהתנדבות, ואתה עוד מתלונן?
...
אתה מפספס את הפואנטה.
1.ברור שזכותם לעשות ככל העולה על רוחם עם העבודה שלהם.
2.בוא נעשה רגע ניסוי קטן :נניח לרגע (דגש על המילה נניח) שהתרגום שלהם היה נמכר עבור תשלום.
האם אז היית מקבל את הטענה שלהם ? זה היה מעניין אותך ששינו להם קרדיט ? אני מניח שלא , רובנו היינו אומרים : " שילמנו על זה , לא מעניינות אותנו הבעיות שלהם".
עכשיו בוא ונצא החוצה מבועת הניסוי.תבין שההחלטה שלהם להפיץ את עבודתם בחינם היא החלטה שלהם בלבד , באותה מידה הם יכלו להחליט לגבות כסף.אין להחלטה הזו שום קשר אלינו , אף אחד לא אמר לעצמו : רגע ..ds123 חושב שצריך לחלק בחינם אז בואו נעשה את זה.
מכיוון שהם החליטו על דעת עצמם להפיץ בחינם הם קיבלו (ברצון או שלא ברצון) את ה"תוצאות" של מהלך כזה.
תוצאות כגון : תפוצה רחבה מאוד , כל סוגי האוכלוסיות מקבלות את המוצר שלהם , מפיצים להם את המוצר ללא גביית תשלום...אבל מה לעשות שלהפצה בחינם יש גם צד פחות יפה : גניבות , שימוש ללא אישור וכן הלאה.

ההחלטה הזו של איך להפיץ , האם לגבות כסף , היכן להפיץ אינה קשורה אלינו הגולשים ולכן היא לא מעניינת אותי.
אותי מעניינות התוצאות.אם מישהו מפיץ מוצר , זכותו של כל אדם שחושק במוצר לרכוש אותו - בין אם זה בעבור סכום כסף ובין אם זה בעבור הקלקה על באנר ובין אם זה בדרך אחרת (גם אם זה חינם לגמרי- ואגב זה לא חינם לגמרי , זה פשוט לא עולה לך כסף), לאף מפיץ אין זכות לא להסכים למכור למישהו שמוכן לעמוד בתנאי הרכישה (במקרה שלנו - כל אחד).אחרי שרכשתי את המוצר (במיטב כספי/הקלקותי/הצבעותי בסקר/לחיצת לייק בפייסבוק או לא משנה מה) והמוצר אינו משביע את רצוני , זכותי להתלונן,בעלי המוצר יכולים לקבל את תלונתי או לסרב לקבלה אבל זכותי להתלונן.

נקודה נוספת .
מאוד מטריד אותי עניין ה"חינם" הזה.זה שמי שמוריד את התרגומים שלהם לא משלם כסף לא הופך את התרגומים ל"חינם" , אם אף אחד לא היה מרוויח פה - לא היו תרגומים.
אתרים כדוגמאת סאבסנטר משלמים על אחסון ומקבלים כסף מפרסומות , ככל שיותר אנשים מורידים מהם תכנים (במקרה שלנו תרגומים) הם מרוויחים עוד ועוד כסף ולכן על אף שאנחנו לא משלמים על התרגומים יש לנו בעצם כוח כלכלי ביד . הרי כל המאבק הזה הוא כלכלי , הם מנסים לגרום לטורק לקרוס כלכלית ע"י כך שאנשים לא יורידו ממנו תרגומים--->לא יכנסו לאתר שלו--->מפרסמים לא ישלמו לו כסף.
לכן עם כל הכבוד , אם רוצים להשתמש בכח הקנייני שלי אז יש לי זכות להביע את דעתי ולהתרעם.
מה גם שיש פה עוד כמה דברים מתחת לפני השטח שהם לא אומרים .
טורק יקרוס כתוצאה מהמאבק--->יותר אנשים יכנסו לאתרים אחרים(לא נציין שמות)--->האתרים הללו ירוויחו יותר כסף בזכות המאבק.
האם מישהו מאיתנו באמת יודע שאף אחד מחברי קבוצת המתרגמים לא מרוויח ממהלך כזה?(לאו דווקא כסף)
כולנו פה הולכים כמו עדר כבשים העיקר לקבל את התרגום ולא להרגיז אותם כשבעצם מתמרנים אותנו (ואת הכוח הכלכלי שלנו) כדי לגרום לעסק אחד להרוויח על חשבון משנהו.
...
...

אוריאל · שליחה 22/01/2011 19:53

osherov כתב:
jpost כתב: כל מי שלא אוהב את הכתוביות של QSUBS, כל מי שלא אוהב את הקרדיטים או הפרסומות הסמויות לכאורה שלהם, סבבה....לגיטימי....אל תשתמשו...אפילו תעבירו ביקורת עליהם בפורמים על זה...אבל כן להשתמש בתכנים שהם מייצרים ובנוסף לזה עוד ללכלך עליהם ככה......זה שפלות בעיני, יש להעביר ביקורת (כמו זאת שזיו שאל לגבי השוני בין הוספת הקרדיטים בארץ לתרגומים בחו"ל) ויש דרך שפלה להעביר ביקורת:
"נראה לי שגנב שמתלונן שגונבים ממנו עונה יותר טוב על התיאור "ישראלי מכוער".
...
...
למה בדיוק אתה קורא "ללכלך עליהם "?לזה שלא מסכימים איתם?
בנוסף - לזה שאתה טוען שאני מעביר ביקורת בדרך שפלה ומצטט אותי - אני רק יכול להגיד לך שכנראה לא עקבת אחרי ההתפחויות האחרונות כאן ולא אני זה שהכניס את הביטוי הזה לשרשור אלא הסנדק של קיוסאבס והוא פשוט צונזר בגלל צורת הדיבור שלו ולכן אתה לא רואה את זה.
בלי קשר , אני מציע לך שבפעם הבאה שאתה מעוניין לרשום תגובות כאלה תשתדל לא לכוון אותן אישית כי מה לעשות
שזכותי לא להסכים איתם , זה לא נותן לך לגיטימציה להשתלח בי כאילו הרגתי מישהו.

לגבי השימוש בתוכן , אני אומר שוב.ההחלטה להפיץ חינם ולכל אחד היא שלהם , אף אחד לא מחייב אותם להפיץ כך.כשבוחרים בדרך זו צריכים
להבין שהתרגומים יגיעו לאנשים שהם לא אוהבים , כמו שאמרו פה מעלי - אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
ולכל החברים היקרים שדואגים להבהיר לי שאני לא מחוייב להשתמש בתרגומים שלהם - אתם יכולים לנשום לרווחה , אני אכן לא משתמש בתרגומים שלהם.
אני עדיין אומר את דעתי .
...

debuild · שליחה 22/01/2011 20:05

אוריאל, מצוין, אני זורם איתך.
הם החליטו להפיץ תרגום. הם החליטו על פורמט. זכותם להחליט על שניהם.
או שרגע, אתה בעצם טוען שזכותם להפיץ (חינם) "תרגום" אבל אין זו זכותם להחליט כיצד להכניס אותו לקובץ?

osherov · שליחה 22/01/2011 20:14

אוריאל,
עקבתי יפה מאוד אחרי ההודעות שלך, וקראתי את דבריו של QsubsGodfather לפני כן ועדין מה לעשות שהתגובה שלך היא בעיני הזויה (כמובן שציטטי את הדברים שלך)

הנה עוד תגובה מעניינת שלך:

2.בוא נעשה רגע ניסוי קטן :נניח לרגע (דגש על המילה נניח) שהתרגום שלהם היה נמכר עבור תשלום.
האם אז היית מקבל את הטענה שלהם ? זה היה מעניין אותך ששינו להם קרדיט ? אני מניח שלא , רובנו היינו אומרים : " שילמנו על זה , לא מעניינות אותנו הבעיות שלהם".
עכשיו בוא ונצא החוצה מבועת הניסוי.תבין שההחלטה שלהם להפיץ את עבודתם בחינם היא החלטה שלהם בלבד , באותה מידה הם יכלו להחליט לגבות כסף.אין להחלטה הזו שום קשר אלינו , אף אחד לא אמר לעצמו : רגע ..ds123 חושב שצריך לחלק בחינם אז בואו נעשה את זה.
מכיוון שהם החליטו על דעת עצמם להפיץ בחינם הם קיבלו (ברצון או שלא ברצון) את ה"תוצאות" של מהלך כזה.
תוצאות כגון : תפוצה רחבה מאוד , כל סוגי האוכלוסיות מקבלות את המוצר שלהם , מפיצים להם את המוצר ללא גביית תשלום...אבל מה לעשות שלהפצה בחינם יש גם צד פחות יפה : גניבות , שימוש ללא אישור וכן הלאה.
...

בו מעשה אנלוגיה קטנה לבועת הניסוי שלך:
-אני החלטתי להביא לך בחינם אביזר אותו אתה מאוד רוצה אבל בקשתי היחידה ממך היא לא לתת אותה לאף אחר, אתה לעומת זאת לוקח את האביזר שהבאתי לך וצורך אותו אבל במקביל אתה מחליט להפר את הבקשה היחידה שלי ונותן אותו לכל החברים שלך ובתגובה לשאלה הכועסת שלי כלפיך "למה עשית את זה?" אתה עונה לי "כי ברגע שהבאת את זה, האביזר שייך לי ולכן מותר לי לעשות בו ככל העולה על רוחי"
-עכשיו סיפור זהה רק האביזר היה עולה לך כסף (עדיין הייתי מבקש ממך לא לתת אותו לאף אחד אחר)...האם משהו היה שונה במקרה הזה?! ממש לא

אוריאל,
לא רוצה את התרגום שלי בגלל התנאים "הדרקונים" שלי...מקובל, אל תשתמש בו. אבל אם החלטת לקחת אותו בכל זאת, אני הייתי מצפה ממך לכבד את הבקשה שלי, יוצר התרגום. גרוע מכך הוא שאתה עוד מתהדר בזה שהבקשה שלי לא נאה בעינך ואתה לא מקבל אותה ומנסה לחנך אותי למרות שעל התוכן שאני יצרתי והבאתי לך בחינם אתה לא מוכן לוותר...מה לעשות שאולי אני היחיד שרואה בזה משהו הזוי

שליחה 22/01/2011 20:36

חברים,

הרגשות סוערות ואין ספק שכולם כאן מעורבים רגשית. השאלה מה המטרה של שני הצדדים.

הרי את צוות qsubs לא נראה לי ששכנעתם לשנות טקטיקה.

את בעלי הסטרימרים שסובלים גם qsubs לא שכנעו.

לגבי OCR, זה כמובן לא פרוצדורה שמישהו נורמלי יעשה אבל באמת יגרום למי שרוצה להפוך את זה ל srt ולשנות אותם לקל יותר. סביר להניח שזה יגרום לקבוצ להפוך את הטקסט לקריא כמו captcha...

זה מתחיל להזכיר לי את המאבק ביצרני התוכן. במקור הם לא שחררו את התוכן לרשת וזה השיטה שרצינו אז המציאו ripping והפיצו את זה. בלוריי סיבך את זה עוד יותר ושכלל את ההגנה. ושוב זה נפרץ וכל סרט בכל פורמט זמין.

בסופו של דבר צריך להכיר בכך שאם זה ישוחרר בפורמט כלשהו ואם יהיה עניין בזה, זה ימצא את דרכו לרשת. יש יותר מדי אנשים מתוחכמים שלא יוותרו על מה שהם התרגלו אליו.

אני חוזר ואומר, מחאה זה ליגיטימי, אבל להערכתי זה לא אפקטיבי ויגרום להכל יותר נזק מתועלת.

לא יודע מה הפיתרון, למען האמת. זה מתסכל, כמו שאני חושב שבעלי הזכויות התוכן המקורי מתוסכלים ואין להם מה לעשות.

אוריאל · שליחה 22/01/2011 20:39

debuild כתב:אוריאל, מצוין, אני זורם איתך.
הם החליטו להפיץ תרגום. הם החליטו על פורמט. זכותם להחליט על שניהם.
או שרגע, אתה בעצם טוען שזכותם להפיץ (חינם) "תרגום" אבל אין זו זכותם להחליט כיצד להכניס אותו לקובץ?
...

זכותם לבחור באיזו דרך שהם רוצים כדי להפיץ את התרגום וזכותם להצפין אותו איך שבא להם.
מה שלא זכותם זה לדרוש ממני לא לחלץ אותו מההצפה.
osherov
אם אתה משאיל לי משהו זכותך להתנות איזה תנאים שאתה רוצה.
אם אתה נותן לי משהו , זכותך לבקש[/b] ממני כל בקשה שתרצה אבל אני ממש לא מחויב אליה.
היחידים שמנסים לחנך כאן מישהו הם המתרגמים שמאיימים על אנשים שאם הם יחלצו את התרגום אז הם יצפינו יותר חזק ובגלל המחלצים כולם יפגעו.
אין לי שום רצון לחנך אף אחד ,זו בדיוק הנקודה.אין ביני לבינם שום קשר , הם נתנו לי משהו ובזה הקשר הסתיים.
אין להם זכות לחנך אותי.

ושוב , אני רק רוצה לציין שזה שאתה לא משלם על הורדת התרגומים ממש לא הופך אותם ל"חינם".
יש אנשים שעושים כסף טוב מאוד מזה שכולנו ניכנס לסאבסנטר (סתם דוגמא) במקום לטורק.

sheva23 · שליחה 22/01/2011 20:39

לא היתי פה כמה שעות ומילאתם 4 דפים

לגבי הפתרון של JPOST , אם נעזוב לרגע את ההשלכות, העובדות הן שבאמת פורמט IDX לא נתמך בחלק מהסטרימרים.
זאת אומרת שאנשים יצטרכו לשבת על מסך 17" וזוג רמקולים כשבסלון יש מערכת קולנוע HIGH END ומסך 50" ומעלה ולחכות לתרגום בידיעה שהוא כבר הופץ.

שוב לא יודע עד כמה הפתרון הזה של IDX יעיל , כשיש לנו פה בפורום קהילה של אלפי אנשים עם סטרימרים שלא יכולים להנות מהתרגום של QSUBS בגלל המרד בTOREC .

אוריאל · שליחה 22/01/2011 20:49

אגב
מעניין מאוד איך כולם פה לוקחים את הצד של QSUBS.
הייתי רוצה לדעת לכמה מתוך תומכי המאבק מותקנת בבית מערכת הפעלה חוקית ...
אולי כדאי באותה הזדמנות שגם נבדוק כמה מהם לא מורידים מוסיקה/סרטים/סדרות/משחקים/תוכנות וכו' מהרשת בצורה לא חוקית.
במה שונים התנאים של מייקרוסופט מהתנאים שלQSUBS ? הם לא שונים , רק שQ נותנים את התרגום בחינם ובגלל שלמייקרוסופט צריך לשלם
אז מותר לדפ*ק אותם ולצרוב את זה כי למה לשלם כשאפשר לקבל חינם ?
זה מאוד נוח לקחת את הצד שלהם כשמונחת מולנו האפשרות שלא יהיו תרגומים..ישר כולם נלחצים ומתיישרים לפי מה שהם ביקשו...
אבל כשיודעים ששום דבר לא יקרה (כמו במקרה של ווינדוס , אף אחד לא חושב שאם נעתיק ווינדוס לא חוקי לא יהיו יותר מערכות הפעלה) כולם שמים
על זה ז*ן .

mta194 · שליחה 22/01/2011 20:58

אוריאל,

אני אפנה אותך כמה עמודים אחורה בשירשור.
יש מושג משפטי שנקרא יצירה נגזרת והוא אומר שאם יצרתי משהו מתוך יצירה אחרת, זו יצירה חדשה.
אני חייב לקבל רשות ממחזיקי זכויות היוצרים של היצירה המקורית על מנת ליצור את היצירה החדשה.
עד כאן, הכל טוב ויפה.
היצירה החדשה גם אם הושגה תוך כדי פגיעה בבעלי הזכויות, זכאית להגנה.

הדוגמא שניתנה היא אם מוכר בשוק מוכר תיק שהוא זיוף של OUTDOOR (נניח), אסור לי לגנוב אותו.
ליצרנית OUTDOOR מותר לתבוע את המוכר.

שליחה 22/01/2011 21:02

אוריאל,

דווקא אני לא רואה שכולם לוקחים כאן צד אחד או אחר. אני חושב שיש כאן שני צדדים - אלה שמעריכים את QSUBS ואת פועלם, ואלה שמעריכים אותם אך למרות בקשותיהם מורידים את התכנים מטורק (למרות בקשותיהם) או ממירים את מה ש-QSUBS עושים לפורמט פרטי שלהם.

לא חושב שיש כאן מישהו שלא בעל הערכה לפועלם, העניין הוא האם הם רואים את בקשותיהם כליגיטימיות או לא. כל אחד יכול להחליט בעצמו אם הוא רואה את הבקשה כליגיטימית או לא ואם הוא מסכים לעשות אותה או לא.

לדעתי בסופו של דבר זו גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה והוא יחפש פיתרונות אלטרנטיביים, למורת רוחם של QSUBS.

אוריאל · שליחה 22/01/2011 21:05

oferlaor כתב:אוריאל,

דווקא אני לא רואה שכולם לוקחים כאן צד אחד או אחר. אני חושב שיש כאן שני צדדים - אלה שמעריכים את QSUBS ואת פועלם, ואלה שמעריכים אותם אך למרות בקשותיהם מורידים את התכנים מטורק (למרות בקשותיהם) או ממירים את מה ש-QSUBS עושים לפורמט פרטי שלהם.

לא חושב שיש כאן מישהו שלא בעל הערכה לפועלם, העניין הוא האם הם רואים את בקשותיהם כליגיטימיות או לא. כל אחד יכול להחליט בעצמו אם הוא רואה את הבקשה כליגיטימית או לא ואם הוא מסכים לעשות אותה או לא.

לדעתי בסופו של דבר זו גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה והוא יחפש פיתרונות אלטרנטיביים, למורת רוחם של QSUBS.
...

עופר , אתה צודק ב100%.
הבעיה היחידה שלי היא האיומים שאם אנחנו נפיץ "תיקון" להצפנה שלהם אז אנחנו נהיה אשמים בהחרפת הצעדים שלהם.
אין לאף אחד פה קשר אליהם ואף אחד לא חייב להם כלום (עם כל הסימפטיה למאבק שלהם)

osherov · שליחה 22/01/2011 21:07

אוריאל כתב: אם אתה נותן לי משהו , זכותך לבקש ממני כל בקשה שתרצה אבל אני ממש לא מחויב אליה.
היחידים שמנסים לחנך כאן מישהו הם המתרגמים שמאיימים על אנשים שאם הם יחלצו את התרגום אז הם יצפינו יותר חזק ובגלל המחלצים כולם יפגעו.
אין לי שום רצון לחנך אף אחד ,זו בדיוק הנקודה.אין ביני לבינם שום קשר , הם נתנו לי משהו ובזה הקשר הסתיים.
אין להם זכות לחנך אותי.

ושוב , אני רק רוצה לציין שזה שאתה לא משלם על הורדת התרגומים ממש לא הופך אותם ל"חינם".
יש אנשים שעושים כסף טוב מאוד מזה שכולנו ניכנס לסאבסנטר (סתם דוגמא) במקום לטורק.
...

אתה אולי לא מחוייב לבקשה שלי (למרות שבמחינה חוקית אני מניח שאתה טועה) אבל לטעמי עצם ההודעה שלך בפומבי שאתה מצפצף על הבקשה שלי שנאמרה בעקבות זה שעבדתי בשביל משהו שאתה קיבלת בחינם, לדעתי ממש לא מציגה אותך באור חיובי.....

אתה כל הזמן דוחף את עניין הכסף....מה זה קשור לעניין, מה זה משנה אם הם עושים מזה כסף?! אתה מקבל את התרגום בחינם

Chura · שליחה 22/01/2011 21:09

אוריאל, אולי אנחנו לוקחים צד כי הם צודקים ? חשבת על זה ?
ולהערותך האחרות של ה"נגיד"
אז בוא נלך עם זה צעד קדימה.

אם מישהו היה יוצר תוכנה בחינם שמדפיסה כסף או כל דבר אחר שעלול לעניין, אבל מה ? התוכנה רק ללינוקס !!!
היית תוקף את יוצר התוכנה בלי סוף למה לכל הרוחות הוא כזה נבלה ולא מוציא לוינדווז ?
עריכה : וכמובן ששכחתי לציין, שבמשך שנים היית מדפיס כסף עם התוכנה לוינווז בחינם, כרגע פשוט התוכנה הפסיקה לעבוד עקב עדכון...

אז נותרות לך 2 אופציות :
1. להתאים את עצמך אליו
2. לא להשתמש במוצר שלו.

האופציה השלישית, לא באה בחשבון ואתה וcatskinner ועוד תומכים בה.
אני חושב שאתם לא אנשים הוגנים, אתם הייתם מגנים על עבודה שלכם בדיוק באותה צורה.

osherov · שליחה 22/01/2011 21:12

עופר,
אם השרשור הזה זה הוכרת תודה קולקטיבית לאתר QSUBS וכל ההבדלים כאן הם האם הציבור יכול לעמוד בגזירה או לא, אז אלוהים ישמור אותנו איך יראה שרשור שחברי הפורום לא חפצים ביקרו של הכותב המרכזי בו

אוריאל · שליחה 22/01/2011 21:19

osherov כתב:
אוריאל כתב:
אתה אולי לא מחוייב לבקשה שלי (למרות שבמחינה חוקית אני מניח שאתה טועה) אבל לטעמי עצם ההודעה שלך בפומבי שאתה מצפצף על הבקשה שלי שנאמרה בעקבות זה שעבדתי בשביל משהו שאתה קיבלת בחינם, לדעתי ממש לא מציגה אותך באור חיובי.....

אתה כל הזמן דוחף את עניין הכסף....מה זה קשור לעניין, מה זה משנה אם הם עושים מזה כסף?! אתה מקבל את התרגום בחינם
...
זכותך לחשוב מה שבא לך , אני חושב שההבדל היחידי ביני לבין (רוב) האחרים שמגיבים פה הוא שאני כנה והשאר לא כל כך כי הם יתמכו במאבק של Q אבל אם מחר טורק יפרסם תרגום לפניהם הם ישר ירוצו להוריד , לדעתי כנות זו לא תכונה כל כך שלילית , אבל שוב , זכותך לחשוב מה שבא לך.

אני דוחף את עניין הכסף בגלל התדמית שיצאה למאבק הזה .התדמית הזו של : " אנחנו רק רוצים לתת לכם תרגומים בחינם , אנחנו רק רוצים לטובתכם וכל מי שלא מסכים איתנו לא בסדר" .התדמית הזו שגויה.
זה מאוד תמים לחשוב שהמאבק הזה הוא עקרוני בלבד כי הוא לא המאבק הזה מתרחש כבר שנים ועומדת מאחוריו ערימה נכבדה של שטרות ויש המון אנשים שמרוויחים ממנו וחשוב שאנשים יהיו מודעים לזה כי כאשר חברה שמטרתה המוצהרת להרוויח כסף מתלוננת על פיראטיות כולם אומרים : " הם תאבי בצע , למי אכפת מהם" וזה בדיוק גם המצב פה ,יש פה מישהו תאב בצע אבל בגלל שהמוצר הסופי מתגלגל לידינו בחינם אז קל לנו להזדהות וזה שגוי.
ולשאול מה אכפת לי אם מישהו משלם על זה אם אני מקבל את זה בחינם זה לא רציני.
אם הייתי נותן לך בחינם רכב גנוב גם לא היה אכפת לך מאיפה הבאתי אותו ?
חוץ מזה , אני לא יודע מאיפה נובע הכעס האישי הזה אליי על כך שאני מסרב להסכים איתם . אולי מכיוון שאין לי בכלל סטרימר ואני לא משתמש בתרגומים שלהם בכלל אני מרגיש חופשי להביע את דעתי , ואנשים אחרים מוכנים להגיד כל מה שצריך העיקר שהתרגום יגיע וכמה שיותר מהר.
...

אוריאל · שליחה 22/01/2011 21:26

Chura כתב:
אם מישהו היה יוצר תוכנה בחינם שמדפיסה כסף או כל דבר אחר שעלול לעניין, אבל מה ? התוכנה רק ללינוקס !!!
היית תוקף את יוצר התוכנה בלי סוף למה לכל הרוחות הוא כזה נבלה ולא מוציא לוינדווז ?
עריכה : וכמובן ששכחתי לציין, שבמשך שנים היית מדפיס כסף עם התוכנה לוינווז בחינם, כרגע פשוט התוכנה הפסיקה לעבוד עקב עדכון...

אז נותרות לך 2 אופציות :
1. להתאים את עצמך אליו
2. לא להשתמש במוצר שלו.
.
...

חבר יקר.
אתה טועה בגדול .
ראשית מכיוון שאני בוחר לא להשתמש במוצר שלו , לא שום דבר אחר.הבעיה שלי איתם היא עקרונית זה לא אומר שאני שובר את כל הכלים ומתחיל לעשות כאוס .
שנית , ה"דימוי" שלך שגוי מאחר והם נותנים מוצר שמלכתחילה הוא מוצר משלים למוצר שאינו חוקי.
לפי ההגיון שלך מחר סוחרי סמים יוכלו להתחיל לתבוע את הלקוחות שלהם בבית משפט אם הם מוכרים את הסמים שהם קנו.
שוב , אני לא אתייאש מזה - אני מסכים שהמאבק שלהם צודק , אם תעבור על כל ההודעות שכתבתי פה אתה תראה שזו לא הפעם הראשונה שאני אומר את זה.אני לא מסכים עם ההפחדה השיטתית הזו שמי שמוריד מטורק הוא לא בסדר ומי שמתאים את התרגום כדי שיפעל לו בסטרימר הוא לא בסדר ומי שמנסה לתרגם במקומם לא בסדר , בקיצור - כל מי שלא תומך בהם ב100% לא בסדר.

שליחה 22/01/2011 21:30

Chura, מה הבעיה בעצם ולמה אתה לא אוהב את מה שכתבתי?

בגלל שאני יוצא נגד דעת הרוב? וואלה, את זה אני עושה כל החיים שלי.

בגלל שאני יוצא נגד גישה מתחסדת שכולה אומרת "ראו כיצד אני רוחץ בנקיון כפי וכמה שהצד השני לא בסדר"? תאמין לי שאני כבר מבוגר מספיק כדי לדעת שאין חפים מפשע בשום צד אף פעם.

בגלל ש QSUBS לא דורשים כסף עבור התרגום שלהם? הם דורשים תשלום אחר שזו הכרת התודה שלנו, ואם עקבת אחרי התגובות שלהם, אז אוי למי שלא מכיר להם תודה כי אז הם לא יספרו אותו ממטר.

בגלל שאני לא מגנה את הצד השני? הוא לא נמצא כאן כדי שאוכל להגיד לו בפרצוף מה שאני חושב עליו.

בגלל שאני חושב שהדרך שהם נוקטים היא אווילית? תראה לי מקרה אחד שבו הגנת תוכן על מדיה השיגה את מטרתה ומנעה הפצה ואני אודה שטעיתי.

אני אחד הבודדים כאן שגם לא צורך כתוביות בעברית ולכן יכול להיות אובייקטיבי לחלוטין. אז אולי לא נעים לשמוע דעות שונות ואולי חלק מכם רוצים לעשות לי "שמיכה" אבל את דעתי לא תשנו ואני אמשיך לבטא אותה כל עוד לא יגרמו לי להפסיק.

davidler · שליחה 22/01/2011 21:58

בנוסף רציתי למסור תודה למתרגם של LOST על תירגומיו האיכותיים שליוו אותי לאורך כל העונות.אינני יודע את שמו אך אני זוכר אותו ההגדשה"מוקדש לאינדיאנית שלי באהבה"תודה המשיכו כך

manola · שליחה 22/01/2011 22:02

נערך מחוסר בהירות מסויים בנושא

Malcontent · שליחה 22/01/2011 22:05

אני לא רואה אותו בטורק.
בכל מקרה, מאיפה התרגום? אם ביצעת ריפ לכתוביות של Q, אני מניח שהם יעברו בקרוב להפצת קבצים עם תרגום מובנה בלבד, כך שזה לא משהו שיחזיק לאורך זמן. אם תרגמת בעצמך - יישר כח.

:כותרת: מלחמות המתרגמים QSUBS מול TOREC (היה: תרגום Dinner for schmucks)

בזכות השרשור גיליתי 2 אתרי תירגום חדשים תודה