WINDOWS 7 נגד לינוקס?

[osherov]

יפה!
בוידאו שהעלית לא רואים את הוידאו מרונדר כאשר הקוביה מסתובבת.

הגיע הזמן שיהיה ב-windows יכולות שקימות במק ובלינוקס כבר שנים

מעניין עם זה ירוץ על מחשב עם PD או intel atom, ו-1GB זכרון.

תן לזה שבוע - שבועיים. אם זה אכן עובד כמו שצריך - אתה לא תחזור אחורה.

...

ייתכן שהתקנתי אצלי גירסה חדשה יותר ממה שרואים בוידאו.
ת'אמת זה נראה באמת מעולה אבל די עושה סחרחורת, כנראה שצריך להתרגל!
דבר אחד מרגיז (שאולי עדיין לא גיליתי איפה משנים שם) הוא שתמיד עובדים בתצורה של 6 desktop-ים
לא מצאתי מקום לבחור, נניח עבודה מול 4 שולחנות עבודה. זה יוצר מצב שאם רוצים להציג את כולם ב tray icon (נניח על מנת לראות preview של אחד ה desktop-ים) אז זה תופס הרבה מאוד מקום ואם מבטלים את ההצגה שלהם ב tray אז זה פחות נוח. בנוסף גרוע מכך התוכנה היא לא חינמית

אגב, זה כמובן משתמש ב Direct3D ולכן אני לא בטוח שכל מחשב מבוסס ATOM או מחשב נישא עם כרטיס מסך פשוט יעשה את העבודה

[Shed]

osherov,

קצת טיפים לעבודה מהנסיון שלי:
1. הקוביה זה דבר יפה. אבל סיבוב הקוביה בעזרת העכבר טוב בעיקר ל-showoff. אני עובד עם קיצור במקלדת (ctrl+alt+חץ) אשר מסובב את הקוביה ימינה או שמאלה. זה מאפשר לי להחליף בין הדסקטופים בקלות ובמהירות בלי לעזוב את המקלדת.

2. כאשר אני נמצא עם יד על העכבר, אני יכול להפעיל שלוש plugins שונים על ידי נגיעה בקצוות המסך: א. קצה שמאלי עליון מציג לי את כל הדסקטופים אחד ליד השני. ב. קצת שמאלי עליון מציג לי את כל האפליקציות בדסקטופ הנוכחי, מוקטנות עם תצוגה חיה. ג. קצה שמאלי תחתון מציג לי את כל האפליקציות בכל הדסקטופים.
זה מאפשר מעבר מהיר מאוד בין אפליקציות, או אפילו בדיקה האם אפליקציה סיימה את עבודתה (לא צריך לעבור לסביבת הפיתוח כדי לראות אם קימפול הסתיים, או לבדוק אם download של משהו הסתיים).

3. אני כבר בכלל לא עובד עם ה-task bar למטה. משתמש בו לעיתים רחוקות בלבד.

4. שקיפות משתנה - חלונות ואפליקציות עובדות שאני לא מבצע עליהם focus מקבלות שקיפות שגורמת להן ל"היחבא אל הכלים", ולא למשוך את העין אליהן סתם.

5. zoom desktop הוא פיצ'ר חשוב - ביצוע סקרול בעכבר + לחיצה על כפתור win אצלי מבצעת zoom in/out על המסך.

6. אנימציות - להכניס קצת חייים בעיקר עבור פתיחה/סגירה של חלונות, מזעור וכדומה.

[Huber]

החברה ב anandtech הרימו כהרגלם השוואה מקיפה על ווידוס 7 - מומלץ בחום:

http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=3666

[matanoosh]

nir11

בשביל מה לינוקס טובה?
אני אגיד לכם בשביל מה, יותר נכון בשביל למי, ולעזאזל התקינות הפוליטית:
אני עובד כבר לא מעט שנים בתעשיית התוכנה הישראלית, מתוכן 4 רק בלינוקס, אבל 4 נוספות "גם" בלינוקס. המשתמש שאוהב לינוקס הוא:

1) מפתח תוכנה - בעיקר של דרייברים\ קרנל (או איש IT בעל ראיית סקיוריטי פרנואידית ברמות).
2) רוסי
3) אדם עם יכולות תקשורת בין אישית מאוד נמוכות.

וזאת השורה התחתונה: לינוקס טובה לאנשים שמתקשרים מצויין על מחשבים, אבל לא עם אנשים (אחרים)...[/quote

ה-ר-ג-ת אותי.

...

...

[ufffnick]

matanoosh
מצחיק...
אני לא עונה על אף אחת מהקטגוריות...

מה זה אומר?
בעיקר שדעות קדומות (כמו על אנשים) שוות בערך כלום.

[moco]

ולינוקס כנראה לא מתאימה למי שלא מצליח לערוך את הציטוטים שלו כראוי

[truejoker]

טוב , אני אשאל את זה כך : מה צריך אדם כמוני שכמעט כול מה שדיברתם על תהליכים מובן לו אולי בצורה רעיונית , אבל אם יתקל בזה , הוא יאלץ לקרוא לטכנאי מחשב , האם אחד כזה יכול להתקין התקנה של לינוקס והתקנה של אופיס , וכמובן דפדפן , ועברית כמו שצריך (לא גיבריש ולא שורות הפוכות ) , ולראות עם BSPLAYER סרטים , בלי שיצטרך לעבוד קשה ?
מהי עקומת הלימוד הנדרשת ?
האם יש מספיק מדריכים ברשת (עדיפות לעברית) שיעזרו לי לעבור חלק ?
מה עוד צריך לדעת ? והאם יש דרך להשאיר את הXP כי אם זה לא ילך אני לא רוצה לנסות להשיג עוד פעם התקנה
היכן משיגים את הקובונטו הזה ?
פשוט אולי כדאי לי לנסות את זה

...

[Shed]

truejoker.

קודם כל רצוי שתבין שתהיה לך עקומת למידה. אבל,
הנה כמה טיפים ותשובות לשאולות שלך.
1. נסה לפני שתתקין - אתה יכול להוריד את דיסק ההתקנה של אובנטו/קובנטו, להכניס אותו ל-CD ולעשות ממנו בוט. תעלה לך מערכת הפעלה מלאה (שרצה מה-CD) שתאפשר לך לכתוב מסמכים, לגלוש באינטרנט ולראות/לשמוע קבצי מולטימדיה. כל עוד לא תבחר להתקין את הלינוקס על הדיסק הקשיח שלך - לא יהיה שום שינוי כלל.

2. במידה ותבחר להתקין על הדיסק הקשיח, תוכנת ההתקנה תשאל אותך היכן להתקין ואיך. אתה יכול לבחור שם להתקין "side by side" ואז תוכנת ההתקנה תשתמש במקום פנוי על הדיסק הקשיח בשביל ליצור partition נוסף ותתקין את עצמה שם, בלי לפגוע בהתקנת ה-XP שיש לך על המחשב.
בכל פעם שתעשה בוט למחשב, תקבל תפריט ובו תוכל לבחור האם לעלות עם הלינוקס או עם ה-XP.

3. כדי לראות סרטים אתה לא צריך להשתמש ב-bsplayer - שכן מדובר בתוכנה לחלונות בלבד. עבור לינוקס יש לא מעט נגני מדיה, ביניהם תמצא את vlc, mplayer, gstreamer, xime, dragon ועוד.

4. קובנטו משיגים מ-www.kubuntu.org

בהצלחה!

[nir11]

התקנה של לינוקס אינה יותר מסובכת מהתקנת חלונות. הכל קורה אוטומטית.
ההסתיגות היחידה היא עניין העברית שלא עבד אצלי אוטומטית כמו שצריך, וגם לאחר ההתקנה, יש אתרים שנראים הפוך (וובקינזז למשל). אני מניח שזה פתיר על ידי כל מני התעסקויות עם ENCODING, לא ניסיתי להתעסק עם זה.
אותו אתר בעייתי עולה ב FF בחלונות בצורה נכונה בלי שיום התעסקות.

[Shed]

התקנה של לינוקס אינה יותר מסובכת מהתקנת חלונות. הכל קורה אוטומטית.
ההסתיגות היחידה היא עניין העברית שלא עבד אצלי אוטומטית כמו שצריך, וגם לאחר ההתקנה, יש אתרים שנראים הפוך (וובקינזז למשל). אני מניח שזה פתיר על ידי כל מני התעסקויות עם ENCODING, לא ניסיתי להתעסק עם זה.
אותו אתר בעייתי עולה ב FF בחלונות בצורה נכונה בלי שיום התעסקות.

...

אגב, עניין העברית, התקנתי עכשיו XP על מכונה וירטואלית. במהלך ההתקנה הגעתי למסך ה-regional settings. לחצתי על keyboard layouts, ואז על add, אבל עברית לא היתה ברשימה.
הייתי צריך לחזור אחורה, ללחוץ על customize ב- regional settings, לגשת ל-tab השני, לסמן את "support right to left languages" ורק אז לחזור חזרה ל-keyboard layout ולראות שם את העברית ברשימה...

[nir11]

נכון, ככה מקירוסופט עשו את זה לפני 8 שנים. להשוות לך עם התקנות של לינוקס מלפני 8 שנים?
ב 7 יש מסך אחד. אחד פחות מאובנטו (לפי מה שאתה אומר, אני בכלל לא ראיתי את המסך הזה).

[Shed]

נכון, ככה מקירוסופט עשו את זה לפני 8 שנים. להשוות לך עם התקנות של לינוקס מלפני 8 שנים?
ב 7 יש מסך אחד. אחד פחות מאובנטו (לפי מה שאתה אומר, אני בכלל לא ראיתי את המסך הזה).

...

עדיין XP היא מערכת ההפעלה הכי נפוצה, וזה מה שקורה למשתמש הממוצע שבא להתקין windows בארץ (לפחות עד לפני יציאתה של Win 7).

[nir11]

לפי מה שאני הבנתי הדיון הוא על WIN7 מול לינוקס. פרט לכך, ל XP יש מחליפה כבר כל כך הרבה זמן.
נכון שיש לו שיעור חדירה גבוה, אבל זה בגלל שלא שידרגו אותו. נכון להיום שיעור החדירה שלו הולך לקטון, כי לאף אחד אין סיבה אמיתית להתקין XP על מכונה. כל מי שישדרג ל 7- יראה את המסכים של 7 (ולא של XP), ולכן לא ברורה לי ההתעקשות הזאת להצמד לענתיקה הזאת. אתה מריך להשוות לינוקס עדכני למערכת בת 8 כדי לגרום לו להראות טוב?
אין סיבות לעבור ל XP? כרגע מצאת אחת, אמנם קטנה, אבל כשהיא מוצגת בהקשר של לינוקס היא נחשבת על ידך לחשובה מאוד. יש עוד המון סיבות לשדרג, אבל לא כאן המקום לפרטן.

[Shed]

לפי מה שאני הבנתי הדיון הוא על WIN7 מול לינוקס. פרט לכך, ל XP יש מחליפה כבר כל כך הרבה זמן.
נכון שיש לו שיעור חדירה גבוה, אבל זה בגלל שלא שידרגו אותו. נכון להיום שיעור החדירה שלו הולך לקטון, כי לאף אחד אין סיבה אמיתית להתקין XP על מכונה. כל מי שישדרג ל 7- יראה את המסכים של 7 (ולא של XP), ולכן לא ברורה לי ההתעקשות הזאת להצמד לענתיקה הזאת. אתה מריך להשוות לינוקס עדכני למערכת בת 8 כדי לגרום לו להראות טוב?
אין סיבות לעבור ל XP? כרגע מצאת אחת, אמנם קטנה, אבל כשהיא מוצגת בהקשר של לינוקס היא נחשבת על ידך לחשובה מאוד. יש עוד המון סיבות לשדרג, אבל לא כאן המקום לפרטן.

...

ניר,
הדיון נסב סביב השאלה "למה לינוקס לא תפסה בשוק הביתי - האם זה בגלל שלינוקס היא מוצר לא טוב, או שמא בגלל חוסר שיווק".
אתה טענת שבהתקנה של חלונות תהליך הגדרת שפה קל ונוח יותר. זה כנראה נכון ב-win 7, אבל win 7 היא בת שבוע בדיוק. מה שהיה עד היום - היה מסובך יותר.
(אגב, תהליך ההתקנה של לינוקס משנת 2006 נראה בדיוק אותו דבר מבחינת הגדרת שפה, כך שאין קשר לעדכניות כאן).

בכל מקרה - אני לא רוצה לפתוח כאן עוד סימפוזיון בנושא. בוא נסכים שתהליך הגדרת עברית ב-XP היה די עקום, ושהוא השתפר מאוד ב-win 7.

[Catskinner]

עד כמה שתהליך הגדרת השפה ב XP עקום הוא עדיין מתקדם שנות דור לעומת מה שהיה לנו ב Windows 2000.

[nir11]

בכל מקרה - אני לא רוצה לפתוח כאן עוד סימפוזיון בנושא. בוא נסכים שתהליך הגדרת עברית ב-XP היה די עקום, ושהוא השתפר מאוד ב WIN7

...

ללא ספק.
נושא אחר. קינפגתי שלשום שומר מסך על האובנטו. אני לא יודע למה זה ככה, שומרי המסך המסך בלינוקס היו תמיד הרבה יותר מגניבים מאשר בחלונות.
בכל אופן, אתמול בבוקר כשניגשתי למחשב - הוא היה קפוא, והדרך היחידה להחזיר אותו לחיים הייתה RESTART של ניתוק והחזרת חשמל.
שוב, זה כל כך WINDOWS 98.
לא קרה לי דבר כזה בחלונות XP ומעלה מעולם, ואני תמיד מריץ כל מני שומרי מסך תלת מימדיים כבדים כאלה.

[/quote]

[ufffnick]

nir11

לגבי עברית בוובקינז,
אם לא התקנת את הפלאג אין של אדוב ב FF הוובקינז יהיו הפוכים בכל אתר עברית.
תסיר את מה שהתקנת שם דרך הסינפטיק ותתקין את הפלאג אין של אדוב כשיבקש ממך.
הוא היחיד שתומך בעברית (אגב חסרונות בלינוקס- הייתי מצפה שכאן ידע לסנן לי את מה שלא מתאים/תומך בבחירת הפלאג אין)

אני מניח שזו הבעיה כי גם אני באופן אוטומטי לחצתי נקסט כשהבחירה הראשונה היתה מסומנת.

לגבי הפונטים המכוערים (כן... בעברית הפונטים לא משהו...) תתקין דרך הסינפטיק את החבילה msttcorefonts. זו חבילת הפונטים המוכרים מחלונות ואפל.
אם לא שינית כלום ב- FF, הוא באופן אוטומטי יבחר את הפונט "הטבעי" של כל אתר.

לדוגמא בתמונה.

truejoker
אני יכול להמליץ לך על אתר whatsup.co.il בו יש קהילה מאוד תומכת בעברית בכל שטות שאתה עשוי להתקל בה.
באנגלית התמיכה תמיד יותר טובה (בגלל מספר המתתפים בעיקר) כך שכל חיפוש בגוגל יביא אותך לדיון בנושא רצוי (גם סתם העתקה והדבקה של שגיאה מוזרה).


בהצלחה

[nir11]

nir11

לגבי עברית בוובקינז,
אם לא התקנת את הפלאג אין של אדוב ב FF הוובקינז יהיו הפוכים בכל אתר עברית.
תסיר את מה שהתקנת שם דרך הסינפטיק ותתקין את הפלאג אין של אדוב כשיבקש ממך.
הוא היחיד שתומך בעברית (אגב חסרונות בלינוקס- הייתי מצפה שכאן ידע לסנן לי את מה שלא מתאים/תומך בבחירת הפלאג אין)

...

לא יכול להיות שאתה צודק.אם אתה צודק אז זה אומר שהסינפטיק הוא לא הדרך הכי טובה להתקין עדכונים.
מה שאתה מציע לי זה להתקין דרך האתר, שזה עומד בניגוד מפורש למנטרה של שד על הסינפטיק. מה השלב הבא? תמליץ לי ללהפסיק לשמור על כשרות?

[Shed]

nir11

לגבי עברית בוובקינז,
אם לא התקנת את הפלאג אין של אדוב ב FF הוובקינז יהיו הפוכים בכל אתר עברית.
תסיר את מה שהתקנת שם דרך הסינפטיק ותתקין את הפלאג אין של אדוב כשיבקש ממך.
הוא היחיד שתומך בעברית (אגב חסרונות בלינוקס- הייתי מצפה שכאן ידע לסנן לי את מה שלא מתאים/תומך בבחירת הפלאג אין)

...

לא יכול להיות שאתה צודק.אם אתה צודק אז זה אומר שהסינפטיק הוא לא הדרך הכי טובה להתקין עדכונים.
מה שאתה מציע לי זה להתקין דרך האתר, שזה עומד בניגוד מפורש למנטרה של שד על הסינפטיק. מה השלב הבא? תמליץ לי ללהפסיק לשמור על כשרות?

...

לא הבנת מה הומלץ לך.
יש יותר מפלאג אין אחד של פלאש עבור לינוקס. כזה של אדובי ואחרים. uffnik ממליץ להתקין את זה של אדובי.
uffnic ממליץ לך להשתמש בסינפטיק כדי להסיר את הפלאגין הלא נכון. ואז להיכנס לאתר, לקבל הודעה שצריך להתקין פלאגין, ומתוך רשימת הפלאגינים שתוצג - לבחור את זה של אדובי.
כמו ש-uffnik כתב - גם הוא לחץ אוטומטית על next כאשר הבחירה הראשונה היתה מסומנת.

[avirokach]

nir11 אתה חוכמולוג חבל על הזמן

בפעם הראשונה שאתה נכנס לאתר שכולל Flash עם ה- FF הוא מקפיץ חלונית שאומרת שחסר לך פלאגין ואז הוא מציע 3 אפשרויות לפלאגין של Flash כשהפלאגין של Adobe הוא האמצעי. אין צורך להיכנס לשום אתר ולעשות כל פעולה זה ממש כמו בוינדווס כאשר שם יש לך אפשרות אחת בלבד.