שרשור תגובות: לראשונה בישראל: לקונים מקרן Epson EH-TW9000 מכויל ע'י עפר לאור

שליחה 08/02/2012 16:34

מי שסקר את המקרן והחליט שהוא מקרן השנה זה אני ! עפר, מרטין ואור היו נוכחים בתהליך הכיול והמדידות (4 שעות מתוך עשרות שעות בדיקה). המקרן היה אצלי קרוב ל 10 ימים !
הצדקנות, הצביעות, האשמות (שגובלות בהוצאת דיבה !) והרצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר פשוט מעציבים אותי.

amira · שליחה 08/02/2012 16:35

uriler כתב:amira,
בוא נמשיך - הכתב מקבל משכורת משומכר ועל כן הוא עלול לחוש ש"אם אני לא אשבח, אני אפגע".
ride לעומת זאת לא מקבל שום הטבות, כספיות או שוות ערך (מלבד האפשרות אולי לבחון ציוד חדש, אבל זהו).

אתה מבין את ההבדל?
...

מבין לגמרי, למרות שאתה נותן מעט קרדיט לאותו כתב, למה??? אולי זה הכתב הכי ישר עלי אדמות??? זו בדיוק הבעיה!!!
ציבור הקוראים האינטליגנט שאינו מקבל כל שאומרים/כותבים לו כתורה מסיני יתחיל לשאול עצמו שאלות?! למה להיות שם ?!

Balance · שליחה 08/02/2012 16:45

אני חושב שהמבצע מצויין בשבילנו הלקוחות, לקבל מוצר מכוייל מאחד הבכירים ביותר זה הכי טוב שיש.
אני תקווה כי כל היבואנים ילכו בדרך הזו במקום עוד משקפיים או שטות אחרת.
הדבר היחיד הוא, למצוא את שביל הזהב כדי לקיים שתוף פעולה כזה, לא הקדשתי מחשבה לאיך, אבל זה מתבקש.

אני מבין את הצד של בעלי האתר והמנהלים השונים, מכיר את רובם וחושב שהם אנשים מצויינים, לא נוחה לי הסיטואציה שהם נמצאים בה כרגע (הצורך להגן על עצמם ופעילותם בפני "כעס" מוצדק)
צריך לממן את האתר, לגיטימי שבעלי האתר יראו ממנו גם תוצרת.
אני חושב שהדרך הכי נכונה היא לבדוק (גם רעיונות מצד חברי האתר) באיזו דרך ניתן בכל זאת להוציא לפועל שתפ"ים כאלה

uris · שליחה 08/02/2012 16:49

עופר אני לא מבין איך לא הוציאו לך את כל הרוח מהמפרשים עם כל ה"פרגון" הזה.
לאחרונה הייתי קצת עסוק ופחות נבנסתי לכאן....רק מבט חטוף ביום , ראיתי את הידיעה ביום פרסומה וכמה לא התבדתי שהשרשור יהפוך להתנצחויות ופקפוק ביושרו של האתר ומנהליו
כל כך קשה לפרגן ולהמשיך הלאה?

opv · שליחה 08/02/2012 16:56

ride כתב:מי שסקר את המקרן והחליט שהוא מקרן השנה זה אני ! עפר, מרטין ואור היו נוכחים בתהליך הכיול והמדידות (4 שעות מתוך עשרות שעות בדיקה). המקרן היה אצלי קרוב ל 10 ימים !
הצדקנות, הצביעות, האשמות (שגובלות בהוצאת דיבה !) והרצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר פשוט מעציבים אותי.
...

זו באמת דעתך יניב?
אתה באמת חושב שאנשים מונעים מ :"רצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר " ?

amira · שליחה 08/02/2012 16:59

הואיל ונדמה לי שיש מי שנפגעו מדבריי או שעלולים לפרש את כוונותיי שלא כפי שהן, להלן הבהרה חד משמעית:

אין לי כל ספק באשר ליושרם של מי מהעוסקים במלאכה באתר נפלא זה.

לטעמי, יניב הציג סקירה מופלאה, הוגנת וישרה ללא כל כחל וסרק.

חד משמעית בעקבות סקירתו של יניב החלטתי לרכוש את האפסון ולא את הסוני שהיה המועמד השני שלי - אפילו לא העליתי בדעתי לשקול מחדש את החלטתי זו.

אם פגעתי/העלבתי מישהו, להלן התנצלותי הכנה

אני חושב שהדרך שננקטה שגויה, דומני כי זכותי לחשוב כך וזכותם של אחרים לחלוק עליי וזה בסדר גמור.

אני מציתי את הדיון הנ"ל.

שליחה 08/02/2012 17:21

לנעול!!!!

ומספיק כבר עם הבעות התודה על כל תגובה - מיצינו...

nir11 · שליחה 08/02/2012 17:27

oferlaor כתב:amira,

ואני שואל שוב, מה ההבדל בין זה לבין שהחברה הטיסה אותו לחו"ל וארחה אותו על חשבונה למשך שבוע?

איך זה לא בסדר וזה כן בסדר?
...

אני חושב שאתה מפספס. זה שחברה מארחת כתב על חשבונה וכו' - זה אילוץ. זה לא המודל האידאלי לכתיבת ביקורות.
כנראה שזה קורה מספיק זמן כך שזה עשוי חהחשב כ"בסדר".
נניח שאני רואה כתבה על רכב חדש, ואז מופיע שהעיתונאי התארח על חשבון יצרן הרכב בחו"ל, מבחינתי האמינות שאני נותן לכתבה - יורדת.
זה לא אומר שהכל שקרים בה, זה לא אומר שבלי החסות הזו הכל פיקס, זה פשוט פרמטר, אבל פרמטר מאוד משמעותי.
אז אני לא אומר שזה "לא בסדר", אבל אני לא מקבל את זה שזה "בסדר"
כמו שכתבו כאן כבר, אין ארוחות חינם בחיים.

אני חושב שחובה להזכיר כאן שתי מילים - consumer report.

כמה עמודים נשארו, זיו?

שליחה 08/02/2012 17:28

opv כתב:
ride כתב:מי שסקר את המקרן והחליט שהוא מקרן השנה זה אני ! עפר, מרטין ואור היו נוכחים בתהליך הכיול והמדידות (4 שעות מתוך עשרות שעות בדיקה). המקרן היה אצלי קרוב ל 10 ימים !
הצדקנות, הצביעות, האשמות (שגובלות בהוצאת דיבה !) והרצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר פשוט מעציבים אותי.
...
זו באמת דעתך יניב?
אתה באמת חושב שאנשים מונעים מ :"רצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר " ?
...

נערך ע"י ride

opv · שליחה 08/02/2012 17:29

ride כתב:
opv כתב:
ride כתב:מי שסקר את המקרן והחליט שהוא מקרן השנה זה אני ! עפר, מרטין ואור היו נוכחים בתהליך הכיול והמדידות (4 שעות מתוך עשרות שעות בדיקה). המקרן היה אצלי קרוב ל 10 ימים !
הצדקנות, הצביעות, האשמות (שגובלות בהוצאת דיבה !) והרצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר פשוט מעציבים אותי.
...
זו באמת דעתך יניב?
אתה באמת חושב שאנשים מונעים מ :"רצון שלכם להרוס מבצע שתכליתו הוא מצויין לגולשי האתר " ?
...
נערך על ידי ride
...

לזה לא ציפיתי.
אני אפילו לא מתכוון להגיב.

guyezra · שליחה 08/02/2012 18:14

opv,
אני לא מבין.
למה כן ציפית אחרי כל ההודעות שלך?

epony · שליחה 08/02/2012 18:22

הוא ציפה שאנשים יבינו שכשהוא אומר: "יש ספק, אין ספק.", הוא אומר זאת מתחושת הערכה ודאגה כנה ואמיתית לאתר, לבעליו ולעוסקים במלאכה בו.

הוא בטח לא חשב שמה שיקרה שזה יטילו בו דופי על זה שהוא מביע דאגה ודעה מוסרית. אבל ככה זה בחיים - אין נביא בעירו וגו'...

לא שזה משנה יותר מדי... כל מה שנאמר בעניין כבר נאמר - בשורה התחתונה, יש פה ספק למראית עין של זילות העקרונות היסודיים שעליהם מושתת האתר, ועל כך הצרו מספר חברים ותיקים. הנהלת האתר אישרה שהנושא נידון באופן מעמיק והוסכם שאין פה חצייה של קווים אדומים. יש מי שמשיג על הסכמה זו, ויש מי שלא. יש מי שתומך בפעולה מסחרית תחת עננה של חשד לעבירה על כללים אתיים כתובים לא כתובים כאלה ואחרים, ויש מי שלא.

בשורה התחתונה, כל אחד יסיק את המסקנות שלו מכל הטררם הזה.

yarino · שליחה 08/02/2012 18:28

ראשית אני רוצה לומר שכל הכבוד ליבואן שהגה את רעיון כיול המקרן ע"י עפר.

אני לא מבין את כל המהומה שנוצרה עקב כך, בסה"כ המטרה היא לתת בונוס לחברי הפורום למרות שעיתוי הכייול אינו בזמן המתאים.

לא נעים לקרוא בפורומים אחרים וגם כאן אצלנו את דברי המלעיזים

עפר אני חושב שזו יוזמה ברוכה, כל הכבוד

idan309 · שליחה 08/02/2012 18:49

ride (תוקן לאחר פנייה מוטעית לחבר פורום אחר),

אני חייב לאמר שגם אני די המום.
אם בתגובה הראשונה היה ניתן לחשוב שכתבת את מה שכתבת בסערת רגשות, הרי בתגובה השנייה כבר היה לך מספיק זמן לחזור בך, ולא רק שלא בחרת לעשות כן, בחרת להכפיש בצורה ישירה את אחד האנשים היותר הגונים בפורום.

אני לא ראיתי (ואשמח אם תראה לי אחרת) בכל השרשורים של כל האנשים הותיקים (אני לא מתכוון לטרולים) שום כוונה אחרת פרט לדאגה כנה לאוביקטיביות של האתר שלפחות מבחינת נראות נפגעה.

אפילו עופר, נכון לא באופן ברור אבל אפשר להבין זאת ממה שרשם, מבין כי יש משהו בטענות החברים שהועלו בצורה מאוד עניינית ובשפה נאותה.
אני ממש לא בטוח שבדיעבד לא היה בוחר ללכת בדרך אחרת.

גילוי נאות: אני לא מכיר אישית את OPV ודעתי עליו היא אך ורק ע"ב מה שכותב באתר.

guyezra · שליחה 08/02/2012 18:54

epony כתב:הוא ציפה שאנשים יבינו שכשהוא אומר: "יש ספק, אין ספק.", הוא אומר זאת מתחושת הערכה ודאגה כנה ואמיתית לאתר, לבעליו ולעוסקים במלאכה בו.

הוא בטח לא חשב שמה שיקרה שזה יטילו בו דופי על זה שהוא מביע דאגה ודעה מוסרית. אבל ככה זה בחיים - אין נביא בעירו וגו'...
...

לדעתי התבטאויות יותר עדינות (של כל הצדדים) היו מורידות את מפלס העצבים והטלות דופי הדדיות בשירשור

Ronylit · שליחה 08/02/2012 19:46

אני באמת כבר מתאפק מלהגיב זמן רב, וכואב לי לראות את מה שהולך כאן בפורום, באמת ובתמים.
אני רוצה רק להגיד את דעתי האישית כמי שמייצג חברה בנלאומית גדולה ומכובדת.
אני כנציג חברה מסחרית אחשוב ואשקול בכובד ראש מבצעים עתידיים ושיתופי פעולה כאלה ואחרים.
בשורה התחתונה - אני חושב ואני בטוח שיבואנים נוספים ונציגי חברות אחרות שקוראים את השורות, לפחות רובם חושבים כמוני. בשורה התחתונה - הפגיעה היא בכם הלקוחות הפוטנציאלים.
מה שקורה כאן גם גורם לי לחשוב שאולי הנוכחות שלי כאן, ההקשבה והניסיון לעזור ולהביא דברים שהם בגדר של "מחוץ לקופסא" מיותרת.

אני חוזר ומדגיש זוהי דעתי האישית לאור ההתנהלות בשירשור הנ"ל.

אני באמת חושב שכל מה שהיה יכול להאמר בנושא נאמר, וההרגשה היא שיש כאן מספר אנשים שפשוט מנסים להיות אלה שיגידו את המילה האחרונה.

jpost · שליחה 08/02/2012 19:58

idan309 כתב:jpost,

אני חייב לאמר שגם אני די המום.
אם בתגובה הראשונה היה ניתן לחשוב שכתבת את מה שכתבת בסערת רגשות, הרי בתגובה השנייה כבר היה לך מספיק זמן לחזור בך, ולא רק שלא בחרת לעשות כן, בחרת להכפיש בצורה ישירה את אחד האנשים היותר הגונים בפורום.

אני לא ראיתי (ואשמח אם תראה לי אחרת) בכל השרשורים של כל האנשים הותיקים (אני לא מתכוון לטרולים) שום כוונה אחרת פרט לדאגה כנה לאוביקטיביות של האתר שלפחות מבחינת נראות נפגעה.

אפילו עופר, נכון לא באופן ברור אבל אפשר להבין זאת ממה שרשם, מבין כי יש משהו בטענות החברים שהועלו בצורה מאוד עניינית ובשפה נאותה.
אני ממש לא בטוח שבדיעבד לא היה בוחר ללכת בדרך אחרת.

גילוי נאות: אני לא מכיר אישית את OPV ודעתי עליו היא אך ורק ע"ב מה שכותב באתר.
...

מה כתבתי בדיוק ?

שליחה 08/02/2012 19:58

בואו נרגיע את הרטוריקה. אני מבין שהעצבים גבוהים כאן אבל אפשר לדון בתרבותיות.

menny · שליחה 08/02/2012 20:08

Ronylit כתב:אני באמת כבר מתאפק מלהגיב זמן רב, וכואב לי לראות את מה שהולך כאן בפורום, באמת ובתמים.
אני רוצה רק להגיד את דעתי האישית כמי שמייצג חברה בנלאומית גדולה ומכובדת.
אני כנציג חברה מסחרית אחשוב ואשקול בכובד ראש מבצעים עתידיים ושיתופי פעולה כאלה ואחרים.
בשורה התחתונה - אני חושב ואני בטוח שיבואנים נוספים ונציגי חברות אחרות שקוראים את השורות, לפחות רובם חושבים כמוני. בשורה התחתונה - הפגיעה היא בכם הלקוחות הפוטנציאלים.
מה שקורה כאן גם גורם לי לחשוב שאולי הנוכחות שלי כאן, ההקשבה והניסיון לעזור ולהביא דברים שהם בגדר של "מחוץ לקופסא" מיותרת.

אני חוזר ומדגיש זוהי דעתי האישית לאור ההתנהלות בשירשור הנ"ל.

אני באמת חושב שכל מה שהיה יכול להאמר בנושא נאמר, וההרגשה היא שיש כאן מספר אנשים שפשוט מנסים להיות אלה שיגידו את המילה האחרונה.

...

חבל.... כולנו קונים פוטנציאלים
רקבגלל הסיקור / ביקורת של האתר החלטתי לקנות את האפסון (סיקור נפלא!)
בגלל שמשהו לא נקי לי אני מזמין מארה"ב
כל אחד והבחירות שלו...

עופר - לדעתי אפסון ניצלו אותך - עדיף כבר שהיית מרוויח משהו מכל זה (בכל זאת פרסום..)[/u]

idan309 · שליחה 08/02/2012 20:13

jpost,

אני מתנצל, התכוונתי לפנות ל-ride.

סליחה.

שרשור תגובות: לראשונה בישראל: לקונים מקרן Epson EH-TW9000 מכויל ע'י עפר לאור

מנקודת מבטי האישית

Re: מנקודת מבטי האישית