מה זה "שליש-שליש-שליש"?
שיפור חווית ההאזנה בחדר ייעודי קטן - הוספתי תמונות
- MetalliJoe
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3756
- הצטרף: אוקטובר 2006
מניסיון עם ה-SA (נכון? זה מה שיש ליובל, רצפתיים של SA?) אני יכול לומר שהם אכן נעלמים כאילו בלעה אותם האדמה. את הפרנטציה האחורית שהם נותנים אני פחות אוהב...
מה זה "שליש-שליש-שליש"?
מה זה "שליש-שליש-שליש"?
Silence speaks louder than words
-
yuvalb
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 756
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: תל אביב
MartinHSabag כתב:ביקרתי אתמול בחדר המדובר.
אני חייב להגיד שלמרות שהחדר לא מושלם, החוויה היא מצויינת.
הסידור של "שליש-שליש-שליש" הוא מנצח (כאילו דהההה....) והאימאג'ינג והסאונד סטייג' שמתקבל אצל יובל בחדר הוא מקסים בעיני.
אני אישית מאוד אוהב פרזנטציה אחורית.
הפוקוס שיש לו בחדר שבו ניתן למקם כל כלי במדוייק הוא פנטסטי והרמקולים, למרות היותם מרחק של מטר וחצי-שניים מהמאזין פשוט נעלמים בצורה טוטאלית.
לדעתי יש קצת הידהוד דווקא בתדרים הנמוכים, אבל זה שהרמקול לא דוחף מלכתחילה הרבה אויר, זה יחסית לא רע.
הייתי חי בחדר כזה (עם הבעיות שלו) על סלון ממוצע שבו אולי יש פחות הידהוד אבל אין לך את האימאג'ינג והפרזנטציה והאינטימיות שנוצרת לך עם המוסיקה בחדר ייעודי....
מרטין,
תודה, שמח שאהבת את התוצאה...
אני יודע פשוט שאפשר להוציא הרבה יותר מהסט-אפ הזה וגם עשיתי זאת בעבר (בחדר אחר).
לגבי ההדהודים, יש כמובן מקום לשיפור.
לאחר שאוסיף גם מקור דיגיטלי ברמה גבוהה אזמין אותך שוב
יובל
- MartinHSabag
-
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
מחלקים את החדר לשלוש.MetalliJoe כתב:מניסיון עם ה-SA (נכון? זה מה שיש ליובל, רצפתיים של SA?) אני יכול לומר שהם אכן נעלמים כאילו בלעה אותם האדמה. את הפרנטציה האחורית שהם נותנים אני פחות אוהב...
מה זה "שליש-שליש-שליש"?...
בשליש הראשון שמים את הרמקולים, בשליש השני את נקודת ההאזנה.
-
yuvalb
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 756
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: תל אביב
- ramkol
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3075
- הצטרף: אפריל 2006
חן חן על התמונות... 
קודם כל, אם אתה מבסוט אז אתה מבסוט... תהנה מהמוזיקה...
מצד שני אם היית מבסוט לגמרי לא היית כותב כאן... אז כנראה שיש מקום לשנויים. יכול להיות שאתה סתם אוהב לנסות דברים אחרים ויכול להיות שחסר לך משהו בסאונד... (ההדהודים שאתה מציין...) בכל מקרה, נראה שיש רצון מצידך להתנסות בשנויים...
השינוי הכי דרמתי שאני יכול לחשוב עליו אצלך, זה להפוך את סידור החדר. נראה לי שיש מספיק מקום לפתיחת הדלת, ואז אין מניעה... אתה יכול את כל מה שיש לך בחדר, כוננית מערכת כוננית דיסקים ותקליטים וכו' להכניס לתוך הנישה, ולשבת ממול. החדר אז יהיה ריק מריהוט להוציא הכורסה. טיפול אקוסטי יתבקש כמובן, ולדעתי כדאי להביא בעל מקצוע. את העניין עם הנישה אני רואה די פשוט, מדפי עץ שמקובעים לשני צידי הנישה. את המדפים למערכת אתה יכול לעשות מעץ סנדוויץ' עבה מאוד... (10 ס"מ...). שאר המדפים שיכילו גם את התקליטים יהיו רגילים... הסידור הזה יעשה את החלל סימטרי, קומפקטי, ומאוד נעים לעיין לדעתי. לגבי טיפול אקוסטי לאחר הסיבוב יהיה בטוח כיף לטפל. בעיקר בצידי הרמקולים ובקיר עם החלון.
.
קודם כל, אם אתה מבסוט אז אתה מבסוט... תהנה מהמוזיקה...
מצד שני אם היית מבסוט לגמרי לא היית כותב כאן... אז כנראה שיש מקום לשנויים. יכול להיות שאתה סתם אוהב לנסות דברים אחרים ויכול להיות שחסר לך משהו בסאונד... (ההדהודים שאתה מציין...) בכל מקרה, נראה שיש רצון מצידך להתנסות בשנויים...
השינוי הכי דרמתי שאני יכול לחשוב עליו אצלך, זה להפוך את סידור החדר. נראה לי שיש מספיק מקום לפתיחת הדלת, ואז אין מניעה... אתה יכול את כל מה שיש לך בחדר, כוננית מערכת כוננית דיסקים ותקליטים וכו' להכניס לתוך הנישה, ולשבת ממול. החדר אז יהיה ריק מריהוט להוציא הכורסה. טיפול אקוסטי יתבקש כמובן, ולדעתי כדאי להביא בעל מקצוע. את העניין עם הנישה אני רואה די פשוט, מדפי עץ שמקובעים לשני צידי הנישה. את המדפים למערכת אתה יכול לעשות מעץ סנדוויץ' עבה מאוד... (10 ס"מ...). שאר המדפים שיכילו גם את התקליטים יהיו רגילים... הסידור הזה יעשה את החלל סימטרי, קומפקטי, ומאוד נעים לעיין לדעתי. לגבי טיפול אקוסטי לאחר הסיבוב יהיה בטוח כיף לטפל. בעיקר בצידי הרמקולים ובקיר עם החלון.
.
-
yuvalb
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 756
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: תל אביב
רמקול,
מבחינת ה"ריהוט", אני יכול לעשות ככל העולה על רוחי. קח בחשבון, שמה שאתה רואה בתמונות, כגון: הכריות, הפלטות והריהוט הקיים תפקידם "למלא" את החלל (באופן זמני) עד אשר אטפל בחדר בצורה טובה יותר...ולא ליצור אילוצים מאחר וחלל ריק לחלוטין מהדהד לי יותר.
לגבי הצעתך:
1. הסטנד מבחינת מידותיו לא יכנס לי בנישה ביחד עם כוורת התקליטים - כלומר אתה בעצם מציע שאוותר על הסטנד...
2. נק' החשמל הייעודית למערכת מגיעה מלוח החשמל עד לקיר של החלון ואם אני מעביר את המערכת אני מוותר גם על עניין טיפול החשמל שעשיתי.
3. אם אמקם את הרמקול בתצורת "שליש-שליש-שליש" אז בתצורה החדשה יהיה ממש בעייתי לפתוח את הדלת.
אפשר להעביר את כוורת התקליטים לקיר של המערכת (מאחורי הרמקולים) אם יש בזה יתרון כלשהו.
גם במצב היום החלל מאוד סימטרי ומקבילי (שזו הבעיה), אני מעוניין לשמור על אותה סימטריה ולשבור את ה"מקביליות" כמה שיותר.
מבחינת ה"ריהוט", אני יכול לעשות ככל העולה על רוחי. קח בחשבון, שמה שאתה רואה בתמונות, כגון: הכריות, הפלטות והריהוט הקיים תפקידם "למלא" את החלל (באופן זמני) עד אשר אטפל בחדר בצורה טובה יותר...ולא ליצור אילוצים מאחר וחלל ריק לחלוטין מהדהד לי יותר.
לגבי הצעתך:
1. הסטנד מבחינת מידותיו לא יכנס לי בנישה ביחד עם כוורת התקליטים - כלומר אתה בעצם מציע שאוותר על הסטנד...
2. נק' החשמל הייעודית למערכת מגיעה מלוח החשמל עד לקיר של החלון ואם אני מעביר את המערכת אני מוותר גם על עניין טיפול החשמל שעשיתי.
3. אם אמקם את הרמקול בתצורת "שליש-שליש-שליש" אז בתצורה החדשה יהיה ממש בעייתי לפתוח את הדלת.
אפשר להעביר את כוורת התקליטים לקיר של המערכת (מאחורי הרמקולים) אם יש בזה יתרון כלשהו.
גם במצב היום החלל מאוד סימטרי ומקבילי (שזו הבעיה), אני מעוניין לשמור על אותה סימטריה ולשבור את ה"מקביליות" כמה שיותר.
- MetalliJoe
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3756
- הצטרף: אוקטובר 2006
יובל,
נראה לי שאם יש בעיה, היא בקירות שליד הרמקולים. ניסית לשים שם סופגים?
נראה לי שאם יש בעיה, היא בקירות שליד הרמקולים. ניסית לשים שם סופגים?
Silence speaks louder than words
-
yuvalb
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 756
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: תל אביב
אחת ההתלבטויות שלי זה אם להשתמש ב"בולעים" או ב"מפזרים" בנק' ההחזרה הראשונית...
עד כה לא קיבלתי תשובה מקצועית בנושא.
עד כה לא קיבלתי תשובה מקצועית בנושא.
- MartinHSabag
-
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- Sync
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 287
- הצטרף: יוני 2007
- מיקום: Israel
האוריינטציה ניראית לי בסדר בהתאם לחדר זה. האם תוכל להסביר מספר נקודות:
מהן פיסות העץ מתחת לרמקולים ולמה הן משמשות
מהן פיסות העץ על הפטיפון השחור ומתחת למכשירים אחרים ולמה הן משמשות
האם כשאתה מנגן מוזיקה ונוגע ברצפה אתה חש ברעידות
האם החלון במרכז הקיר הקדמי נמצא במרחק שווה מפינות
מה מחובר או יורד מהתקרה כרגע (מנורות, מיזוג, התקנים אחרים)
מה עומק הנישה שמאחור
האם אתה יכול לצלם תמונה אלכסונית מפינה שמאלית קדמית אל ימנית אחורית (דלת) ומפינה ימנית קדמית לפינה שמאלית אחורית (נישה) כדי להציג תמונה שלמה של החדר
מהן פיסות העץ מתחת לרמקולים ולמה הן משמשות
מהן פיסות העץ על הפטיפון השחור ומתחת למכשירים אחרים ולמה הן משמשות
האם כשאתה מנגן מוזיקה ונוגע ברצפה אתה חש ברעידות
האם החלון במרכז הקיר הקדמי נמצא במרחק שווה מפינות
מה מחובר או יורד מהתקרה כרגע (מנורות, מיזוג, התקנים אחרים)
מה עומק הנישה שמאחור
האם אתה יכול לצלם תמונה אלכסונית מפינה שמאלית קדמית אל ימנית אחורית (דלת) ומפינה ימנית קדמית לפינה שמאלית אחורית (נישה) כדי להציג תמונה שלמה של החדר
יועץ אקוסטי מומחה בחדרי האזנה, בידוד ואקוסטיקה פנימית
-
yuvalb
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 756
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: תל אביב
היי יואב,Sync כתב:האוריינטציה ניראית לי בסדר בהתאם לחדר זה. האם תוכל להסביר מספר נקודות:
מהן פיסות העץ מתחת לרמקולים ולמה הן משמשות
מהן פיסות העץ על הפטיפון השחור ומתחת למכשירים אחרים ולמה הן משמשות
האם כשאתה מנגן מוזיקה ונוגע ברצפה אתה חש ברעידות
האם החלון במרכז הקיר הקדמי נמצא במרחק שווה מפינות
מה מחובר או יורד מהתקרה כרגע (מנורות, מיזוג, התקנים אחרים)
מה עומק הנישה שמאחור
האם אתה יכול לצלם תמונה אלכסונית מפינה שמאלית קדמית אל ימנית אחורית (דלת) ומפינה ימנית קדמית לפינה שמאלית אחורית (נישה) כדי להציג תמונה שלמה של החדר...
אלו לא פיסות עץ מתחת לרמקולים אלא חתיכות ריבועיות של פלטת שעם שאני משתמש בהם ל decoupling של המכשיר מהמשטח שמתחתיו. אני משתמש בו גם מתחת להגברה וזה עושה שינוי לטובה (בשני המקרים).
על הפטיפון השחור (טכניקס) יש mat שגם הוא עשוי משעם שגם מהווה interface טוב לתקליט וגם עושה damping לפלטה שמסתובבת platter.
לגבי השאלות האחרות, אבדוק ואמדוד בבית.
בתקרה יש מנורה אחת עגולה של ניאון שמוצמדת לתקרה (אין שום דבר ש"יורד" מהתקרה).
אוסיף גם את התמונות שביקשת.
תודה על תגובתך,
יובל