Buffalo DAC – התרשמויות והשוואות

Joshua_G · שליחה 26/07/2009 16:28

אפשר לקנות DAC מוכן ב- $20,000 .

שליחה 26/07/2009 20:08

אפשר גם BENCHMARK1, ב-1K

Joshua_G · שליחה 26/07/2009 20:27

gro111 כתב:אפשר גם BENCHMARK1, ב-1K
...

יש גם DACs זולים יותר.
השאלה היא מה מחפשים, זול, או טוב?

liorms · שליחה 26/07/2009 20:42

אז אתה בונה את ה AUDIO NOTE ?

Joshua_G · שליחה 26/07/2009 20:48

liorms כתב:אז אתה בונה את ה AUDIO NOTE ?
...

לא, אני לא רואה צורך.

michael123 · שליחה 26/07/2009 21:20

אני מתעניין בזמן האחרון ב-apodizing filters
זה נראה לי אופנתי - AYRE, LINN, PS AUDIO, MERIDIAN הוציאו עידכונים בחצי השנה האחרונה.
זה כאילו מתגבר על בעיות של פילטרים מסוג FIR

Joshua_G · שליחה 26/07/2009 22:14

michael123 כתב:אני מתעניין בזמן האחרון ב-apodizing filters
זה נראה לי אופנתי - AYRE, LINN, PS AUDIO, MERIDIAN הוציאו עידכונים בחצי השנה האחרונה.
זה כאילו מתגבר על בעיות של פילטרים מסוג FIR
...

האופנה לא מעניינת אותי.
איני מחווה דעה על דבר מבלי לשמוע אותו.

michael123 · שליחה 26/07/2009 22:19

http://www.ayre.com/pdf/Ayre_MP_White_Paper.pdf

כולם (stereophile למשל) אומרים כי זה next best thing
הכי קרוב למקור

סתם...

בתור אחד עם רקע באלקטרוניקה ואודיו, מה דעתך?

Joshua_G · שליחה 26/07/2009 23:17

michael123 כתב:http://www.ayre.com/pdf/Ayre_MP_White_Paper.pdf

כולם (stereophile למשל) אומרים כי זה next best thing
הכי קרוב למקור
סתם...

בתור אחד עם רקע באלקטרוניקה ואודיו, מה דעתך?
...

1. כאדם שהוא גם בעל רקע באלקטרוניקה וגם בעל ניסיון בהאזנה למערכות שמע שונות ומגוונות – איני מחווה דעה על דבר כלשהו טרם האזנה לו.
2. יש מוצרים שלעולם לא אבצע להם מבחני האזנה, משום שהמחיר שלהם הוא מעבר לתקציב שלי. אם מחר ייצא מוצר שיהיה עלי להפוך ל- homeless כדי לרכוש אותו – לא אוכל ליהנות מהאזנה לו כאשר אין לי בית להניח בו את מערכת השמע שלי.

michael123 · שליחה 27/07/2009 7:38

AYRE הכניסו את הפילטר זה לכמה מוצריהם, כולל USB DAC של המחשב (הבנתי כי זה פחות מ-2500$)
PerfectWave DAC של PSAudio עולה רק 3000$..
כלומר, המחיר לא בשמיים

(זה לא שאני מחפש DAC, יש לי.. מעניין אותי החידוש אם יש..)

Joshua_G · שליחה 27/07/2009 16:28

michael123 כתב:AYRE הכניסו את הפילטר זה לכמה מוצריהם, כולל USB DAC של המחשב (הבנתי כי זה פחות מ-2500$)
PerfectWave DAC של PSAudio עולה רק 3000$..
כלומר, המחיר לא בשמיים

(זה לא שאני מחפש DAC, יש לי.. מעניין אותי החידוש אם יש..)
...

ללא כל קשר למחיר וליצרן, איני מחווה דעה על מוצר בטרם שמעתי אותו.

yuvalb · שליחה 28/07/2009 11:19

Joshua_G כתב:אפשר לקנות DAC מוכן ב- $20,000 .
...

למה החלטת דווקא על 20,000$ ולא על נניח 100 אלף דולר? מה זה מספר הקסם הזה?
או שאתה טוען שקנית קיט ממיר בכמה מאות דולרים והוא טוב כמו ממיר ב 20K?
אם כן, אז זו לא קנייה טובה כי ראיתי באיביי ממיר ב 200$ ואומרים שהוא טוב כמו ממירים ב 30K.

michael123 · שליחה 28/07/2009 11:24

yuvalb

זה מאוד סוביקטיבי אם המבחן היחיד הוא האזנה, אלא אם מתיחסים למדידות כמו ב-stereophile..

Joshua_G · שליחה 28/07/2009 14:03

yuvalb כתב:
Joshua_G כתב:אפשר לקנות DAC מוכן ב- $20,000 .
...
למה החלטת דווקא על 20,000$ ולא על נניח 100 אלף דולר? מה זה מספר הקסם הזה?
או שאתה טוען שקנית קיט ממיר בכמה מאות דולרים והוא טוב כמו ממיר ב 20K?
אם כן, אז זו לא קנייה טובה כי ראיתי באיביי ממיר ב 200$ ואומרים שהוא טוב כמו ממירים ב 30K.
...

אתה מוזמן לקנות באיביי.
כפי שאמרתי, יש זולים ויש טובים.

Joshua_G · שליחה 28/07/2009 14:06

michael123 כתב:yuvalb

זה מאוד סוביקטיבי אם המבחן היחיד הוא האזנה, אלא אם מתיחסים למדידות כמו ב-stereophile..
...

אני לא מכיר מדידות המצביעות על כיצד יישמע מוצר זה או אחר.

בנוסף, כל אחד מהפריטים במערכת השמע שלי הוא לצורך החוויה הסובייקטיבית שלי של האזנה למוסיקה. אני לא מחפש פריטים שנמדדים טוב, אני מחפש פריטים שנשמעים טוב – לטעמי ובהתאם להעדפותיי.

yuvalb · שליחה 28/07/2009 14:14

Joshua_G כתב:
yuvalb כתב:
Joshua_G כתב:אפשר לקנות DAC מוכן ב- $20,000 .
...
למה החלטת דווקא על 20,000$ ולא על נניח 100 אלף דולר? מה זה מספר הקסם הזה?
או שאתה טוען שקנית קיט ממיר בכמה מאות דולרים והוא טוב כמו ממיר ב 20K?
אם כן, אז זו לא קנייה טובה כי ראיתי באיביי ממיר ב 200$ ואומרים שהוא טוב כמו ממירים ב 30K.
...
אתה מוזמן לקנות באיביי.
כפי שאמרתי, יש זולים ויש טובים.
...

זה ברור, למה החלטת שטובים עולים 20K ושלך טוב כמותם זה ה
"פלא" הגדול... או יותר נכון The pride of ownership

בכל מקרה מאחל לך שתהנה מהממיר, נראה שזה ממיר מאוד מעניין.

Joshua_G · שליחה 28/07/2009 14:37

yuvalb כתב:
Joshua_G כתב:
yuvalb כתב:
Joshua_G כתב:אפשר לקנות DAC מוכן ב- $20,000 .
...
למה החלטת דווקא על 20,000$ ולא על נניח 100 אלף דולר? מה זה מספר הקסם הזה?
או שאתה טוען שקנית קיט ממיר בכמה מאות דולרים והוא טוב כמו ממיר ב 20K?
אם כן, אז זו לא קנייה טובה כי ראיתי באיביי ממיר ב 200$ ואומרים שהוא טוב כמו ממירים ב 30K.
...

...
אענה לך על זה.
המקובל בתחום האודיו שעלות המוצר לצרכן היא פי 4 מעלויות הייצור, דהיינו, עלויות הייצור הן 25% מעלות המוצר לצרכן.
בתוך עלויות הייצור, עלות הרכיבים, לא כולל מארז, היא בדרך כלל 10% - 25% מעלויות הייצור הכוללות.
כאשר עלות הרכיבים היא $1,000 , עלויות הייצור אמורות להיות לפחות $4,000 ועלות המוצר לצרכן לפחות $16,000 .
כל מוצר העולה פחות מ- $16,000 , משתמש ברכיבים זולים יותר.
עלות המוצר הסופי מותנית באיכות הרכיבים, איכות התכנון ואיכות הייצור.
...

yuvalb · שליחה 28/07/2009 15:01

עכשיו אני מבין את מקור ההשוואה וזה באמת "הגיוני" יותר.
למרות שאני לא בטוח שבכל מוצר היחס הוא כזה, אבל זה מאוד יכול להיות.
השאלה היא איך הקיט ממומש... לומר שקנית קיט ב 500$ ולהכפיל עלויות פי 20 זה נחמד אבל לא תמיד עומד במבחן המציאות.

האם הקיט הזה מגיע מפורק לגמרי או שזה ברמת מודולים שאפשר להרכיב עצמאית?

דרך אגב, איזה פטיפון יש לך?

Joshua_G · שליחה 28/07/2009 15:31

הקיט מגיע בכמה מודולים, חלקם מורכבים כמעט לגמרי וחלקם לא מורכבי כלל. עלות כלל הרכיבים היא הרבה יותר מאשר $500 .
הפטפון שלי הוא Notingham A Space והראש ZYX R100 Airy 3 .

michael123 · שליחה 28/07/2009 15:47

Joshua_G כתב:הקיט מגיע בכמה מודולים, חלקם מורכבים כמעט לגמרי וחלקם לא מורכבי כלל. עלות כלל הרכיבים היא הרבה יותר מאשר $500 .
...

- מה היא עלות עצמית למוכר? הרי זה פחות מ-500$.. לא קונה סיפורים "לי זה עולה יותר"..

- 1:4 זה נכון (האמת שקראתי על 1:5 ב-stereophile) במודל מסורתי עם דילרים וחנויות. במודל אינטרנטי זה ממש לא נכון