תגובות למאמר: ביקור באולפני ההקלטות DB

oorva · שליחה 12/07/2009 17:53

גם אם לחדר ההקלטות יהיו קירות בעובי 70 מטר עדיין יהיו לו שתי נקודות תורפה דקיקות הרבה יותר.
1. הדלת
2. הגרילים של המיזוג (שהם הקצה של התעלות הנושאות עימן כל מיני זמזומין ורחשין)

go_go · שליחה 12/07/2009 18:29

oorva כתב:גם אם לחדר ההקלטות יהיו קירות בעובי 70 מטר עדיין יהיו לו שתי נקודות תורפה דקיקות הרבה יותר.
1. הדלת
2. הגרילים של המיזוג (שהם הקצה של התעלות הנושאות עימן כל מיני זמזומין ורחשין)
...

לידיעתך,הדלתות באולפן מטופלות בצורה הרמטית.כולל דלתות כפולות מיוחדות עם חלל בינהן,נעילה הרמטית מיוחדת (מנועלי ידית) כך ששום רחש,קול או אוושה אינם חודרים דרכן.גם הגרילים מטופלים (כפי שכתוב בכתבה )ע"י תעלות שקטות.אין זימזומין ורחשין....רק שקטטטטטטט

שליחה 12/07/2009 18:56

אכן יש שם DOUBLE DOORS, עם סגירה הרמטית מיוחדת.

לא כ"כ דיברנו על זה, אבל זה הודגם לנו.

הכי מפחיד זה כמה שקט שם כשאתה לא נושם...

Booboo · שליחה 12/07/2009 20:25

לגבי CD ופורמטים הניתנים להורדה,
יואב טען חד-משמעית שמניסיונו הפורמט שהוא הכי אוהב לעבוד איתו ונותן את התוצאות הכי טובות הוא 24/44.1.
הוא טען בתוקף שהסיכוי לעשות מיקס טוב הולך ויורד עם הגדלת כמות הערוצים, מכיוון שאז הפיין-טיונינג לכל ערוץ בנפרד והתאמתו לשאר הערוצים זאת עבודת פרך, ותמיד יהיה ערוץ אחד (או יותר כמובן) שיכול לדפוק את כל המיקס.
לא לשכוח שהמיקס שנעשה ל-CD's נעשה בדיוק אותו דבר לפורמטי אודיו הניתנים "להורדה".
עפר, נכון שההעברה ל-CD דורשת קומפרסיה (אצל יואב בדר"כ מ-24 ל-16 ביט - יחסית לא נורא) אבל אני התרשמתי שמבחינתם אין הבדל משמעותי בסאונד בין מדיה לבין קובץ דיגיטאלי.

michael123 · שליחה 12/07/2009 22:07

אצל יואב בדר"כ מ-24 ל-16 ביט - יחסית לא נורא
...

לא נורא.. רק איזה פי-256

זאת פרשנות שלך או של יואב?

אני גם חושב (==שומע) כי ההבדל בין 44.1/24 לבין 44.1/16 הרבה יותר משמעותי מאשר בין 44.1/24 ל-88.2/24 או 96/24

gtr · שליחה 12/07/2009 22:26

נותר לי אלא להסכים לתחושות שליוו כל אחד מאיתנו כשיצאנו את דלתות האולפן.
זה משהו אחר.פשוטו כמשמעו.

הדינמיקה,הצלילות, ה פ י ר ו ט, הגבוהים הכול כך צלולים,וכמובן תחושת הבאס האמיתית והמרשימה,ממש כאילו מתופפים לך מול העניים.

בשמיעה דרך דיסקים שהבאנו,היה הבדל מהותי,לעומת הקונסולה,ואף על פי כן - הרמה היתה גבוהה מאוד.

כניראה,שהתרופה ה"אמיתית" טמונה אי-שם ביכולתנו להכיר במגבלות האמיתיים והקימים לצערנו,הן בנושא האקוסטיקה,הציוד וכמובן איכות ההקלטה "הנאמנה למקור"

שמגיעה אלינו לבסוף .

ועכשיו נותר רק להתווכח על כבלים.

מאוד נהנהתי,היה מרתק.
תודה אמיתית לחנן שיזם וטרח.

כן ירבו מפגשים אלו.

איתן

matanoosh · שליחה 12/07/2009 22:37

אחת הכתבות המעניינות , האינפורמטיביות והמושקעות ביותר שקראתי באתר עד כה.
ישר כוח.

Booboo · שליחה 12/07/2009 23:19

michael123 כתב:
אצל יואב בדר"כ מ-24 ל-16 ביט - יחסית לא נורא
...
לא נורא.. רק איזה פי-256
זאת פרשנות שלך או של יואב?

אני גם חושב (==שומע) כי ההבדל בין 44.1/24 לבין 44.1/16 הרבה יותר משמעותי מאשר בין 44.1/24 ל-88.2/24 או 96/24
...

מאחל לך הרבה שעות הנאה עם הבדל באיכות של פי 256 ממה שיש לי ב-CD

אני "תקוע" עם יותר מ-1,500 דיסקים ואין לי שום כוונה (וזמן) להמיר אותם לפורמט דיגיטאלי כלשהו.
אולי בפנסיה.

valer_valer · שליחה 12/07/2009 23:42

מרתק ... חבל שלא הייתי איתכם.
אני חושב שרוב הפליאה הייתה דווקא מאיטום האקוסטי ... אני צודק ?

go_go · שליחה 13/07/2009 0:07

valer_valer כתב:מרתק ... חבל שלא הייתי איתכם.
אני חושב שרוב הפליאה הייתה דווקא מאיטום האקוסטי ... אני צודק ?
...

הפליאה היתה בכל פרמטר שרק תחשוב עליו,קרי:האיטום,האקוסטיקה,המוסיקה,הציוד,האנשים......וכדומה.
אותי מעניין מה חושבים יואב ויונתן על התלהבותנו כאן בפורום....

שליחה 13/07/2009 0:22

BooBoo,

הוא דיבר על זה עבור משהו שמיועד ל-CD כי אז יש מינימום המרות.

אני חושב שהבעיה עם רזולוציות גבוהות יותר שבגלל שלא משתמשים בטווח הדינמי הפוטנציאלי של CD, אז זה פחות קריטי.

איתי_הגיתי · שליחה 13/07/2009 0:37

ignorance is bliss.
והשאר היסטוריה.

mulder · שליחה 13/07/2009 10:51

אחלה כתבה.

המון דגש היה על נושא האקוסטיקה אבל ברור שגם לציוד השמעה יש השפעה חשובה.

לא קל להגיע לרמת אקוסטיקה מקצועית כמו באולפן אלא אם כן משקיעים בזה המון זמן וכסף, ואני יכול לתאר לעצמי את ההרגשה לחזור למערכת הביתית אחרי הדגמה כזאת. זה קורה לי אחרי שאני רואה סרט בקולנוע. זה פשוט מגמד את מה שיש בבית. אני יודע שלא אגיע לרמה כזאת בבית, אבל מנסה לשפר פה ושם את החדר בו אני צופה, וסהכ ברמה החובבנית שלי יחד עם מערכת שמנגנת סרטי BD הגעתי לרמת שמע שאני מאד אוהב, אבל חייב לתת קרדיט גדול לסאונד של הפורמטים החדשים שזה שדרוג משמעותי ביותר לצפיה ביתית, ובחדר שעומד בכללי האצבע אפשר להגיע לתוצאות יפות ביותר.

שליחה 13/07/2009 11:15

אצלי זה ההיפך בקולנוע, אני יושב בקולנוע ומקלל את מי שכיוון את המקרן, את הפוקוס, את הסאונד, את הילדים המקשקשים מאחור ואת המנקים ששכחו לנקות את שלולית הקולה הדביקה מתחת לרגליים שלי.

bossgt6 · שליחה 13/07/2009 11:38

uris כתב:כתבה מעניינת לבוקר יום א' ...תודה!
מעמידה באור אחר את כל מי שמשקיע עשרות (מאות?) אלפי שח על מערכת ביתית...
...

גם המשפט "נאמן למקור" הוא בעייתי , הרי אף אחד לא יודע מהו המקור כי לא היית נוכח בהקלטה , כל חדר יש לו אופי אקוסטי שונה , ובמיוחד כלים חשמליים כמו גיטרות עם פיק אפים שונים שעוברים דרך מגברים כאלה ואחרים עם סאונד וצבע שונה , לבוקסות שונות ,לדוגמא מגבר 50 וואט מנורות מסוג 6L6 של MESA נישמע שונה ממגבר של חברה אחרת לדוגמא מרשל 40וואט עם מנורות EL-34 , כל זה עובר לבוקסות שונות
1x12 או 4x12 ונכנס לפדאלים או מולטי אפקטים של חברות שונות וכו' ........

אבל העיקר הוא אם הכבלים עברו "הרצה" או לא

ושיהיה נאמן למקור...........

mulder · שליחה 13/07/2009 11:56

oferlaor כתב:אצלי זה ההיפך בקולנוע, אני יושב בקולנוע ומקלל את מי שכיוון את המקרן, את הפוקוס, את הסאונד, את הילדים המקשקשים מאחור ואת המנקים ששכחו לנקות את שלולית הקולה הדביקה מתחת לרגליים שלי.
...

אני חייב לומר שאני לא ממש נתקל בתופעות האלה. לא שהקולנוע מושלם. אותי בעיקר מעצבנים המאחרים שמגיעים 10 דקות אחרי שהסרט התחיל ומפריעים.
אבל אם לחזור לדיון יותר התכוונתי לחווית הצפיה הגדולה מהחיים, אבל יודע מה, זה קסם הקולנוע. מקסימום אפשר להוסיף בבית איזה שלולית קולה לשטיח בשביל לשחזר את הכיף

שליחה 13/07/2009 12:30

bossgt6,

שם ממש נוכחנו להבין שגם מה שהוקלט באולפן זה לא נאמן למקור גם בגלל שהאקוסטיקה שם ייחודית אך גם בגלל שזה עובר המון הסבות ושינויים בשלב העריכה.

כך שבאמת אין בדיוק כזה דבר נאמן למקור...

ילדיעפים · שליחה 13/07/2009 12:44

אני הולך לקולנוע רק למען הפופקורן-בינכו ובינכך אני לא מבין אף פעם את הסרט

bossgt6 · שליחה 13/07/2009 12:48

oferlaor כתב:bossgt6,

שם ממש נוכחנו להבין שגם מה שהוקלט באולפן זה לא נאמן למקור גם בגלל שהאקוסטיקה שם ייחודית אך גם בגלל שזה עובר המון הסבות ושינויים בשלב העריכה.

כך שבאמת אין בדיוק כזה דבר נאמן למקור...
...

, מסכים עם כל מילה !!!
כאחד שהיה לא פעם אחת באולפן הקלטות וכשטענתי בזמנו שהמלך עירום - .זה התקבל בזלזול
אולי עכשיו יפול האסימון .........

מה זה מקור בכלל ? שלום חנוך לדוגמא הקליט אבלום שלם עם טייפ 4 ערוצים אצלו בבית !!!
לאחר מכן הוספו עוד כלים ואת הפיניש עשו באיזה אולפן לא זכור לי כרגע.......

שליחה 13/07/2009 16:27

Itay_Pollak כתב:שאלת הדיוט - האם היום - כאשר פורמט הבלוריי יכול להכיל כ"כ הרבה מידע - לא ניתן להתקרב יותר אל המקור?
...

אומנם כבר קיבלת על זה תשובה, אך חשוב להזכיר כי המקור עצמו לא מצריך נפח כזה גדול, נפח של CD הינו די והותר עבור קבלת האיכות כפי שנוגנה באולפן. ההבדלים שנוצרים באיכות הסופית נובעים על מנת ליצור דיסק אשר יהיה בסטנדרטים מקובלים עבור הקהל הרחב, סטנדרטים כמו הטווח הדינאמי, עוצמת השמע ועוד.

Booboo כתב:לגבי CD ופורמטים הניתנים להורדה,
יואב טען חד-משמעית שמניסיונו הפורמט שהוא הכי אוהב לעבוד איתו ונותן את התוצאות הכי טובות הוא 24/44.1.
הוא טען בתוקף שהסיכוי לעשות מיקס טוב הולך ויורד עם הגדלת כמות הערוצים, מכיוון שאז הפיין-טיונינג לכל ערוץ בנפרד והתאמתו לשאר הערוצים זאת עבודת פרך, ותמיד יהיה ערוץ אחד (או יותר כמובן) שיכול לדפוק את כל המיקס.
...

הסיבה לבחירה בגודל הדגימה הזאת לא נובעת מכיוון שגודל מקובל יותר מניב תוצאות נמוכות יותר, אלא בשל שיקולים טכניים גרידא.
ריבוי מספר ערוצים בקונסולה דיגיטלית הינו בעייתי בשל העיבוד הנוסף אשר קיים עבור כל ערוץ שמתווסף. בקונסולה אנלוגית, כמובן שאין חשיבות למספר הערוצים. אין שום בעיה לעבוד עם עשרות ערוצים, כמובן שזה מצריך עבודה בהתאם, אך לשלול יצירות בעלי מספר ערוצים בשל ההנחה כי לא הושקעה בהם עבודה מספקת הינה שגויה.

לגבי המפגש עצמו, זה היה אחד המפגשים המהנים ביותר מטעם האתר שיצא לי להיות נוכח בהם. ההשקעה המטורפת באקוסטיקה (האולפן נמצא במרכזו של איזור תעשייה סואן וחדרי ההקלטה שקטים לחלוטין), האווירה הקסומה במקום שבו יצאו אינספור להיטים לשוק הישראלי והניצוח של יואב על הכל - פשוט

חייבים להזכיר לטובה גם את ההרצאה המקצועית של יונתן בנושא אקוסטיקה, אני יודע שהשקל הבא מהכיס שלי שיוצא לכיוון המערכת - יוצא לטובת טיפול בנושא חשוב זה.

תגובות למאמר: ביקור באולפני ההקלטות DB

Re: נחמד

לא