ערוצי HD חדשים ביס - הביט רייט ירד עוד
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
עופר לא סיפור - אבל הרוחב פס לא יעלה להם יותר?
או שהם משלמים למעשה על רוחב פס אבל לא מנצלים את כולו (תדרים וקוטביות?)
או שהם משלמים למעשה על רוחב פס אבל לא מנצלים את כולו (תדרים וקוטביות?)
- puca
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 272
- הצטרף: אפריל 2008
oferlaor כתב:י-א,
לפי מה שאני מבין הם מתכננים להוריד משמעותית את מספר הערוצים המוקדשים ל-DVD BOX ולכן יתפנה להם לא מעט מקום בלויין.
וחוץ מזה, אם יהיה מספיק תוכן, זה לא כזה סיפור להוסיף LNB נוסף לצלחת......
לגבי ה LNB ,מי כמוך יודע כמה צלחות של יס מותקנות בכל הארץ................( עד שיגיעו לכל אחת , הם הרי לא יפצו בנתיים חלק מהינויים שלה אשר לא מקבלים .......... ! לא !?
מענין מאייפו - מטריית ה" הכיסוי " הזה ליס ............!??
לא היה עדיף יותר , שכל חברה תבדוק ביסודיות את עצמה לפניכן ......... !!!
באמת ,הרי זה לא משחק ילדים ,
- mpogr
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 582
- הצטרף: מרץ 2006
עופר,
קודם כל, כדאי להסתכל כאן ולראות מה חברת לוויין רצינית יכולה לעשות עם מלוא הספקטרום (גם התחום הגבוה וגם התחום הנמוך + קוטביות V ו-H). אפשר גם לראות שאין יותר מ-5 ערוצים על טרנספונדר HD בודד (לרוב 3-4). אני מניח שאם YES ירצו לנצל יותר רוחב פס בעמוס זה יעלה להם יותר, גם בתשלום לחברה שהלוויין בבעלותה וגם מבחינת התקנת LNB נוספים + חיווטים + DISEQ. אני חושב, והמומחים ללוויינים שיתקנו אותי, שיש בעיה עקרונית לניצול התחום הגבוה. בתחום הזה משדרים לווייני NILESAT המצריים שגם מאוד קרובים לעמוס (הבדל של 3 מעלות בלבד), כך שלמעשה אי אפשר יהיה לפריד בין השידורים ויהיו התנגשויות.
קודם כל, כדאי להסתכל כאן ולראות מה חברת לוויין רצינית יכולה לעשות עם מלוא הספקטרום (גם התחום הגבוה וגם התחום הנמוך + קוטביות V ו-H). אפשר גם לראות שאין יותר מ-5 ערוצים על טרנספונדר HD בודד (לרוב 3-4). אני מניח שאם YES ירצו לנצל יותר רוחב פס בעמוס זה יעלה להם יותר, גם בתשלום לחברה שהלוויין בבעלותה וגם מבחינת התקנת LNB נוספים + חיווטים + DISEQ. אני חושב, והמומחים ללוויינים שיתקנו אותי, שיש בעיה עקרונית לניצול התחום הגבוה. בתחום הזה משדרים לווייני NILESAT המצריים שגם מאוד קרובים לעמוס (הבדל של 3 מעלות בלבד), כך שלמעשה אי אפשר יהיה לפריד בין השידורים ויהיו התנגשויות.
- puca
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 272
- הצטרף: אפריל 2008
[behave]
נערך על ידי עפר: פניה לגופו של אדם
[/behave]
נערך על ידי עפר: פניה לגופו של אדם
[/behave]
- Huber
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73450
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
puca - אני מתחנן בשם כל חברי הפורום, תוותר לנו על הנקודות, סימני הקריאה וסימני הפיסוק, התגובות שלך נראות זוועה עד בלתי קריאות וחבל.
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78981
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
puca,
לצערי בחרת שלא להתנהג לפי חוקי האתר. הודעותיך אינם קריאות, אתה מתלהם והפעם גם הצלחת להעליב אותי...
נאלץ להיפרד כידידים.
Itay_Pollak,
אני לא חושב שהלויין מנוצל יתר על המידה כיום. ואגב, החלפת LNB לא תעלה יותר מדי מכיוון שזה יכול להיות מוגבל ללקוחות HD (או כאלה שירשמו לחבילה מתקדמת יותר).
להערכתי לא יהיה צורך בכך. השטח ש-DVD BOX ואין ספור ערוצים מיותרים תופסים על הלויין כיום הוא עצום ביחס לתועלת שבערוצים הללו. עם חדירה מספיק חזקה של yesMax לא יהיה כלל צורך ב-DVD BOX ומתפנים עשרות ערוצים (שהם יחסית איכותיים, כלומר יש מעט מהם פר TRANSPONDER).
לגבי העלויות, יס השקיעה עד כה כ-20 מ' ש"ח במהלך. לפי מה שהבנתי, יש עוד 20מ' ש"ח במהלך הפרסומי שעדיין לא יצא לדרך.
יש כאן שאלה של ביצה ותרנגולת. אם מספיק אנשים ירשמו לשירות הזה, יהיה הגיון גם להוסיף ערוצים ומצד שני מכיוון שיש להם יכולות לקבל MAX MOVIES, גם להוריד מצד שני ערוצי DVD BOX מיותרים.
לצערי בחרת שלא להתנהג לפי חוקי האתר. הודעותיך אינם קריאות, אתה מתלהם והפעם גם הצלחת להעליב אותי...
נאלץ להיפרד כידידים.
Itay_Pollak,
אני לא חושב שהלויין מנוצל יתר על המידה כיום. ואגב, החלפת LNB לא תעלה יותר מדי מכיוון שזה יכול להיות מוגבל ללקוחות HD (או כאלה שירשמו לחבילה מתקדמת יותר).
להערכתי לא יהיה צורך בכך. השטח ש-DVD BOX ואין ספור ערוצים מיותרים תופסים על הלויין כיום הוא עצום ביחס לתועלת שבערוצים הללו. עם חדירה מספיק חזקה של yesMax לא יהיה כלל צורך ב-DVD BOX ומתפנים עשרות ערוצים (שהם יחסית איכותיים, כלומר יש מעט מהם פר TRANSPONDER).
לגבי העלויות, יס השקיעה עד כה כ-20 מ' ש"ח במהלך. לפי מה שהבנתי, יש עוד 20מ' ש"ח במהלך הפרסומי שעדיין לא יצא לדרך.
יש כאן שאלה של ביצה ותרנגולת. אם מספיק אנשים ירשמו לשירות הזה, יהיה הגיון גם להוסיף ערוצים ומצד שני מכיוון שיש להם יכולות לקבל MAX MOVIES, גם להוריד מצד שני ערוצי DVD BOX מיותרים.
- smallville4r
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2056
- הצטרף: אוקטובר 2007
מדוע הם כבר לא ביטלו ערוצים כששינו את מספור הערוצים ? הם הזיזו 8-9 ערוצי DVDbox אחורה... היה אפשר לבטל איזה 4-5 מהם. חבל שהם נשארים, למה צריך יותר מ- 20 (!!!) ערוצים כאלה ?
- Mistoffelees
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4854
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
אולי המדידה נערכה כששודרו תכני upscale?
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
לדעתי smallville4r צודק - אבל אני אומר זאת כבעלים של יס מקס. יכול להיות שמי שיש לו ממיר רגיל משתמש הרבה ב DVD BOX.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- djeuro
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 305
- הצטרף: נובמבר 2008
יש לכולם טעות חישובית ...
אתם שוכחים ש-YES-HD משדרת ברזולוציית 1080I ולא 720 .
אני לא מבין למה עופר משווה סדרה בפורמט MKV שעברה דאונסקייל ל-720P לשידור YES HD שהוא 1080I ולא פסיק נמוך מזה .
ההשואה הנכונה כאן היא :
סרט בפורמט MKV ברזולוציה 1080 = 10-12 מגה ביט
בלו ריי מקורי ברזולוציה 1080 = 20-30 מגה ביט
שידורי YES HD ברזולוציה 1080 = 6 מגה ביט ( לפי הניסוי שלכם ) .
שידורי SKY HD ברזולוציה 1080 = 12-15 מגה ביט
אני מאוד ממליץ לראות שידור לוין ב-HD כמו SKY HD ואז תבינו עד כמה האיכות 1080 של YES HD ירודה . בעצם אתם יכולים לדמיין ולהשוות את זה עם תוכן 1080 על MKV שמקורו בבלו ריי עם ביטרייט של 12 מגה . זה פחות או יותר ההבדל .
אני לא מבין למה עופר משווה סדרה בפורמט MKV שעברה דאונסקייל ל-720P לשידור YES HD שהוא 1080I ולא פסיק נמוך מזה .
ההשואה הנכונה כאן היא :
סרט בפורמט MKV ברזולוציה 1080 = 10-12 מגה ביט
בלו ריי מקורי ברזולוציה 1080 = 20-30 מגה ביט
שידורי YES HD ברזולוציה 1080 = 6 מגה ביט ( לפי הניסוי שלכם ) .
שידורי SKY HD ברזולוציה 1080 = 12-15 מגה ביט
אני מאוד ממליץ לראות שידור לוין ב-HD כמו SKY HD ואז תבינו עד כמה האיכות 1080 של YES HD ירודה . בעצם אתם יכולים לדמיין ולהשוות את זה עם תוכן 1080 על MKV שמקורו בבלו ריי עם ביטרייט של 12 מגה . זה פחות או יותר ההבדל .
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78981
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
לפי האנשים הטכניים שדיברתי איתם במפגש היום, הם עדיין עושים ניסויים עם הערוצים השונים בקונפיגורציות שונות.
הם מייחדים ל-7 ערוצים כ-60Mbps. עם כיווץ סטטיסטי, זה בערך 9Mbps, אך כמובן שיתכן שהמרבב החליט להוריד מערוץ כלשהו קצב נתונים כי ערוץ אחר בדיוק צריך היה את הנתונים הללו והוא לא...
הם מייחדים ל-7 ערוצים כ-60Mbps. עם כיווץ סטטיסטי, זה בערך 9Mbps, אך כמובן שיתכן שהמרבב החליט להוריד מערוץ כלשהו קצב נתונים כי ערוץ אחר בדיוק צריך היה את הנתונים הללו והוא לא...
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78981
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
djeuro,
רוחב סרט של 720P דומה מאוד לזה של-1080i
1080i בארה"ב הוא 6.2M פיקסלים לשניה. 720P הוא 5.5M פיקסלים לשניה. 1080i בישראל הוא 5.2M פיקסלים לשניה.
כלומר, האומדן הטוב ביותר להשוות באיכות של תוכן HD הוא רוחב הסרט, לא הרזולוציה.
לגבי SKY HD, זה נכון - מדובר בשידורים איכותיים יותר מהאמריקאים. לפני כמה שנים האמריקאים היו משדרים באיכויות פנטסטיות בקצבים גבוהים.
השאלה היא האם גם SKY ימשיכו בקצבים הללו. לדעתי לא יהיה מנוס גם להם מלהוריד קצבים.
המבחן הוא במבחן התוצאה. איכות התמונה נראית טוב בתכנים האלה, וזה מה שקובע...
רוחב סרט של 720P דומה מאוד לזה של-1080i
1080i בארה"ב הוא 6.2M פיקסלים לשניה. 720P הוא 5.5M פיקסלים לשניה. 1080i בישראל הוא 5.2M פיקסלים לשניה.
כלומר, האומדן הטוב ביותר להשוות באיכות של תוכן HD הוא רוחב הסרט, לא הרזולוציה.
לגבי SKY HD, זה נכון - מדובר בשידורים איכותיים יותר מהאמריקאים. לפני כמה שנים האמריקאים היו משדרים באיכויות פנטסטיות בקצבים גבוהים.
השאלה היא האם גם SKY ימשיכו בקצבים הללו. לדעתי לא יהיה מנוס גם להם מלהוריד קצבים.
המבחן הוא במבחן התוצאה. איכות התמונה נראית טוב בתכנים האלה, וזה מה שקובע...
- djeuro
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 305
- הצטרף: נובמבר 2008
עופר תודה על התשובה . השאלה היא אם נכון להשוות ביטרייט של 720 שזו רזולוציה נחותה עם 1080I שזו רזולוציה גבוהה ב-50% מ-720 .
נגיד לדוגמה שחברה משדרת בביטרייט של 5 מגה לערוץ . תוכן 720P יראה טוב יותר בקצב כזה מאשר 1080 באותו הקצב .
נגיד לדוגמה שחברה משדרת בביטרייט של 5 מגה לערוץ . תוכן 720P יראה טוב יותר בקצב כזה מאשר 1080 באותו הקצב .
-
י-א
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2140
- הצטרף: ינואר 2005
עופר, אין שום צורך להחליף LNB. ה LNB שיס משתמשים הוא אוניברסלי בדיוק כמו שבלווין הפרטי משתמשים. הסיבה שהם לא משתמשים בכל התחומים של ה KU BAND היא שכשעובדים רק בתחום אחד ניתן לחבר במקביל על חוט אחד שיורד מהצלחת כמה ממירים שרוצים. זה מאפשר ליס לרדת עם חוט בודד לכל הדירות והטלויזיות בכל דירה (רק לשים מפצלים ומגברים) דבר אשר חוסך את הצורך בצלחת לכל ממיר.
היום יש פתרונות של מולטיסוויצים שמאפשרים לחבר אין ספור ממירים על LNB אחד ובכל זאת להינות מכל 4 התחומים מה שיגדיל פי 4 את נפח השידור.
בכל אופן, נראה מה יס יעשו כי בלי להקצות משיב נוסף ל DVB-S2 אתם תיהיו תקועים עם משיב בודד שמשדר 8 ערוצים...
היום יש פתרונות של מולטיסוויצים שמאפשרים לחבר אין ספור ממירים על LNB אחד ובכל זאת להינות מכל 4 התחומים מה שיגדיל פי 4 את נפח השידור.
בכל אופן, נראה מה יס יעשו כי בלי להקצות משיב נוסף ל DVB-S2 אתם תיהיו תקועים עם משיב בודד שמשדר 8 ערוצים...
- roy1234
-
- טרול

- תגובות: 332
- הצטרף: מאי 2008
למה פשוט לא מגדילים את הביט רייד
או מחלקים
או מחלקים
- עומר78
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 119
- הצטרף: מאי 2008
--
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78981
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- roy1234
-
- טרול

- תגובות: 332
- הצטרף: מאי 2008
אז מה אני לא מבין פשוט עדיף שהאיכות של ה hd תרד עווד זה יראה כמו sd משופר?.
פשוט יתנתקו מהhd מה הטעם בזה ?
שישקעו
פשוט יתנתקו מהhd מה הטעם בזה ?
שישקעו
- BigDragoon
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2166
- הצטרף: יולי 2008
- מיקום: חיפה
אבל רוב האנשים לא מאוד מבדילים בין HD ל SD משופר.roy1234 כתב:אז מה אני לא מבין פשוט עדיף שהאיכות של ה hd תרד עווד זה יראה כמו sd משופר?.
פשוט יתנתקו מהhd מה הטעם בזה ?
שישקעו...
YES משווקים HD ובעצם נותנים SDהרבה משופר.
אבל, כל שלא ראה בחיים איך HD אמור להראות (שזה 90% מאלקוחות שלהם) אומר: "WOW", מזמין ואפילו נהנה.
אז למה להם להרחיב את רוחב הפס?
(רק שיהיה ברור, אני בעד הרחבת רוחב הפס ובעד תכני HD אמיתיים)
- roy1234
-
- טרול

- תגובות: 332
- הצטרף: מאי 2008
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
אתה רוצה להגיד שמה שיס משווקים זה רק sd משופר מאווד?..
תחשוב אם הם ירחיבו איזה איכות תיהיה?..
ומה יהיה ההסבר שלהם על זה?
אתה רוצה להגיד שמה שיס משווקים זה רק sd משופר מאווד?..
תחשוב אם הם ירחיבו איזה איכות תיהיה?..
ומה יהיה ההסבר שלהם על זה?