עזרה בבחירת כבל SCART TO SCART

המהנדס · שליחה 21/04/2009 23:40

Catskinner כתב:בוודאי שיש הבדל בין כבלי SCART. יש שמחווטים רק ל RGB ו Composite, יש כאלה שמחווטים גם ל S-Video, יש שמחווטים רק לאודיו ויש שמחווטים רק חד כיווני. אבל מי שחושב שבמרחק של 1.5 - 2 מטר, שהוא המרחק שבו מוכרים את רוב הכבלים, יש הבדל משמעותי בין כבל "איכותי" לסתם כבל - בתנאי ששניהם מחווטים באופן זהה, עדיף שלא יקרא לעצמו מהנדס.
...

אין הבדל בין כבלי hdmi,הרי הם מעבירים מיידע דיגיטלי 0 ו 1 ...

emilsa · שליחה 22/04/2009 9:48

כמובן יש הבדל בין כבלים איכותיים ולא איכותיים.

בכבלי "***" הסיכוך הוא מזערי או חסר בכלל, לכן יש הרבה הפרעות אלקטרומגנטיות. עיקר ההפרעות הן מהכבלים שרצים במקביל וכבל חשמל הוא הדומיננטי ביניהם. בנוסף יש הפרעות ממכשיר טלויזיה עצמו ומכשירי חשמל סובבים. בנוסף בכבלים ה"לא איכותיים" משתמשים בגידים דקים יותר אשר חשופים יותר להפרעות חיצוניות.

כדי לבדוק זאת תחברו לדוגמה ממיר בעזרת כבל לא איכותי, תצפו בשידור ומישהו אחר שישחק עם הכבל חשמל שמגיע לטלוויזיה. רואים הכי טוב בגוונים/רקעים שחורים את הפסים הבהירים שרצים על מסך האופייניים להפרעות מכבל חשמל.

עוד נקודת תורפה בכבלים שחשופה להפרעות זה חיבורים עצמם. בכבלים איכותיים מחברים מצופים זהב כדי לייצר מגע טוב יותר ולמנוע הפרעות. במקום זהב היה אפשר להשתמש בנחושת, בעלת תכונות חשמליות אפילו יותר טובות מזהב. אבל נחושת מתחמצנת במגע עם אוויר ולא יכולה להחזיק הרבה זמן בלי ניכוי. זהב לעומת זאת לא מתחמצן ולכן משתמשים בו.

זה תקף גם לגבי כבלי HDMI. נכון שהם מעבירים אותות דיגיטליים בלבד אבל במידה ויש הפרעות בסביבה, אז האות דיגיטלי משתבש ומגיעות המון שגיאות שידור לטלוויזיה. מכשירים טובים, בעלי מעבדים חזקים, מפעילים כל מיני אלגוריתמים למניעת שגיאות אבל זה לא עוזר כשיש הרבה הפרעות.

שליחה 22/04/2009 11:35

אל תגזימו באיכות הכבל, גם כבל SCART במחירים החל מ-120 ל-250 ש"ח עושים עבודה מצויינת.
העיקר לא הכבל הפשוט שנותנים לכם מ-YES או HOT.
העלייה של מאות אחוזים במחיר בכדי לקבל תוצאות של 10% יותר באיכות לא מצדיקות לעניות דעתי.
שכל אחד יחליט לעצמו.

שליחה 22/04/2009 11:56

מאידך גיסא יש ויש הבדל בשיטת החיבור
ויש הנוהגים לבלבל בין השיטה לכבל
יש 3 שיטות בממירים היום:
COMPOSITE - כבל תמונה RCA בצבע צהוב החיבור הנחות ביותר
http://en.wikipedia.org/wiki/Composite_video
S-VIDEO - כבל עגול עם 4 פינים שיטת הפרדה טובה יותר מהקודמת לתמונה
http://en.wikipedia.org/wiki/S-Video
RGB- מועבר כיום בעיקר דרך כבל SCART שיטת ההפרדה הטובה ביותר
http://en.wikipedia.org/wiki/Scart
וכאן הטעות ניתן לחבר כבל SCART בין הטלוויזיה לממיר אך לבחור בכל אחת מהשיטות שהממיר תומך בהן
כיוון שכבל SCART יודע לעבוד בשלושת השיטות הנ"ל

eladsgv · שליחה 22/04/2009 13:58

Catskinner כתב:בוודאי שיש הבדל בין כבלי SCART. יש שמחווטים רק ל RGB ו Composite, יש כאלה שמחווטים גם ל S-Video, יש שמחווטים רק לאודיו ויש שמחווטים רק חד כיווני. .
...

קיימים סוגים שונים של SCART? הבנתי נכון?
ואם כן מה המומלץ לשימוש?

אלון40 · שליחה 22/04/2009 15:59

dude69il כתב:אל תגזימו באיכות הכבל, גם כבל SCART במחירים החל מ-120 ל-250 ש"ח עושים עבודה מצויינת.
העיקר לא הכבל הפשוט שנותנים לכם מ-YES או HOT.
העלייה של מאות אחוזים במחיר בכדי לקבל תוצאות של 10% יותר באיכות לא מצדיקות לעניות דעתי.
שכל אחד יחליט לעצמו.
...

אתה בדיוק כמו כל הישראלים שלא מוכנים שידפקו אותם
שים לב מה אתה אומר
אני לא מוכן לשלם 200 ש'ח בשביל לקבל איכות יותר טובה אבל אתה תלך ותקנה מסך שיעלה לך כמה אלפי שקלים יותר ואפילו לא תרגיש בהבדלי התמונה בין המסכים היותר זולים

אתה כן תרגיש הבדל אבל בטח לא יותר מ10 אחוז שיפור באיכות התמונה .ביו מסך אחד לשני

אבל לשפר את איכות התמונה דרך כבל -מה פתאום .לשלם מאות אחוזים במחיר -מה פתאום

איזה פריירים אנחנו

אלון40 · שליחה 22/04/2009 16:02

Catskinner כתב:בוודאי שיש הבדל בין כבלי SCART. יש שמחווטים רק ל RGB ו Composite, יש כאלה שמחווטים גם ל S-Video, יש שמחווטים רק לאודיו ויש שמחווטים רק חד כיווני. אבל מי שחושב שבמרחק של 1.5 - 2 מטר, שהוא המרחק שבו מוכרים את רוב הכבלים, יש הבדל משמעותי בין כבל "איכותי" לסתם כבל - בתנאי ששניהם מחווטים באופן זהה, עדיף שלא יקרא לעצמו מהנדס.
...

תאמין לי שגם הכבלים הפשוטים של הוט ויס מחווטים בכל 21 הפינים ז'א כל הפינים עובדים ז'א שהם כן מוציאים RGB

ובכל זאת ההבדל משמעותי

יש לי אליך שאלה .אצלך בבית הכבלים שלך סופקו ע'י יס\הוט?

שליחה 24/04/2009 9:58

אלון 40
מה אתה כל כך כועס? מה?
כן לשלם לכבל !!! לא להשקיע מעבר ל-250 ש"ח.
זה כל מה שאני אומר.

וכל מי שאומר אחרת מנסה למכור משהו!!!
אלון אם קנית כבל מעל 250 ש"ח אל תתעצבן נדאג לך להחזר

לי בבית יש כבל שאינני זוכר של איזה חברה (כבל בצבע לבן) אבל עלה לי משהו כמו 200 ש"ח לפני כשנה
כמובן SCART ל SCART ומחובר לפלאזמה של ...........

אני מקווה שעניתי לכל השאלות אלון40 היקר
אשמח לעמוד לרשותך גם בעתיד

שליחה 24/04/2009 10:01

אלון40 כתב:
Catskinner כתב:בוודאי שיש הבדל בין כבלי SCART. יש שמחווטים רק ל RGB ו Composite, יש כאלה שמחווטים גם ל S-Video, יש שמחווטים רק לאודיו ויש שמחווטים רק חד כיווני. אבל מי שחושב שבמרחק של 1.5 - 2 מטר, שהוא המרחק שבו מוכרים את רוב הכבלים, יש הבדל משמעותי בין כבל "איכותי" לסתם כבל - בתנאי ששניהם מחווטים באופן זהה, עדיף שלא יקרא לעצמו מהנדס.
...
תאמין לי שגם הכבלים הפשוטים של הוט ויס מחווטים בכל 21 הפינים ז'א כל הפינים עובדים ז'א שהם כן מוציאים RGB

ובכל זאת ההבדל משמעותי

יש לי אליך שאלה .אצלך בבית הכבלים שלך סופקו ע'י יס\הוט?
...

שוב, זה לא תואם את ניסיוני ואם כבר מדברים על כבלים לא הכל אצלי מחובר ב SCART (הרוב לא), וחלק מהכבלים הם גם DIY שלי.

שליחה 24/04/2009 10:08

eladsgv כתב:
Catskinner כתב:בוודאי שיש הבדל בין כבלי SCART. יש שמחווטים רק ל RGB ו Composite, יש כאלה שמחווטים גם ל S-Video, יש שמחווטים רק לאודיו ויש שמחווטים רק חד כיווני. .
...
קיימים סוגים שונים של SCART? הבנתי נכון?
ואם כן מה המומלץ לשימוש?
...

הבנת נכון. SCART מאפשר כמה תצורות של חיווט והדרך הטובה ביותר לדעת באיזה תצורת הכבל שלך מולחם היא לבדוק עם מולטימטר (קונים בכל חנות DIY ועולה פחות מ 50 ש"ח) אם אתה מצליח לסגור מעגל דרך פינים 7 11 ו 15 שהם שלושת הפינים דרכם מעבירים RGB.

המהנדס · שליחה 24/04/2009 10:20

dude69il כתב:מאידך גיסא יש ויש הבדל בשיטת החיבור
ויש הנוהגים לבלבל בין השיטה לכבל
יש 3 שיטות בממירים היום:
COMPOSITE - כבל תמונה RCA בצבע צהוב החיבור הנחות ביותר
http://en.wikipedia.org/wiki/Composite_video
S-VIDEO - כבל עגול עם 4 פינים שיטת הפרדה טובה יותר מהקודמת לתמונה
http://en.wikipedia.org/wiki/S-Video
RGB- מועבר כיום בעיקר דרך כבל SCART שיטת ההפרדה הטובה ביותר
http://en.wikipedia.org/wiki/Scart
וכאן הטעות ניתן לחבר כבל SCART בין הטלוויזיה לממיר אך לבחור בכל אחת מהשיטות שהממיר תומך בהן
כיוון שכבל SCART יודע לעבוד בשלושת השיטות הנ"ל
...

כפי שדווח ע"י עופר,לממיר YESMAX HD (התקנה בעזרת השם ביום חמישי
הקרוב),יש יציאת קומפוננט שאיכותיות טובה יותר בד"כ מ RGB ויתכן שהתמונה בשידורי
SD דרכה תהיה טובה יותר מזאת שתתקבל דרך HDMI.
יחד עם זאת,rgb מאפשר מעבר אוטומטי בין מסך רחב ורגיל ושימוש במנגנון מתיחת
תמונה של הטלביזיה שהוא בד"כ איכותי יותר מזה של הממיר(SUPER LIVE 1 של
טושיבה למשל,הוא מנגנון מעולה).

שליחה 24/04/2009 10:25

כפי שדווח ע"י עופר,לממיר YESMAX HD (התקנה בעזרת השם ביום חמישי
הקרוב),יש יציאת קומפוננט שאיכותיות יותר בד"כ מ RGB ויתכן שהתמונה בשידורי
SD דרכה תהיה טובה יותר מזאת שתתקבל דרך HDMI.
...

רק אל תשכח שדרך כניסת CONPONENT ברב הטלוויזיות שיש התאמת תמונה לא יהיה ניתן לבטל מתיחות.
למשל בסוני או בלווה - כשמחברים אותן דרך חיבור זה אין אופציה להתאמת תמונה SMART בסוני PANORAMA בלווה

אלון40 · שליחה 24/04/2009 17:53

dude69il כתב:אלון 40
מה אתה כל כך כועס? מה?
כן לשלם לכבל !!! לא להשקיע מעבר ל-250 ש"ח.
זה כל מה שאני אומר.

וכל מי שאומר אחרת מנסה למכור משהו!!!
אלון אם קנית כבל מעל 250 ש"ח אל תתעצבן נדאג לך להחזר

לי בבית יש כבל שאינני זוכר של איזה חברה (כבל בצבע לבן) אבל עלה לי משהו כמו 200 ש"ח לפני כשנה
כמובן SCART ל SCART ומחובר לפלאזמה של ...........

אני מקווה שעניתי לכל השאלות אלון40 היקר
אשמח לעמוד לרשותך גם בעתיד

...

ראשית אני ממש לא כועס
שנית זה בדיוק מה שאמרתי שכבל ב 200 ש'ח תוצאות התמונה תהינה יותר טובות מאשר בכבל המסופק דרך חברת הכבלים

ומה שקורה כאן זה שאני לא מבין איך מישהו שאמור להבין בתכום. מתעקש לתת עיצות לאנשים שיכולים לשפר להם את התמונה ע'י כבלים איכותים. שלא לעשות כן
וחבל שכך

veredk · שליחה 24/04/2009 23:20

חח ברור שכבל טוב ישפר תתמונה
מי שחושב שלא שינסה ויבין

שליחה 24/04/2009 23:53

אל תגזימו באיכות הכבל, גם כבל SCART במחירים החל מ-120 ל-250 ש"ח עושים עבודה מצויינת.
העיקר לא הכבל הפשוט שנותנים לכם מ-YES או HOT.
...

אלון 40
שוב שיעור בהבנת הנקרא
כן להשקיע בכבל אבל לא לעבור מחיר של 250 ש"ח, מגבול זה העלייה היא קטנה מאוד באיכות.
לא מבין מה אתה מתלהם
לידיעתך יש כבלים בשווי 800 - 1500 ש"ח של כל מיני שמות אקזוטיים כמו "ואן דר הול" וכ"ו
לא מבין מה בן אדם פשוט צריך להשקיע בכבל 500 אפילו ש"ח???

מקווה שהפעם זה ברור