התערוכה Body Worlds מגיע לישראל באפריל

שליחה 18/03/2009 17:59

MOCO - אני אהיה כנה איתך, זה הדבר שהכי פחות מטריד אותי בכל הסיפור. לי אישית מפריע ברמה האישית שימוש בגופות לצורכי אומנות.

moco · שליחה 18/03/2009 18:05

אני דווקא רואה את העיניין אם מדובר בגופות שנתרמו או אם גופות ש"נגנבו" מאנשים שגם חייהם עצמם "נגנבו" כבעייה המוסרית העיקרית.

moco · שליחה 20/03/2009 17:17

טוב, חקרתי קצת את הנושא ברשת, ונחה דעתי שכל הגופות שם של תורמים.
לפני כ5 שנים יצא העתון שפיגל עם האשמה על שימוש במוצאים להורג. פנייה לבית המשפט הביאה לצו מניעה נגד פרסומים כאלה, לאחר שבית המשפט מצא שהטענות שקריות ונטענו בזדון.

מאז התערוכה ממשיכה להופיע בהרבה מדינות. סביר שאם היה חשד מבוסס, זה לא היה מתאפשר.
זה סיפור ישן שכבר דעך.
חלק מהמבקרים בתערוכה תורמים את גופתם למיצגים עתידיים.
הנה הודעה רשמית של התערוכה:
http://www.koerperwelten.com/Downloads/ ... 210406.pdf

המוח · שליחה 21/03/2009 9:41

תערוכה חמדנית לכסף.
אני לא אהיה צבוע ובהחלט זו תערוכה מעניינת וחושפת דברים שאף פעם לא
ראית על הגוף שלך אבל
הצגה של גופות בצורה אומנותית היא פשוט מזעזעת! ומטרידה!

יש משהו מאוד מפריע בדרך שעושים כסף מאנשים מתים.
עכשיו זה סינים "אסירים" מי זה יהיה פעם הבאה כאשר יצטרכו עוד מספר לא מבוטל של גופות?
מין פריצת גבולות שאני לא רוצה לחשוב לאן היא תגיע.

nadavck · שליחה 21/03/2009 9:52

המוח כתב:תערוכה חמדנית לכסף.
אני לא אהיה צבוע ובהחלט זו תערוכה מעניינת וחושפת דברים שאף פעם לא
ראית על הגוף שלך אבל
הצגה של גופות בצורה אומנותית היא פשוט מזעזעת! ומטרידה!

יש משהו מאוד מפריע בדרך שעושים כסף מאנשים מתים.
עכשיו זה סינים "אסירים" מי זה יהיה פעם הבאה כאשר יצטרכו עוד מספר לא מבוטל של גופות?
מין פריצת גבולות שאני לא רוצה לחשוב לאן היא תגיע.
...

אבל, המוח, תקרא את כל השירשור... הסיפור על האסירים הסינים הוא לא נכון. כל מי שמשתתף בתערוכה הסכים לכך לפני מותו. בתערוכה יש טופס שאתה יכול לחתום עליו שמאפשר חוקית לבן אדם לעשות בך שימוש.
מעבר לזה תחושותיך הן שלך ואתה ראשי להחליט לבקר בתערוכה או לא.

אני חושב שיש דרכים הרבה יותר נמוכות לעשות כסף ואנחנו מבליגים עליהם.

המוח · שליחה 21/03/2009 11:21

לא נראה לי שהאנשים האלו באמת הסכימו....
זה שאומרים לך את זה לא בהכרח אומר שזה נכון...
באיזהשהו מקום אני מרגיש שהתערוכה הזאת היא סרסור של המדע לטובת כסף.
כמובן זו דעתי האישית

איתי_הגיתי · שליחה 21/03/2009 11:24

הייתי בזה, יש פאן מעניין, בכל זאת זה הגוף שלנו, על כל חלקיו וכו', מעבר לזה לא ממש "התחברתי".

nadavck · שליחה 21/03/2009 12:34

המוח כתב:לא נראה לי שהאנשים האלו באמת הסכימו....
זה שאומרים לך את זה לא בהכרח אומר שזה נכון...
באיזהשהו מקום אני מרגיש שהתערוכה הזאת היא סרסור של המדע לטובת כסף.
כמובן זו דעתי האישית
...

עם הכל אני מסכים ומקבל... חוץ מהאמירה שלך על זה לא באמת נראה לך שהאנשים הסכימו.
לי לא באמת נראה היתה נחיתה על הירח... אבל זה לא משנה את המציאות.

אתה יכול לבקר את התערוכה ואת היוצר, ואתה יכול לא להסכים איתה ואיתו.
אבל אל תיתן לביקורת שלך ולחוסר ההסכמה שלך להתבלבל עם הכפשה וחוסר דיוק בעובדות, זה רק מוזיל את טיעון הנגד.
Stick with the facts

אם העיתון שפרסם את המידע על האסירים הסינים התנצל על כך ואמר לאחר תחקיר שהוא טועה... אני מניח שאפשר לשים את הטיעון הזה בצד.

moco · שליחה 21/03/2009 15:11

המוח כתב:לא נראה לי שהאנשים האלו באמת הסכימו....
זה שאומרים לך את זה לא בהכרח אומר שזה נכון...
באיזהשהו מקום אני מרגיש שהתערוכה הזאת היא סרסור של המדע לטובת כסף.
כמובן זו דעתי האישית
...

מה זה "לא נראה לך"? על סמך מה?
זה דווקא סביר מאוד שאנשים יתרמו לדבר כזה.
היה סיפור עם מוצאים להורג כביכול, אך התברר כעלילת שוא.

גם לגמרי לא מבין את העיניין עם הכסף.
לכל אופרציה, כולל מדעית או אומנותית, יש פאן כלכלי. אם המניע של מארגני התערוכה היא "לטובת המבקרים" בלבד או מרדיפת בצע חסרת מצפון, אנו לא יכולים לדעת.
גם אם המניע הוא הראשון, אז עדיין זה צריך להיות לפחות מאוזן כלכלית כדי להתקיים.
במה זה שונה מסרט קולנוע למשל. האם אתה בוחן את הסרט לפי הסרט עצמו או לפי המניע של יוצריו? האם כל סרט מוצלח כלכלית הוא בהכרח נחות?
מה הייחוד של התערוכה הזו שמביא אותך להעלות את עיניין הכסף?
מוזר מאוד.

המוח · שליחה 21/03/2009 16:36

אני עדיין לא משוכנע

אבל אני גם לא משוכנע שאוסוולד הרג את קנדי אבל זה לשרשור אחר.
בכל מקרה אני לא מאלו שייצאו למסע צלב נגד התערוכה

אם התערוכה מצליחה אז יש בה משהו שמושך אנשים אליה ואם זה אי אפשר להתווכח.
אני גם מאוד התעניינתי בתמונות מהתערוכה אבל כל הזמן המראה של גופות
בפוזיציות אומנתיות הטריד אותי.לא יודע למה אבל זה פשוט עשה לי הרגשה מוזרה.
היה נורא מסקרן אותי לראות תערוכה כזאת עיניינית בלי אספקטים אומנותיים.

moco · שליחה 21/03/2009 18:21

המוח כתב:אני עדיין לא משוכנע
אבל אני גם לא משוכנע שאוסוולד הרג את קנדי אבל זה לשרשור אחר.
...

אם אני לא מתבלבל עם מישהו אחר, אז גם הבעת פקפוק בזה שאנשים נחתו על הירח

שמע, סקפטיות, במובן של לא לקבל כל דבר שמקובל כנכון כנכון, בלי איזשהי מחשבה בקורתית, זה תכונה טובה,
אבל להיתקע במוד של מפקפק, גם בנושאים מגובים עדויות, זו כבר סתם נטייה להאמין בקונספירציות, וזה דומה (רק בהיפוך) בלהאמין לכל דבר שאתה שומע.

nadavck · שליחה 21/03/2009 18:25

moco כתב:
המוח כתב:אני עדיין לא משוכנע
אבל אני גם לא משוכנע שאוסוולד הרג את קנדי אבל זה לשרשור אחר.
...
אם אני לא מתבלבל עם מישהו אחר, אז גם הבעת פקפוק בזה שאנשים נחתו על הירח

שמע, סקפטיות, במובן של לא לקבל כל דבר שמקובל כנכון כנכון, בלי איזשהי מחשבה בקורתית, זה תכונה טובה,
אבל להיתקע במוד של מפקפק, גם בנושאים מגובים עדויות, זו כבר סתם נטייה להאמין בקונספירציות, וזה דומה (רק בהיפוך) בלהאמין לכל דבר שאתה שומע.
...

אני הזכרתי את הנחיתה על הירח וזה היה בהומור וכדי להעביר נקודה.
ברור שהיתה נתיחה על הירח, ראינו בחדשות

וסתם מחשבה, אם היום היו צריכים להוציא חללית לירח, בטח היו עושים תוכניות ראליטי בה נבחר את צוות האסטרונאוטים

moco · שליחה 21/03/2009 18:32

nadavck כתב: אני הזכרתי את הנחיתה על הירח וזה היה בהומור וכדי להעביר נקודה.
ברור שהיתה נתיחה על הירח, ראינו בחדשות
...

לא לזה התכוונתי.
היה פעם שרשור שבו מישהו (אני חושב שזה היה "המוח", אך לא בטוח) ביקש להבין משהו מוזר כמו "על פי איזה תיאוריה מדעית נחתו על הירח", והתחושה הייתה שהוא מושפע מתיאוריית הקונספירציה שרצה לה באימיילים על זה שזה היה show מפוברק של האמריקאים.

שח_מט · שליחה 21/03/2009 20:20

הייתי לפני שלוש שנים ב NY בתערוכה דומה
http://en.wikipedia.org/wiki/BODIES..._The_Exhibition
שסיפרו לי עליה לא רציתי ללכת, בסוף השתכנעתי ומאוד מאוד התרשמתי ואני ממליץ לכל מי שיכול ללכת - ללכת!
חוויה לימודית לטעמי ואני לא נכנס לשאלה מי אלו היו וכו'.
שח

GTV · שליחה 21/03/2009 20:22

גועל נפש של תערוכה
עדיף ללכת למקבילה ב...........דוריס קצבים

sam22 · שליחה 21/03/2009 20:25

GTV כתב:גועל נפש של תערוכה
עדיף ללכת למקבילה ב...........דוריס קצבים
...

תציע להם לפתוח דוכן בתערוכה

HazooM · שליחה 09/06/2009 19:24

אז היום הייתי בתערוכה ובסה"כ אני חושב שמדובר על מפגן מרשים של גופות ואיברים, החל מריאות/מוח/לב
במצבים שונים (רגיל,סרטן, של מעשן וכו'), גופה "פרוסה" כמו נקניק בסופר בהחלט נותנת נקודת מבט מעניינת
על הגוף שלנו, איזור עם עוברים בגילאים שונים שהיה מרתק למדי, ואפילו פין חצוי לשניים (אאוץ').

אציין לרעה שני דברים - אחד זה המחיר שדורשים לכרטיס כניסה (85ש"ח) חוצפה לא נורמלית לתערוכה בסדר
גודל כזה. שניים זו העובדה שהתהליך שמשמר את הגופות/איברים מעניק להן מראה סינטתי "ולא אמיתי" ולכן
כשנכנסים לתערוכה צריכים לסובב סוויץ' ולהפנים שזה כן אמיתי, אחרת האפקט אינו מרשים באותה המידה.

שליחה 10/06/2009 20:47

HazooM כתב:אז היום הייתי בתערוכה ובסה"כ אני חושב שמדובר על מפגן מרשים של גופות ואיברים, החל מריאות/מוח/לב
במצבים שונים (רגיל,סרטן, של מעשן וכו'), גופה "פרוסה" כמו נקניק בסופר בהחלט נותנת נקודת מבט מעניינת
על הגוף שלנו, איזור עם עוברים בגילאים שונים שהיה מרתק למדי, ואפילו פין חצוי לשניים (אאוץ').
...

הייתי בתערוכה בפסח, ביום שישי והיה עמוס בצורה בלתי נורמאלית אבל עד עכשיו אני לא מפסיק לדבר עליה ולשדל אנשים ללכת

אגב, כשראיתי את האיש ה"פרוס" הדבר הראשון שקפץ לי לראש זה דקסטר בעונה הראשונה

אני באמת ממליץ וחושב שהתערוכה היא באמת מאוד אינפורמטיבית, כי בעצם, רואים בדיוק את ההשלכות של מחלות בצורה הכי שקופה שיש, ריאות חולות וכו' ובכלל איך אנחנו מתייחסים לגוף שלנו ומה ההשלכות לכך...

nadavck · שליחה 10/06/2009 21:31

גם אני ביקרתי בתערוכה ומאוד נהניתי. אני חושב שהיא חשובה ומעניינת. שאנחנו היינו ראינו הרבה משפחות עם ילדים וזה מאוד שימח אותי. התערוכה היא לא "אמנותית" או "סנסציונית" אלה אינפורמטיבית-לימודית. ליד כל מיצג יש הסבר בעברית פשוטה וברורה. יש מכשירים עם הסברים למי שרוצה לשכור. סטודנטים לרפואה מסתובבים ומציעים הסברים מרתקים.
החוויה של לראות איך נראה גוף האדם על מרכיביו השונים, כאשר המיצגים הם גופות אדם באמת, זה בלתי נתפס כמה שגוף האדם מורכב, מרתק ומעניין.
אני יצאתי מהתערוכה מתרגש ומתפעל

לכל מי שפוחד שהוא יגעל כי מדובר בגופות. אין שום תחושה שרואים גופות אמיתיות. תהליך השימור נותן למיצגים מראה של פלסטיק, כי זה מה שהם בעצם עכשיו. אם הולכים עם ילדים הם בכלל לא חייבים לדעת שזה אמיתי, ואני חושב שילד יוכל להתמודד גם עם הידע שזה כן... אבל זה לשיקול ההורים.
בקיצור - מומלץ בחום.

שליחה 02/07/2009 14:41

http://www.thefrisky.com/post/246-body- ... in-berlin/