בעית זליגת אור במסך SAMSUNG 46A650

djeuro · שליחה 07/01/2009 0:18

דרך אגב - שמתם לב שהפונקציה של BACKLIGHT לא נפוצה בתחום המסכים . אישית אני ראיתי את זה רק במסכי סמסונג .
נדמה לי שיש את זה גם בפיליפס , סוג של AMBILIGHT ...
אז כאן בנוסף ל-BRIGHTNESS , CONTRAST , SHARPNESS ו-COLOUR ו-TINT יש לנו גם את ה-BACKLIGHT . למה בעצם צריכים את זה ? יש עוד חברות שלפנלים שלהן מופיעה אפשרות שינוי ה-BACKLIGHT ?

Rino · שליחה 07/01/2009 0:25

נחמד שיש את ה backlight רק שאצלי זה לא עובר את ה 3
האמת שבמסך יש המון אופציות כיול שכבר אפשר להתבלבל , ותוסיף לזה את ה 100HZ...

זה nice to have וכל אחד צריך לבחור את מה שמתאים לו

djeuro · שליחה 07/01/2009 0:53

למה זה לא עובר את ה-3 ?
אתה לא ראוה שום הבדל כשמעלה את זה מעל 3 ?

Rino כתב:נחמד שיש את ה backlight רק שאצלי זה לא עובר את ה 3
...

hananmori12 · שליחה 07/01/2009 1:08

djeuro כתב:דרך אגב - שמתם לב שהפונקציה של BACKLIGHT לא נפוצה בתחום המסכים . אישית אני ראיתי את זה רק במסכי סמסונג .
נדמה לי שיש את זה גם בפיליפס , סוג של AMBILIGHT ...
אז כאן בנוסף ל-BRIGHTNESS , CONTRAST , SHARPNESS ו-COLOUR ו-TINT יש לנו גם את ה-BACKLIGHT . למה בעצם צריכים את זה ? יש עוד חברות שלפנלים שלהן מופיעה אפשרות שינוי ה-BACKLIGHT ?
...

לי בטושיבה A3000 יש אפשרות לשינוי הBACKLIGHT

Rino · שליחה 07/01/2009 1:22

djeuro כתב:למה זה לא עובר את ה-3 ?
אתה לא ראוה שום הבדל כשמעלה את זה מעל 3 ?

Rino כתב:נחמד שיש את ה backlight רק שאצלי זה לא עובר את ה 3
...
...

ככה כיילתי את המסך לפחות בסרטי HD
בשידורי SD רגילים (לא שאני צופה הרבה) זה על movie אבל זה ממש זניח כי גם שאני שם חדשות ערוץ 10 אני לא ממש מסתכל במסך

djeuro · שליחה 07/01/2009 19:21

נזכרתי שראיתי איזו תזכורת על הבעיה בפורום AVS ומצאתי שרשור שלם קשור . הסתבר שהיו כאלה שהחליפו את המסכים בגלל הבעיה , אם הבעיה היתה חמורה במיוחד והפריעה במיוחד אבל לא תמיד קיבלו מסך טוב יותר .
כנראה שהמשתמשים במסך הזה מחולקים ל-2 : כאלה שרואים את הבעיה וכאלה שלא רואים אותה אבל הבעיה \ תופעה קיימת דיי בודאות בכל המסכים מהסדרה הזו .
שווה מבט :
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1018338

sam22 · שליחה 07/01/2009 19:25

כמו שנאמר
התופעה קיימת בכל מסך LCD
השוני הוא בפרמטרים שמדגישים או מפחיתים את התופעה

טלוש · שליחה 07/01/2009 19:58

גם אני ראיתי שבחדר חשוך עדיף לא לעבור את BACKLIGHT = 3 מכיוון שזה כבר לא מקבל את הצבעים הטבעיים והיחס המתאים בין ה-CONTRAST וה-BRIGHTNESS. כמובן שצריך לעשות גם WB, לעבוד במצב MOVIE ולכוון הכל לפי WARM1.

בעיה נוספת שלא משותפת לכל מסכי ה-LCD אלא למסך הזה ספציפית זו בעיית ה-LAG. ניתן לעתים קרובות לראות שאין תאימות ישירה בין הדיבור המוצג לנשמע, ובמיוחד כאשר משחקים ניתן להבחין ב-LAG של כ-60-100ms.

יש כל מיני פתרונות לתופעה כמו לעבור להשתמש במוד של PC אבל אז מאבדים חצי מהיתרונות של המסך. אני עובד דרך HDMI2 במוד של GAME אשר בו התופעה קטנה יותר (50-70ms) אך היא עדיין שם...

Rino · שליחה 07/01/2009 20:34

לי התופעה מפריעה מאוד ואם זה המצב בכל מסכי ה LCD (מה שאני ממש לא בטוח) אז ההחלפה תהיה לפלזמה בלי שום ספק,
אולי אוותר על ה 100HZ עבור שחורים יותר עמוקים

Eavivi · שליחה 09/01/2009 17:01

טלוש כתב: בעיה נוספת שלא משותפת לכל מסכי ה-LCD אלא למסך הזה ספציפית זו בעיית ה-LAG. ניתן לעתים קרובות לראות שאין תאימות ישירה בין הדיבור המוצג לנשמע, ובמיוחד כאשר משחקים ניתן להבחין ב-LAG של כ-60-100ms.

יש כל מיני פתרונות לתופעה כמו לעבור להשתמש במוד של PC אבל אז מאבדים חצי מהיתרונות של המסך. אני עובד דרך HDMI2 במוד של GAME אשר בו התופעה קטנה יותר (50-70ms) אך היא עדיין שם...
...

טלוש תנסה לשנות את שם היציאה מ HDMI ל PC ותנסה גם לעדכן את גרסת הקשוחה של הטלויזיה.. לפי מספר אנשים בפורומים העדכון גרסה האחרון שיפר משמעותית את בעיית הLAG

טלוש · שליחה 09/01/2009 17:35

Eavivi כתב:
טלוש כתב: בעיה נוספת שלא משותפת לכל מסכי ה-LCD אלא למסך הזה ספציפית זו בעיית ה-LAG. ניתן לעתים קרובות לראות שאין תאימות ישירה בין הדיבור המוצג לנשמע, ובמיוחד כאשר משחקים ניתן להבחין ב-LAG של כ-60-100ms.

יש כל מיני פתרונות לתופעה כמו לעבור להשתמש במוד של PC אבל אז מאבדים חצי מהיתרונות של המסך. אני עובד דרך HDMI2 במוד של GAME אשר בו התופעה קטנה יותר (50-70ms) אך היא עדיין שם...
...
טלוש תנסה לשנות את שם היציאה מ HDMI ל PC ותנסה גם לעדכן את גרסת הקשוחה של הטלויזיה.. לפי מספר אנשים בפורומים העדכון גרסה האחרון שיפר משמעותית את בעיית הLAG
...

תודה רבה. אני קיבלתי את הטלויזיה ממש לא מזמן אז לדעתי היא על הקושחה האחרונה. איך בודקים את הנתון?
הבעיה היא שכשמעבירים את המוד ל-PC אז נעלמות כמה הגדרות מאוד חשובות.

Eavivi · שליחה 09/01/2009 19:40

כן אבל הגדרות אלו נעלמות בגלל שאתה מבטל חלק מעיבוד התמונה ולכן יש פחות פענוח והLAG יורד.

תבדוק לפי ההוראות עדכון קשוחה שבלינק של סמסונג.
או שאתה יכול לבדוק את גרסת החומרה בservie menu אבל תזהר שאתה נכנס לשם...
אני הייתי ממליץ לכך לעדכן את הקשוחה ולא להכנס ל service menu כי יש כמה חבר'ה ששיחקו שם בהגדרות ודי חרבנו להם את הטלויזיה.. אז רק אם אתה ממש יודע מה אתה עושה אז תיכנס

PLEASE BE CAREFUL WHEN ENTERING THE SERVICE MENU,YOU MAY CAUSE DAMAGE
-Put TV on standby, then press info, menu, mute, power.Please note your settings in case you do any mistake and unless you know what are you doing dont enter it!

לדעתי אין לך את העדכון החדש כי הוא יצא לפני כמה ימים
http://www.samsung.com/au/support/downl ... (LA40A650)

תקרא את ההוראות קודם!! ואז תעדכן.. ותדווח על ההבדל בLAG
ואולי כדאי לשאול משהו מסמסונג ישראל אם זה בדיוק אותו דגם כי הלינק הוא מהאתר האוסטרלי... (אני חושב שזה אותו דגם בדיוק אבל כדי להיות בטוח)

אגב אתה יכול למדוד את ה LAG אם אתה משתמש ב2 מסכים המחוברים לאותו מחשב.
מסך אחד CRT והשני המסך שאתה רוצה לבדוק
לשים אותם אחד ליד השני
לחבר אותם לאותו מחשב ולהריץ את האתר\תוכנה http://tft.vanity.dk/
ובעזרת מצלמה מצב "ספורט" (או צמצם מהיר) לצלם כמה ולראות את ההבדל

sky1sky10 · שליחה 09/01/2009 23:16

איך אפשר לדעת מה השינויים בקושחה החדשה המעודכנת לעומת הקודמת?

Eavivi · שליחה 09/01/2009 23:50

היי, בעקרון אי אפשר לדעת. לפחות לא בדגמים של אירופה אבל בדגמים של ארצות הברית רשום
העדכון האחרון שיפר את איכות התמונה משמעותית וגם את הLAG אבל תזכור שההגדרות שלך יתאפסו כאשר תעדכן את הטלויזיה
אני לא חושב שאפשר לדעת בדגמים של אוסטרליה והמזרח התיכון

sky1sky10 · שליחה 10/01/2009 14:06

יש לי בחדר השנה SAMSUNG 37 A450 ,

באתר באוסטרליה יש לאותו מספר הדגם הנ"ל עידכון קושחה מינואר. לטלוויזיה שלי אין כניסת

USB מה שאומר שלא מדובר באותן טלווזיות.

חבל.

טלוש · שליחה 10/01/2009 14:51

להלן הלינק הישיר ל-FIRMWARE החדש יותר, לדגם מדוייק של 46A650.
http://www.samsung.com/au/support/downl ... d=02010100

ניסיתי לדבר עם סמסונג אך לא קיבלתי מענה עם מומלץ לעדכן או לא.
מישהו מעוניין לעשות זאת? djeuro?

djeuro · שליחה 10/01/2009 20:33

היי טלוש ,
בגדמים שלנו ( המזרח תיכוניים \ אוסטרליים \ אירופאיים ) לא רק שאין אפשרות לראות מה גרסת הקשוחה אלא גם עד כמה שבדקתי אין אפשרות לעדכן אותה .
מה שאולי יכול להרגיע חלק מבעלי המסך המודאגים זה הדבר הבא : מבדיקות ממושכות בפורומים השונים מסתבר שסדרת המסכים של סמסונג יצא מאז הכניסה בשוק בארה"ב לפני כ-8 חודשים , ב-3 גרסאות פנלים כאשר כל גרסת פנל באה עם קשוחה יעודית משלה .
בגלל זה למסך הזה יש 3 גרסאות קשוחה .
מה שאנחנו יכולים לבדוק זה איזה סוג פנל יש בידינו , כאשר הפנל החדיש ביותר עם הכי פחות בעיות זה הפנל האחרון שנמצא בשוק . אז איך יכולים לדעת מה סוג הפנל שבידינו ?
תשובה :מאחוריהצד השמאל של המסך , כלומר הצד איפה שהלחצני ההפעלה ( אם יש מישהו שלא שם לב שיש לחצנים נסתרים שכאלה אז עכשיו יגלה

) יש מדבקה עם נתונים על המסך . הנתונים הם : מספר המודל , מספר הסידורי וגרסה . כאמור עד כה יצאו 3 גרסאות והגרסאות נבדלות בינהן דרך "מספר הגרסה" . הגרסאות הן :
XX00 - גרסה ראשונה - פנל שנוצר עד חודש מאי 2008
XX01 - גרסה שניה - פנל שנוצר עד ספטמבר 2008
XX02 - גרסה שלישית - פנל שנוצר מספטמבר וממשיך להייצר

XX מנסיון יכול להיות כל מספר או אות , אצלי זה נראה כמו 55 או SS , כלומר מספר הגרסה אצלי הוא 5502 מה שמצביע על מהדורה שלישית של הפנל .
בארה"ב יש קשר ישיר בין מספר הקשוחה לבין מספר הגרסה . קשוחה ראשונה מגיעה עם פנל גרסה 01 וכך אלה .
במילים אחרות , עד כמה שזה נראה , מי שקיבל פנל עם גרסה שלישית כלומר "XX02" לא אמור להתעסק עם עדכוני קשוחה כי העדכון האחרון כבר מובנה .

טלוש · שליחה 10/01/2009 21:16

הי djeuro,
בהחלט ניתן לראות את כל העניין של סוגי הפאנלים ע"י הסיומת הרשומה בשורה האחרונה בנתוני המסך. רק אוסיף, כי בנוסף לנתון הזה, יש בכללי 3 סוגי פאנלים למסך הזה המיוצרים מחברות שונות, את הנתון הזה גם ניתן למצוא איפשהו, אין לי מושג איפה

עכשיו יצא לי לראות סרט של STARWARS, קצת נוסטלגיה

.
לפי מה ששמתי לב, הנגינה של הסרט לא הייתה חלקה, כלומר, היו מעיין קפיצות בדמויות כאשר הייתה תנועה, הסרט היה יחסית מאוד איכותי אבל ע"י משחק בפונקציית ה-100HZ עדיין פה ושם היו קפיצות כאלה ואחרות. זה לא הסרט היחידי שראיתי את התופעה. בבירור המחשב סוחב טוב את הסרט.
האם התופעה קיימת גם אצלך ?

djeuro · שליחה 10/01/2009 21:29

טלוש ,
לא , אני לא שם לב לתופעה הזו ואני בשום פנים ואופן לא רוצה לוותר על האופציה של 100 Hertz Motion Plus שנמצאת אצלי תמיד על "Medium" במצב תמונה Dynamic .
אולי פעם או פעמיים ראיתי פריימים לא בקצב המתאים אבל חד משמעית זה היה רק בגדר "חד-פעמי" גם כשצופה בתכני BLURAY עם קצב של 30 מגה לשניה .

בהתחלה היה קצת משונה לצפות בצילום ב-100 הרץ שגורם לך לחשוב שאתה נמצא באתר הצילום ובסרטי מצויירים נותן תחושה של תלת מימדיות אבל לאחר שבוע פשוט לא יכולתי לצפות בתכנים אחרת .

בסך הכל תופעת בריחת הפריימים ניראת כבעיה מקומית שאולי לא קשורה בטלויזיה אלא בתכנים . נסית לדוגמה לצפות באותו התוכן של "מלחמת הכוכבים" בטלויזיה אחרת ולבדוק אם זה לא קורה גם שם ?

טלוש · שליחה 10/01/2009 22:06

djeuro כתב:טלוש ,
לא , אני לא שם לב לתופעה הזו ואני בשום פנים ואופן לא רוצה לוותר על האופציה של 100 Hertz Motion Plus שנמצאת אצלי תמיד על "Medium" במצב תמונה Dynamic .
אולי פעם או פעמיים ראיתי פריימים לא בקצב המתאים אבל חד משמעית זה היה רק בגדר "חד-פעמי" גם כשצופה בתכני BLURAY עם קצב של 30 מגה לשניה .

בהתחלה היה קצת משונה לצפות בצילום ב-100 הרץ שגורם לך לחשוב שאתה נמצא באתר הצילום ובסרטי מצויירים נותן תחושה של תלת מימדיות אבל לאחר שבוע פשוט לא יכולתי לצפות בתכנים אחרת .

בסך הכל תופעת בריחת הפריימים ניראת כבעיה מקומית שאולי לא קשורה בטלויזיה אלא בתכנים . נסית לדוגמה לצפות באותו התוכן של "מלחמת הכוכבים" בטלויזיה אחרת ולבדוק אם זה לא קורה גם שם ?
...

כן, ניסיתי והתמונה חלקה (יחסית ל-50HZ

). מאוד מוזר הקטע הזה... זה נראה כמו קפיצות, כאילו שהמעבד לא מספיק להעביר את כל התכנים... זה לא קורה כל הזמן..

למה אתה משתמש ב-DYNAMIC ולא ב-MOVIE, מה באמת נותן ה-מעבד הנוסף?

בעית זליגת אור במסך SAMSUNG 46A650

שרשור לגבי הנושא בפורום AVS