HDX1000 אלחוטי - בלי דונגל ובלי טובות!

ronen61 · שליחה 11/12/2008 17:23

יש לי רואטר בפורטקול N שהדונגל מתחבר עליו.
הבעיות שיש לי הם ברשת N, שאלתי לגבי רואטר G כי יש לי פה אחד שיושב סתם.
בחיבור כיום הסרטים נורא מקרטעים.

udif · שליחה 11/12/2008 21:14

נסה לחבר את הדונגל למחשב, כך תוכל לקבל דווח מה הקצב המעשי המתקבל.

אוריה · שליחה 20/01/2009 12:12

היי חברים

אחרי הסיפור שאני עובר שהוא בהחלט דרך יסורים אני חושב לנסות את השיטה המתוארת כאן.
רק מה...אני לא איש רשת חזק ואזדקק לאיזה מדריך בענין.

האם יש ?

למי שלא קרא אני מצרף לינק לבעיה שלי.

http://www.hometheater.co.il/vt75512

אוריה

kalda01 · שליחה 20/01/2009 23:25

לי יש ראוטר G של נטגיר דגם WPN824 התומך בפרוטוקול MIMO שנותן קצב 108MBPS.
הראוטר בקומה השנייה ואני רוצה למקם סטרימר בקומה הראשונה ולחבר אותו לAP נוסף שימוקם ליד הסטרימר
ואני הייתי רוצה שהAP הנוסף יאפשר לי גם להתחבר אליו ממחשב נייד ולגלוש דרכו.
ראיתי שיש לנטגיר AP שאינו ראוטר התומך גם בG וגם בN. הנה הלינק:

http://www.netgear.com/Products/APsWire ... N802T.aspx

הייתי רוצה לדעת האם הדגם הזה יאפשר לי להשיג את המטרה, ובעתיד אוכל להחליף את הראוטר בקומה השנייה ולשדרג את המהירות
לתקן N.

תודה לכל מי שמוכן לייעץ

kalda01 · שליחה 21/01/2009 8:49

אם הבנתי נכון מקריאה בפורום של נטגיר, אז מדובר בחיבור AP כREPEATER.
מה שלא הבנתי האם הראוטר שלי WPN824V2 בכלל מסוגל לתמוך בAP נוסף הפועל כREPEATER.
יש דעות סותרות בסוגייה הזאת.

udif · שליחה 21/01/2009 9:50

kalda01 כתב:אם הבנתי נכון מקריאה בפורום של נטגיר, אז מדובר בחיבור AP כREPEATER.
מה שלא הבנתי האם הראוטר שלי WPN824V2 בכלל מסוגל לתמוך בAP נוסף הפועל כREPEATER.
יש דעות סותרות בסוגייה הזאת.
...

דבר ראשון, למה להידבק ל- AP?
ראוטרים יותר נפוצים ולכן יותר זולים מ-AP (לרוב לפחות) למרות שהם עושים אותה עבודה. תכלס, לפי מה ששמתי לב, כמעט לא מוכרים יותר AP פשוט מסיבה זו.

דבר שני, ראוטר (או AP) שעובד כ- AP Bridge, לא צריך תמיכה בצד הנגדי, שחושב שעובד מולו כרטיס רשת.
המקרה היחיד בו אתה צריך תמיכה הוא כאשר אתה מנסה לעבוד במוד WDS. היתרון של WDS הוא שהוא מאפשר לשני הצדדים לחבר קליינטים גם ברשת חוטית וגם באלחוטית (כלומר אם תלך על פתרון פשוט של AP BRIDGE, לא תוכל להתחבר אלחוטית לראוטר הנ"ל אלא חוטית בלבד).

kalda01 · שליחה 21/01/2009 10:32

יש לי בבית נתב אלחוטי של 2WIRE דגם 2700 שיש לו גם 4 כניסות חוטיות.
השאלה אם זה אפשרי לחבר את הנתב הזה לסטרימר בחיבור חוטי, ולקנפג אותו כAP BRIDGE שידבר עם הWPN824 בקומה השנייה.
פה אפשר לראות את המדריך למשתמש:
http://www.2wire.com/pages/pdfs/5100-00 ... .Rev.A.pdf

תודה מראש

udif · שליחה 21/01/2009 14:16

כל 3 המודלים שהזכרת (WN802T, WPN824, 2700) אינם תומכים ב- WDS או AP BRIDGE.

בד"כ, אם ראוטר אינו תומך במודים הללו, ישנה אופציה נוספת והיא שדרוג הקושחה לקושחת צד ג' כמו DD-WRT שתומכת בפונקציות הנ"ל (ועוד רבות אחרות). לצערך, אף אחד מהמודלים שציינת אינו נתמך על ידה:

http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Supported_Devices

כמו שציינתי, הראוטר שקניתי (EDIMAX 6504N) הוא זול למדי (הוא מוחלף כיום ע"י 6524N אך אין לי מושג מה ההבדלים ביניהם). ברור לי שהראוטר הנ"ל אינו המילה האחרונה בתחום 802.11N מכ"כ הרבה סיבות שברור לי שאחליף אותו בעוד שנה-שנתיים, אך כרגע הוא נותן לי מענה סביר.

למי שתוהה מה עוד ניתן לשפר, הנה רשימה חלקית:
תמיכה בחיבורי גיגהביט
תמיכת dual band (תדרי 2.4G ו- 5G)
תמיכה בקצבים גבוהים יותר (עד 600Mbps תאורטית עם quad stream). כיום נמכרים מוצרים עם dual stream שעובדים עם 300M תאורטי, וכבר יש בתכנון רכיבים ל- 450M:
http://www.smallnetbuilder.com/content/view/30697/242/
תאימות מלאה לתקן ה-802.11N סופי שיוכרז רק בסוף השנה הנוכחית (כיום המוצרים תואמי DRAFT כלומר לא לתקן הסופי)

זה אומר שעדיין רחוקה הדרך ואין טעם להשקיע במוצר יקר שממילא לא יכול לתת את המקסימום ממה שהתקן מאפשר (בגלל זה אין טעם להשקיע לדעתי במוצר כמו לינקסיס 610 שעולה מעל 1000 ש"ח, משוכלל ככל שיהיה)

kalda01 · שליחה 21/01/2009 14:21

ומה לגבי מוצר שהוא AP CLIENT כמו שהוזכר פה למעלה ? גם כזה לא יתחבר לWPN824 ?

kalda01 · שליחה 21/01/2009 14:28

יכול להיות שלא הבנתי את מה שנאמר פה למעלה:

"דבר שני, ראוטר (או AP) שעובד כ- AP Bridge, לא צריך תמיכה בצד הנגדי, שחושב שעובד מולו כרטיס רשת."

אצלי הצד הנגדי הוא נטגיר WPN824V2. אם ככה כל ראוטר שכן תומך בAP BRIDGE יוכל להתחבר לWPN824 ?
אם ככה, הנתב של EDIMAX שהזכרת, כן בא בחשבון במקרה שלי ?

udif · שליחה 21/01/2009 21:09

kalda01 כתב:ומה לגבי מוצר שהוא AP CLIENT כמו שהוזכר פה למעלה ? גם כזה לא יתחבר לWPN824 ?
...

אם "למעלה" אתה מתכוון ל- WN802T, מדובר ב- AP, לא ב- AP Client.
שם נוסף למוצר כזה הוא WGA או Wireless Game Adapter.
גם הם לרוב יותר יקרים מראוטרים ועושים פחות.
חוץ מזה אם זכור לי נכון, לפחות לגבי חלק מה-WGA לא מובטח שהם עובדים עם יותר מהתקן חוטי אחד שמחובר אליהם, גם אם תחבר אותם דרך סוויצ'.

kalda01 כתב:יכול להיות שלא הבנתי את מה שנאמר פה למעלה:

"דבר שני, ראוטר (או AP) שעובד כ- AP Bridge, לא צריך תמיכה בצד הנגדי, שחושב שעובד מולו כרטיס רשת."

אצלי הצד הנגדי הוא נטגיר WPN824V2. אם ככה כל ראוטר שכן תומך בAP BRIDGE יוכל להתחבר לWPN824 ?
אם ככה, הנתב של EDIMAX שהזכרת, כן בא בחשבון במקרה שלי ?
...

התשובה היא כן. אם תיקח כזה ראוטר ותגדיר אותו כ- AP BRIDGE הוא אמור לעבוד עם הראוטר הקיים שלך. צריך רק לוודא שגם המודל החדש (6524N) תומך במודים הנ"ל (WDS, AP BRIDGE).
מוד WDS לא עובד אם הוא לא מופעל משני הצדדים, ולכן תוכל לעבוד רק ב- AP Bridge וזה אומר שאם יש לך התקנים אלחוטיים נוספים שיהיו ממוקמים קרוב יותר ל-AP BRIDGE מאשר לראוטר, הם לא יוכלו להתחבר ל-AP כדי לקבל קליטה טובה יותר.

בכלל, זכורה לי המלצה בעבר שמוד WDS נגוע בבעיות תאימות רבות ולכן הסיכויים הטובים ביותר להצליח איתו היא עם 2 ראוטרים זהים, או לפחות מאותה חברה. אני לא יודע עד כמה זה עדיין נכון כיום.

kalda01 · שליחה 21/01/2009 22:04

מה שהוזכר פה קודם למעלה היה:

"יש ACCESS POINTS שיודעים לעבוד ב-CLIENT MODE. לי יש כזה עבור 802.11G.
משמעותו הוא שבמקום להיות ACCESS POINT הוא נראה לרשת האלחוטית כקליינט רגיל לכל דבר, ופשוט מעביר הכל לחיבור הרשת הקוי שלו.
המכשיר שלי הוא ה-WL-330G של ASUS, לא ראיתי שהם יצרו משהו דומה עדיין ל-N, אבל ברגע שהם מוציאים כזה, אני רוכש..."

האם התקן כמו זה יכול לפתור לי את הבעייה ולהתחבר לWPN824 ?

Meidan · שליחה 22/01/2009 0:14

Newboy כתב:אני מזכיר שאפשר להתחבר גם לסקויזבוקס, למי שיש, כאקסס פוינט.

כך התחברתי לפני שקניתי את הדוגנל...
...

צריך גם לקנפג משהו ב- SB?
ה- HDX מחליף IP כל כמה דקות ואני לא מצליח לעשות אליו פינג.

kalda01 · שליחה 22/01/2009 0:36

מה לגבי WGE111 או WGE101 ?
אלו נקראים GAME ADAPTER ולפי התאור באתר נטגיר אמורים לחבר קונסולות משחקים בעלי יציאת ETHERNET
לרשת אלחוטית.
האם יתאים ?

udif · שליחה 22/01/2009 0:47

אני אכתוב בפעם השלישית, ומקווה שבכך גמרנו "לטחון" את הנושא.

Wireless game Adapters, APBridge, Client Mode או איך שתרצה לקרוא לזה - הכל
אותו דבר.

ראוטר עם AP BRIDGE ב-300 ש"ח יהיה יותר זול מכל אחת מהמוצרים האקזוטיים שהזכרת שנמכרים בכמות זניחהיחסית למכירות של ראוטרים, ולכן תמיד יעלו יותר, למרות שבעצם הם עושים פחות.

kalda01 · שליחה 22/01/2009 11:16

הבעייה שלא כל ראוטר תומך בAP BRIDGE כי אחרת הייתי יכול להשתמש ב2WIRE ששוכב אצלי בבית ללא שימוש.
והמוצרים האקזוטיים נמכרים ב20$ בEBAY ולגביהם אין ספק שהם תומכים בAP BRIDGE כי זה כל מה שהם מיועדים לעשות.
ובנוסף אני אישית תמיד מעדיף שיחידות הניתוב יהיו מאותו יצרן כדי שיהיו כמה שפחות בעיות תאימות.
לכן שאלתי ספציפית לגבי 2 הדגמים של נטגיר שהזכרתי קודם.

udif · שליחה 22/01/2009 12:52

כמעט לכל מודל שנמכר בארץ יש ספר הדרכה שניתן להוריד באינטרנט ובו ניתן למצוא אם הוא תומך ב- AP-BRIDGE
בנוסף ישנה רשימה של ראוטרים נתמכי DD-WRT שגם כן יכולים לבצע AP-BRIDGE

לא ידעתי שהמוצרים שהזכרת נמכרים ב-eBay כל כך בזול (כשבדקתי פעם, כל האדפטרים הנ"ל היו יקרים משמעותית מראוטרים פשוטים)
בכל מקרה, אתה יכול לקנות בארץ ראוטר N ב- 300 ש"ח שיעשה יותר מאשר האדפטר הנ"ל (חוץ מזה, נראה כמה יעלה לך משלוח לארץ, שלא לדבר על נושא האחריות). לא הייתי קונה מוצר כזה מחו"ל אלא אם כן לא היו לי אופציות אחרות.

kalda01 · שליחה 22/01/2009 13:00

שקלתי לקנות ראוטר N אלא שכפי שהבנתי התקן של N עדיין לא סופי, ואני ממילא לא אנצל את הN בשלב זה.
לכן חשבתי לקנות כעת משהו פשוט וזול בתקן G שיתן לי פתרון לשנה הקרובה.
אני טועה בנוגע לתקן N ?

udif · שליחה 22/01/2009 13:54

אתה לא תקנה שום דבר מחו"ל בעלות משמעותית יותר נמוכה מ-300 ש"ח
זה לא דונגל קטן שעולה לשלוח $10
משלוח של קופסה מחו"ל זה $30 בקלות מה שמביא את העלות לפחות ל-200 ש"ח לפני שדיברנו על חוסר האחריות ועל חיוב במע"מ (אם העלות + משלוח יהיו יותר מ- $50).
ב- 300 ש"ח אתה מקבל ראוטר עם אחריות 3 שנים.

לגבי התקן עצמו, מחיר של 300 ש"ח מספיק נמוך לפחות לגבי למוצר שיחזיק מעמד שנתיים-שלוש.
כלומר: אם אני רוצה לחכות למוצר שימלא את כל היכולות האפשריות ממוצר 802.11N (למשל רשת גיגהביט וקצה שידור תאורטי של 600 מגהביט) ויעלה סכום דומה כלומר כ- 300 ש"ח, אצטרך לחכות לפחות שנתיים-שלוש.

אני מאלה שדוגלים בשידרוג טכנולוגי בקפיצות, למשל אני מחליף מחשב כל 4 שנים בערך, ובדרך מדלג על 3-4 דורות של מוצרים. במקרה הזה, אני עובר מראוטר 802.11G בוגרבן כ-4 שנים (כלומר ראוטר שממש את כל מה שניתן מהתקן, וכל התקדמות ממנו היא רק ברמה של הורדת מחיר) לראוטר 802.11N שאמנם ממש את התקן באופן חלקי, אך נותן לי קפיצה מספיק גדולה ומהותית (ההבדל בין יכולת לבצע סטרימינג של HD או לא) ועולה מחיר סביר ולא מחיר של early adopters. בעוד 3-4 שנים אקנה ראוטר חדש שיממש את 802.11N במלואו ויעלה פחות או יותר אותו מחיר ששילמתי כיום.

Newboy · שליחה 22/01/2009 14:04

Meidan כתב:
Newboy כתב:אני מזכיר שאפשר להתחבר גם לסקויזבוקס, למי שיש, כאקסס פוינט.

כך התחברתי לפני שקניתי את הדוגנל...
...
צריך גם לקנפג משהו ב- SB?
ה- HDX מחליף IP כל כמה דקות ואני לא מצליח לעשות אליו פינג.
...

כן. תאתחל אותו אחרי חיבור כבל הרשת בין ה SB למזרימדיה שלך, ותקים את הרשת מחדש ב SB, ואז הוא אמור להציג בפניך גם אופציה של אקסס פוינט בין קוי לאלחוטי וישאל אותך אם להתחבר גם ככה ותסמן כן.