ספקות לגבי המגבר שקניתי , צריך עזרה בבקשה

[istarmini]

ISTARMINI
אני קורה בעיון את כל התגובות שלך לגבי הרסיבר HK255 ורציתי לדעת איך ואיזה סוג של השוואה ביצעת בין האונקיו 606 להרמן?
באיזה חנות/חדר ביצעת את ההשואות ואם אלו תכנים?
לא נראה לי שמי שקונה רסיבר בעלות של ההרמן הולך להשקיע סכום כסף נוסף בשידרוג נוסף של מערכת ההגברה שלו (של הרסיבר).
רסיבר בעלות של ההרמן (גם האונקיו) בא לתת מקסימום פיצ'רים במינימום כסף,תאמין לי שמי שיש בכיסו סכום גבוה יותר מלכתחילה היה הולך על רסיבר יקר יותר שסביר להניח שגם ההגברה שלו היתה משמעותית חזקה יותר,לכן ברמות המחיר הללו אני לא רואה איזשהו הפסד לגבי חוסר ב-PREOUT באונקיו.
לגבי UPSCALE ל-1080i לעומת יכולות UPSCALE ל-1080P אתה באמת חושב שמעבדי התמונה שנמצאים ברסיברים הללו יתנו לך איכויות תמונה ברמת HD ממקורות אנאלוגיים ירודים?
היום כמעט בכל DVD איכותי ,יש מעבדי תמונה פנימיים איכותיים לא פחות מהרסיברים שיכולים לבצע UPSCALE ברמה גבוהה יותר מהרסיברים (כדוגמת ההרמן והאונקיו).
לא קראתי מאמר אחד שבוחן נפל מרגליו מיכולות ה-UPSCALE של רסיברים ברמות המחירים שאנו מדברים כאן,כך שזה באמת נחמד שההרמן "מתגאה" ביכולות UPSCALE ל-1080P אך בפועל ספק עם תרגיש בהבדלים לעומת אונקיו שמבצע UPSCALE "רק" לרמה של 1080I.
לגבי ההגברה (באמת ובתמים אני שואל) נראה לך שההרמן 255 עוצמתי יותר מאונקיו 606 ?
לי נראה (לפחות ע"פ הנתונים היבשים) שההרמן מתאים יותר לחדרים קטנים- בינוניים (אולי אני טועה).
בקיצור אני אישית לא רואה שום יתרון (באמת פרקטי ומשמעותי בחיי היום יום) של ההרמן 255 לעומת אונקיו 606 - אולי בעצם התמורה למחיר שלו יותר טובה.

...

אז מה הבעיה תקנה את האונקיו וסגור ענין.

אתה מסתמך על כתבות באינטרנט וחוות דעת מפוקפקות של מוכרים בחנויות ואני על נסיון תכלס עם שניהם.
אתה חושב ש- 1080P זה לא יתרון - אחלה
אתה חושב שיציאות פרה זה לא יתרון - אחלה
אתה חושב שאפשרות לעדכוני תוכנה עתידיים זה לא יתרון - אחלה
וכו......

קנה את האונקיו ותהנה. יותר פשוט מזה אין.

[Joshua_G]

לא נראה לי שמי שקונה רסיבר בעלות של ההרמן הולך להשקיע סכום כסף נוסף בשידרוג נוסף של מערכת ההגברה שלו (של הרסיבר).
רסיבר בעלות של ההרמן (גם האונקיו) בא לתת מקסימום פיצ'רים במינימום כסף,תאמין לי שמי שיש בכיסו סכום גבוה יותר מלכתחילה היה הולך על רסיבר יקר יותר שסביר להניח שגם ההגברה שלו היתה משמעותית חזקה יותר,לכן ברמות המחיר הללו אני לא רואה איזשהו הפסד לגבי חוסר ב-PREOUT באונקיו.

...

יפה שאתה לא רואה.
אני משמש ברסיבר Harman Kardon 255 כאשר יציאות ה- Pre Out שלו מחוברות למגבר Musical Fidelity A 3.2 המחובר לרמקולים B&W 803 .

היום כמעט בכל DVD איכותי ,יש מעבדי תמונה פנימיים איכותיים לא פחות מהרסיברים שיכולים לבצע UPSCALE ברמה גבוהה יותר מהרסיברים (כדוגמת ההרמן והאונקיו).

...

בחלום הלילה בצאת הכוכבים.
הרסיבר שלי מוציא איכות תמונה הרבה יותר גבוהה מאשר נגן ה- DVD שלי Pioneer 410 .

לגבי UPSCALE ל-1080i לעומת יכולות UPSCALE ל-1080P אתה באמת חושב שמעבדי התמונה שנמצאים ברסיברים הללו יתנו לך איכויות תמונה ברמת HD ממקורות אנאלוגיים ירודים?
לא קראתי מאמר אחד שבוחן נפל מרגליו מיכולות ה-UPSCALE של רסיברים ברמות המחירים שאנו מדברים כאן,כך שזה באמת נחמד שההרמן "מתגאה" ביכולות UPSCALE ל-1080P אך בפועל ספק עם תרגיש בהבדלים לעומת אונקיו שמבצע UPSCALE "רק" לרמה של 1080I.

...

זאת הבעיה שלך – שאתה נסמך על מאמרים ולא על ניסיונך האישי.
האם אתה יודע כמה מהמאמרים שאתה קורה מוטים מבחינה מסחרית?
יש לי טלוויזיה High End שהיא Lowe Connect 37 . הרסיבר שלי מבצע Upscalling הרבה יותר טוב מהטלוויזיה. איכות התמונה שלו ב- 1080p טובה יותר מאשר ב- 1080i .

[Itay_Pollak]

אח"כ תדווחו על התוצאות...
הוויכוחים באוויר על מי צודק...
לא מובילים לשום מקום

[Joshua_G]

הוויכוחים באוויר על מי צודק...
לא מובילים לשום מקום

...

אכן.

[Falcon1]

קודם כל אני לא מכיר את ה 606, אבל ממה שאני קורה עליו פה הןא נראה מתחרה מרשים ל הרמן קרדון.
לי יש את ה 355 ואני מרוצה מאד מכל הפיצ'רים שלו אבל דווקא מעבודתו כמגבר אני מתאכזב.

המגבר מחובר לDVD בחיבור אופטי, ול YES בחיבור אנלוגי (רק בגלל שאלה היציאות ההיחדות של הממיר) ואני תמיד צריך להגביר ולעבור את ה 50 בסקאלת הווליום (0-100).
זה לא מגבר עוצמתי למרות שהבחור בחנות אמר שהמגבר יעשה עבודת ההגברה מעולה.
התוצאה היא שלפי דעתי המגבר מתחמם בפעולה שיגרתית כמו להקשיב לחדשות או לראות סדרת דרמה או לראות סרט שאין סאונד אפקטס שדורשים הגברה גבוהה.

וכן, עשיתי כיול אוטומטי של הרמקולים עם המיקרופון.

[Joshua_G]

המגבר מחובר לDVD בחיבור אופטי, ול YES בחיבור אנלוגי (רק בגלל שאלה היציאות ההיחדות של הממיר) ואני תמיד צריך להגביר ולעבור את ה 50 בסקאלת הווליום (0-100).

...

אני לא רואה מה הבעיה בזה שאתה צריך לתת הגברה של 50% מההגברה המרבית.

זה לא מגבר עוצמתי למרות שהבחור בחנות אמר שהמגבר יעשה עבודת ההגברה מעולה.

...

האם חסרה לך עוצמה מהמגבר?
כאשר אתה משתמש רק ב- 50% מההגברה המרבית, לא נראה לי שחסרה לו עוצמה, בשימוש שלך.
האם הגעת למצב שהבאת את הרסיבר להגברה של 100% ועדיין הייתה חסרה לך עוצמה?

התוצאה היא שלפי דעתי המגבר מתחמם בפעולה שיגרתית כמו להקשיב לחדשות או לראות סדרת דרמה או לראות סרט שאין סאונד אפקטס שדורשים הגברה גבוהה.

...

אכן, הרסיבר מתחמם, גם כאשר הוא פועל ללא הגברה כלל. זה טבעי, המגברים שלו הם מגברי זרם גבוהה. למגברי זרם גבוה יש יתרון ביכולת דחיפת רמקולים. מאידך, מגברים כאלה מתחממים יותר מאחרים. אני לא רואה כל בעיה בהתחממות זאת – אין כאן התחממות-יתר.
באיזה אופן מפריעה לך העובדה שהרסיבר מתחמם?

.

[ziv_r]

istarmini,
זו כבר פעם שלישית שאתה מזכיר שאין ל Onkyo TX-SR606 אפשרות לעדכון קושחה, הדבר לא נכון.
אני גם הגבתי לאמירה זו כבר בשרשור אחר.

Falcon1,
אין שום בעיה בעבודה של 50%, בנוסף, הדבר תלוי גם בנצילות של הרמקולים שברשותך.

Joshua_G,
העובדה כי לא מצאת שהבאגים מתקיימים אצלך ברסיבר לא אומרת כי הם לא קיימים, אלא שאתה לא מצאת אותם. חברת Harman Kardon כן מכירה בבאגים והוציאה לפני מספר ימים עדכון קושחה אשר פתר את מרביתם.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost ... ostcount=1

[istarmini]

istarmini,
זו כבר פעם שלישית שאתה מזכיר שאין ל Onkyo TX-SR606 אפשרות לעדכון קושחה, הדבר לא נכון.
אני גם הגבתי לאמירה זו כבר בשרשור אחר.

Falcon1,
אין שום בעיה בעבודה של 50%, בנוסף, הדבר תלוי גם בנצילות של הרמקולים שברשותך.

Joshua_G,
העובדה כי לא מצאת שהבאגים מתקיימים אצלך ברסיבר לא אומרת כי הם לא קיימים, אלא שאתה לא מצאת אותם. חברת Harman Kardon כן מכירה בבאגים והוציאה לפני מספר ימים עדכון קושחה אשר פתר את מרביתם.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost ... ostcount=1

...

היי זיו

ראיתי שהגבת אבל הפוסט הזה נכתב הרבה לפני.
האמת לא ברור לי איך אתה מעדכן לבד את התוכנה?
במידה וניתן אז אני חוזר בי לגבי נקודה זו.
עדין להרמן מספיק יתרונות ,לטעמי, על פני ה- 606 גם ללא סוגיית העדכון.

[ziv_r]

למיטב זכרוני, העדכון מתבצע דרך הכניסה האופטית.

[Falcon1]

לזיו וג'ושוע,

תודה על תשובותיכם המהירות.

מפריע לי שאני רואה טלויזיה, תוכניות רגילות ולא סרטים או משחקים עם סאונד אפקטס, ואני שומע על ווליום יחסית גבוהה.
יש לי BOSE 301 קדמיים, BOSE 161 אחוריים סנטר BOSE 10 וסאב 12" של קליפטש.

+ הסאב יושב בארונית סגורה שרק החלק הדמי והאחורי סגור ונעליו 3 ס"מ מרווח לנשימה.

אני מפחד שהוא יתחמם מאד, וזה לא נראה לי טבעי שמגבר ישתמש בחצי מהמשאבים שלו ויותר רק כדי לראות חדשות.

לא?!

[Joshua_G]

אני מפחד שהוא יתחמם מאד, וזה לא נראה לי טבעי שמגבר ישתמש בחצי מהמשאבים שלו ויותר רק כדי לראות חדשות.

...

בדרך הטבע הוא מתחמם. בדרך כלל הוא לא מתחמם מאד.
מה מפריע לך ומה משנה לך באיזה אחוז מהמשאבים שלו הוא משתמש, כל עוד יש לך מספיק משאבים?

.

[niron]

הרגעתם אותי , והצלתם אותי מלעשות טעות יקרה , היתי מזמין YAMAHAA 3800.
תודה.
ובקשר לבוס , יש לי בעיה.
אני הבוס.
היתי מחפש תירוץ מספיק טוב לעצמי בשביל ללכת הביתה
אבל המגבר עדיין לא הגיע.
כתבתי "עדיין בקופסא" בשביל להמחיש שאני יכול למכור אותו במחיר שהוא לא הפסד.

...

אתה יכול למכור?
אז עצתי לך תמכור ותקנה במקומו הרמן קארדון AVR255/355.

מהשוואה שאני עשיתי בין שניהם ההרמן לוקח בגדול.

...

בכל מקרה הימאהה 3800 זאת לא טעות
כמה הוא עולה היום?

[Falcon1]

Joshua:
זה די מפריע לי,
אף פעם לא ניתקלתי במגבר שעובד כל כך הרבה ומשתמש בכל כך הרבה משאבים בשביל דרישה מעטה כמו לראות חדשות.
נראה לי מוזר.

אתה מכיר עוד מגברים שעובדים הרבה בשביל מעט?

[Joshua_G]

המגבר לא עובד יותר ממגברים אחרים – הוא עובד בשיטה אחרת, הוא מגבר זרם גבוה – אשר יש לו יתרונות משלו. אתה מייחס חשיבות רבה מדי למספרים של ההגברה. זה רסיבר טוב מאד, אפילו מעולה, בפרט ביחס למחיר שלו. השתמש בו ותהנה ממנו. אתה תהנה ממנו אפילו עוד יותר מרגע שתחדל מדאגות השווא שלך.

.