איכות שידורי HD (יס לעומת הוט)

puca · שליחה 19/09/2008 7:30

ע"פ התשבוחות שאתם כותבים לתדמית שתי החברות , הם עוד יקבלו פרס נובל לשנה זו .
נו באמת

idan309 · שליחה 19/09/2008 8:49

smallville4r,

עפ"י ההתלהבות שלך מערוץ 500 ו-501 אני מבין שעל סטימר לא שמעת.
אם אתה נהנה לשמוע את הסרט גלדיאטור בדולבי פרו-לוג'יק אז תהנה. אני מעדיף לשמוע ב-DTS.
אם אתה לא מעדיף לבחור את זמן הצפייה ואת הסרט הנצפה אז תהנה. אני מעדיף אחרת.
אם אתה מעדיף לחכות לראות את נמלטים עד אוקטובר (בניתיים אני כבר אראה 6 פרקים לפחות) וכנראה בסאונד של דולבי פרו לוג'יק אז תהנה.

מה שחברות YES ו-HOT עוד לא הבינו שברגע שכל אדם יוכל לקנות ממיר ולקלוט את ערוץ 10, 2 ו-1 ב-400 ש"ח תשלום חד פעמי אין שום סיכוי שיישלם 200 ש"ח בחודש על חבילת בסיס.
בכדי שלקוחות ימשיכו לשלם סכומים של 300 ש"ח בחודש הם חייבים לשפר את איכות הסאונד בסרטים והסדרות (מינימום DD) ובעיקר את תכני הספורט.
אם ערוץ הספורט (ליגה ספרדית, איטלקית, צרפתית וגרמנית) וצ'רלטון (ליגה אנגלית) לא מספקים תכנים אלה ב-HD (זמינים במדינות אחרות) בעצמם,הם חייבים ללחוץ (לאיים בניתוק חוזה, לשלם פחות או כל דבר אחר) כדי לגרום להם לבצע זאת.

puca · שליחה 19/09/2008 10:06

idan309

smallville4r · שליחה 19/09/2008 10:42

idan309 כתב:smallville4r,

עפ"י ההתלהבות שלך מערוץ 500 ו-501 אני מבין שעל סטימר לא שמעת.
אם אתה נהנה לשמוע את הסרט גלדיאטור בדולבי פרו-לוג'יק אז תהנה. אני מעדיף לשמוע ב-DTS.
אם אתה לא מעדיף לבחור את זמן הצפייה ואת הסרט הנצפה אז תהנה. אני מעדיף אחרת.
אם אתה מעדיף לחכות לראות את נמלטים עד אוקטובר (בניתיים אני כבר אראה 6 פרקים לפחות) וכנראה בסאונד של דולבי פרו לוג'יק אז תהנה.

מה שחברות YES ו-HOT עוד לא הבינו שברגע שכל אדם יוכל לקנות ממיר ולקלוט את ערוץ 10, 2 ו-1 ב-400 ש"ח תשלום חד פעמי אין שום סיכוי שיישלם 200 ש"ח בחודש על חבילת בסיס.
בכדי שלקוחות ימשיכו לשלם סכומים של 300 ש"ח בחודש הם חייבים לשפר את איכות הסאונד בסרטים והסדרות (מינימום DD) ובעיקר את תכני הספורט.
אם ערוץ הספורט (ליגה ספרדית, איטלקית, צרפתית וגרמנית) וצ'רלטון (ליגה אנגלית) לא מספקים תכנים אלה ב-HD (זמינים במדינות אחרות) בעצמם,הם חייבים ללחוץ (לאיים בניתוק חוזה, לשלם פחות או כל דבר אחר) כדי לגרום להם לבצע זאת.
...

שמעתי על סטרימר. בתור אחד שרואה למעלה מ- 25 סדרות בשנה, ויש לו רק מחשב אחד, אני לא מעוניין לתפוס בו את כל המקום והמשאבים על הורדות. לגבי ניהול הלו"ז מול לוח המשדרים, תסמוך עלי שאני מנהל את העסק מצויין ועוד לא קרה שפספסתי אפילו פרק אחד של סדרה שאני רואה, גם ב- HD. אז אני מחכה חודשיים או אפילו חצי שנה לסדרה, אז מה קרה ? יש עוד דברים לעשות חוץ מלראות טלוויזיה. לי זה נוח שיש פריים טיים ואני רואה את התוכנית שמשודרת. כולם התרגלו לחיים היפים שאפשר להוריד מהאינטרנט - מעניין אותי מה יקרה כשיום אחד יסגרו את הברז הזה (זה כנראה לא יקרה

). פעם היית מקבל סדרה באיחור של שנתיים-שלוש ? לפחות הפער הצטמצם. (דרך אגב, על אף שהמשפטים הנ"ל מנוסחים בגוף נוכח (אני לא מאמין שאני משתמש בביטוי כזה של שיעור לשון) הכוונה היא לכלל האוכלוסיה הרלוונטית, ולא נגדך).

על מחירי חבילות הבסיס אין לי מה להתווכח, אתה צודק, זה יקר, אבל נכון להיום אין מה לעשות. זה או שאתה מתנתק מהם או שאתה לא. הבחירה שלך. לא נראה שמישהו שם עושה משהו כדי להוריד את המחיר. החלופה של ה- DTT עוד לא פעילה והיא מתאימה בעיקר לאנשים שבאמת רוצים לראות רק את הערוצים החופשיים. אבל אם הם היו מחוברים ל- HOT או ל- yes סביר להניח שהם יתחילו להתגעגע - מה עם הספורט ? את זה לא תקבל ב- DTT.

לגבי ה- DD - אני באמת מקווה שהם ישכילו יום אחד לשדר את כל התכנים ב- 5.1 ואני באמת, אבל באמת, לא יודע את הסיבה האמיתית לכך, לאור העובדה שקיימים תכנים כאלה, אבל הם מועטים מאוד. נכון להיום אני שומע PCM, כי אין לי עוד רסיבר, אבל זה הדבר הבא (ואני כבר מבקש שלא לקטול אותי על זה ואיך אפשר לראות HD בלי שמע DD - תעשו לי טובה פשוט אל תגיבו על זה. זכותי לשמוע ב- PCM, זה בכלל לא מפריע לי. לי, איכות התמונה חשובה אלפי מונים מאיכות השמע). בנוסף, הם מעולם לא התחייבו לכך. אתה לא תמצא שום פרסום שלהם שהם התחייבו ל- DD 5.1 - זה מסריח, אבל זה לא יעזור.

לגבי ספורט 5 HD - אני מסכים איתך - אני גם חושב שהחברות צריכות לאיים על ערוץ הספורט בניתוק חוזה ולהגיד לך את האמת אולי היה מוטב שלא היה עולה (מילא yes שגובה על זה תשלום חודשי ואולי מרוויחה על המנויים, אבל HOT לא לוקחת תשלום - למה היא לא מאיימת לנתק חוזה, מה האינטרס שלה ?). עליית הערוץ עשתה ציפיות והן התנפצו לרסיסים. אני לא מתכוון לשלם 35 ש"ח בחודש לערוץ כזה. ה- 40 ש"ח שאני משלם על ה- HD עצמו נותן לי יותר מזה (ושוב, זה לי אישית, לפי הטעם שלי, כי אני אוהב סדרות). אם לא היה לי מה לראות בזה לא הייתי מתחבר.

בולט · שליחה 19/09/2008 15:25

פוקה ועידן,
חברים - פה זה לא פורום תלונות. פה זה פורום ייעוץ ותמיכה ושיתוף חוויות.
רשימות הערוצים הן כאלה וזו עובדה מוגמרת. אם לא נוח לכם, פשוט אל תתחברו לשירותי ה hd של אף אחת מהחברות ותחכו אולי ליום שבו כמות הערוצים תספק את דעתכם. לבינתיים, זו הרשימה.
שבת שלום לכולם !!

idan309 · שליחה 19/09/2008 17:54

בולט,

למיטב הבנתי הפורום הוא מקום בו ניתן להביע דעה בכל נושא קשור, כל עוד הכתיבה נעשית בשפה נאותה.
נראה לי שאני עומד בקריטריון זה.

לענייננו,
הבעיה היא שכבר התחברתי בגלל שהבנתי שישדרו באיכות סאונד של עד 6 ערוצים (לא חשבתי שמדובר בסרט 1 ל-100 שבאמת ישודר בDD).
כמו כן הייתי מאוד סבלני ונתתי זמן של מס. חודשים לעסק להתרומם.
ברו לי שהחברות פשוט לא מוכנות להשקיע, כנראה הרבה יותר זול לרכוש תכנים ב-DPL מאשר ב-DD.
אם ניתן היה להחזיר את ממיר ה-HD (ובאותה הזדמנות להתנתק מ-YES בכלל) ללא קנס יש סיכוי שהייתי עושה זאת.

smallville4r,

אני מוכרח לאמר שאני מופתע לקבל תשובה עניינית.
מעידו F ומבולט לא יצא לי לקבל תשובות ענייניות. כנראה שאין להם תשובות ולכן מעדיפים שלא לתת תשובות ענייניות.
אני לא חושב שאני מבקש דברים לא הגיוניים:
פניתי ל-YES מס. פעמים בנושא ה-DD. הבטיחו לפני מס. חודשים שסרטי האקשן בעתיד ישודרו ב-DD, וכן באופן כללי שיותר ויותר סרטים ישודרו ב-DD.
אני לא מבקש שמ-1% DD נעברו תוך יום-יומיים ל-100% DD. אני בהחלט מוכן להסתפק בהתקדמות הדרגתית.
בנושא העיכוב של מס. החודשים בשידור סידרה, אני מסכים איתך, ממש לא קריטי.
אם הייתי יודע היום שהסידרה תשודר ב-DD הייתי ממתין לשידור ב-YES.
לצערי למרות בדיקות מקיפות בנושא צלחת פרטית לא הצלחתי לקבל הצעת מחיר אחת לתכנים שאותם אני מחפש (שידורי SKY ITALIA) לכן רק בגלל בספורט אני נשאר מנוי ל-YES.

לגבי ספורט 5 HD הבעיה היא שבגלל שאני מחובר ל-YES ומשלם כבר את 200 הש"ח לחבילת הבסיס שבה אני לא רואה כלום אני גם מוכן לשלם 45 ש"ח לחודש עבור 3 ערוצי הספורט החדשים (עדיף מהאופציה של 35 ש"ח רק על 5 HD). אחרי שרואים פעם אחת משחק ליגת אלופות ב-HD אי אפשר לחזור אחורה. הבעיה היא שאם כבר משלמים על ערוץ בשביל 3-4 משחקים בחודש, איזה סיבה יש לערוץ הספורט להוסיף תכנים נוספים?

puca · שליחה 19/09/2008 18:13

בולט,
אתה כאן לא מנהל האתר ולא הפורום הזה, וגם לא נציג מטעמו על מנת לסתום לנו פיות !
רק מנהלים של האתר והפורום הזה רשאים להעיר לנו כל הערה הניראת להם , ואנחנו נקבל בהבנה רבה ונכבד את בקשתם מיד !

כדאי ליעץ בפורום זה , ביחוד היום כאשר עורבות סכנות של שיטות מתוחקמות לכל מנוי ,יתר על כן למנוי חדש ! מצד שתי החברות - הוט ויס . יש לי ניסיון מר כמנוי ותיק אצלם ! . מדובר כאן בשתי חברות אשר חוגגות על חשבוננו ללא כל ביקורת של משרד התקשרת - הרגולטור ! בשום תחום . לא בהקשר לעלות. לא איכות .לא תוכן .והרשימה עוד ארוכה ומיותרת .

לידיעתך, ושבת שלום .

איינשטיין · שליחה 19/09/2008 18:17

puca,

אני מציע לך לנשום ולהירגע, אין שום סיבה להתלהם. אם אתה חושש מהסכנות שאורבות של שיטות מתוחכמות של החברות הללו - אתה לא חייב להתחבר אליהן. יש אלטרנטיבות אחרות עם יתרונות וחסרונות בהשוואה לחברות האלה. מי שמתאים לו - בבקשה...

ובאמת שבת שלום

puca · שליחה 19/09/2008 18:30

בולט,
זה לא הנושא , אני עולה חדש מס שנים בארץ , ואני ממש מתנצל בפנך על שגיאות הכתיב שלי בעברית .
אבל לידיעתך גם עם שגיעות כתיב מותר לי לכתוב בפרום זה !
ואותה בטח לא תמנע ממני את זה !

בולט · שליחה 19/09/2008 18:44

אין בכוונתי למנוע שום התבטאות כזו או אחרת מאף אחד מחבריי הפורום על שלל תחומיו.
פשוט מגוחך לשמוע אנשים מלינים על שירותים כאלה ואחרים, כשבפועל יש להם האופציה שלא לעשות בהם שום שימוש.
ואם קם חבר פורום ופורש את הרשימות בתום לב ומתוך רצון להעשיר בידע, אז אין מקום להתרעם בכיוונו כאילו מעשיו היו בגדר פגיעה אישית בחבר פורום או מישניהו.
ולא, אני לא מנהל פה ולא מתיימר לכך. למרות היותי מנהל בתחום בו אני עוסק, אין אני ממצב עצמי כאן כאחד כזה.
פשוט, איך אמרת? מביע את דעתי בשפה נאותה.
אז חבר'ה, פחות תלונות. יותר אינפורמציה רלוונטית ופרקטית.
תודה

עידו_F · שליחה 19/09/2008 19:52

idan309 כתב:אני מוכרח לאמר שאני מופתע לקבל תשובה עניינית.
מעידו F ומבולט לא יצא לי לקבל תשובות ענייניות. כנראה שאין להם תשובות ולכן מעדיפים שלא לתת תשובות ענייניות.
...

אוי סליחה, אנא קבל את התנצלותי, אבל בפעם הבאה מומלץ לך לבדוק על מה בדיוק אתה מדבר. כי ביננו, בדיון הזה אתה התפרצת לדברים שהיו ביני ובין מישהו אחר וניכסת מדבריי שאני בא להעליב ולתת תשובות לא ענייניות כאשר בפועל נתתי תשובה עניינית (לנושא הדיון, אני לא משרת שמחכה כל היום לשאילתא אישית שלך) לשאלת הדיון והיא מה הם ערוצי הHD של שתי החברות בארץ. שם התחילה והסתיימה התייחסותי בדיון על הנושא. מה שאתה בוחר לראות מעבר לכך... ובכן, שיבושם לך מזה. אני לא ממש בדעה אישית בפורום הזה, בניגוד אליך.

idan309 · שליחה 20/09/2008 7:55

עידו F, בולט

אני מתקן את קצת את טענתי.
לשאלות פשוטות אתה עונה עניינית (איזה ערוצים יש ב-YES HD).
להערות /שאלות קשות יותר (אלה שאני שואל) שכנקרה אין לך תשובות ענייניות אתה עונה בצורה מתחמקת ולא עניינית.
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שגם בתור עובד חברת YES אין לך תשובות ולכן אתה לא עונה, לי חשוב שחבר הפורום ידעו בדיוק שאמנם לפי רשימת הערוצים העיסקה נראית לא רעה אבל בפועל היא ממש לא משהו.
כל מה שאמרתי הו עובדות ברורות - העשרת ידע (מה ששינכם לא בדיקו עושים, אתםנוצנים חצי מידע - המידע שנח לחבאתכם שתתנו).

אני דבק בטענה שלי:
מי שאינו חובב ספורט מושבע (לצערי אני כן חובב ספורט) אין לו מה לחפש ב-YES ו-HOT.
אם הוא מסתכל רק על ערוצים 2, 1 ו-10 שיקנה צלחת פרטית ב-1,000 ש"ח ויראה ערוצים אלה באיכות טובה יותר. אם הוא חובב סדרות וסרטים שירכוש בנוסף סטרימר (כ-1,000 ש"ח), מחשב נוסף בכדי להוריד תכנים (1,600 ש"ח) אן HTPC במקום 2 הפריטים (להבנתי קצת יותר מסובך), דיסק קשיח (400 ש"ח).
כל ההוצאה תסתכם בעד 3,000 ש"ח - תוך שנה החזר השקעה.

שליחה 20/09/2008 10:17

1. חברים, אבקש להרגיע את הרוחות.

2. אין ספק שהיינו רוצים לראות עוד תכנים ביס ובהוט HD, אך לדעתי נקודת הכשל שם היא אינה תכנים. ב-500 + 501 יש המון תכנים ב-YES HD, אך אני מפספס אותם בגלל שאין לי דרך לצפות בהם דווקא כשאני מתעניין. דווקא ההצלחה של המקס מדגישה שהתחום הזה יתרומם רק כשיהיה דרך לצפות בתכנים לפי לוח הזמנים שלנו.

3. כרגע לא נראה לי ש-VOD HD בהוט יתרומם ברמה שרצינו בגלל רוחב סרט מעט נמוך ממה שאנחנו מצפים, מקווה שזה ישתפר.

4. נושא ה-5.1 כואב מאוד. אין לי ספק שהעלויות של זה גבוהות באופן משמעותי, אך לדעתי יס צריכים להגביר משמעותית את כמות התכנים החדשים שכוללים 5.1 (כלומר, סדרות חדשות כמו WEEDS שמתחיל אוטוטו, פרמיירות של סרטים וכל העונה החדשה של סדרות גם כן) צריכה לכלול יותר 5.1

5. אני לא רואה בסטרימרים כתחרות. בסופו של יום הכל יעבור ל-STREAMING, אך נכון לכרגע, לא כל אחד יודע או יכול להוריד. זה דורש עלות חודשית של USENET+NEWZBIN+ADSL/HOT. השילוב עולה בערך כמו העלות החודשית של יס, בסופו של יום...

6. אני לא מתכנן להתנתק מ-YES HD בעתיד הנראה לעין, למרות שיש לי STREAMER ואני רואה המון תכנים בו. נוח לי לראות לפעמים גם בזה וגם בזה.

puca · שליחה 20/09/2008 10:48

אני לא מבין . אנחנו טוחנים מים מכל התגובות האלה מס ימים . כל אחד כותב על האגו שלו (וגם אני , שזה לא בסדר ! ) על שטויות - דברים שלא נותנים לנו ממש כלום .

בנושא ה - HD בשורה תחתונה למשל . אין כאן חברים / מנהלים שהם ,"קליברים גדולים " כמו שאומרים , בעלי השפעה רצינית , שיכולים לפנות לממונה . לפנות לקבלת תכנים HD יותר רבים ( ולא הכל חוזר בהוט למשל ! - ע 500)? הוספת ערוצים נוספים כמו בחול . בדיקה לשיפור נושא הסאונד וכו . חברים , עוד מעט זה 10 חודשים של פיילוט , עם זה לא יותר ! . כמה זמן נישלם עוד את הפילוט הזה ?? הממונה אחראי על כל הנושאים הקשורים לטלוויזיה בכבלים ולוין . ציינתי את זה אין ספור פעמים - הכל מחייב לעבור דרכו ע"פ חוק . הממשלה מינתה בחוק רגולטור ! זה לא משחק ילדים ! האתר הזה עם פורום זה , הוא בין הבודדים ,עם לא היחיד ,אשר יכול להביא לנו פתרון מזורז בכל הנושאים , ולא רק . הם לא מבינים שאנחנו מרגישים מרומים מכל המעשים שלהם ? הם מחכים לעוד תביעה יצוגית ?
בבקשה מישהו רציני יכול לקחת את הנושא , ושגם ניראה את הפניה ואת תגובת הממונה באתר/בפורום ! כלחץ מרוכז מצידנו .
תודה ,

idan309 · שליחה 20/09/2008 10:52

עופר,

1. מבחינתי אין מה להרגיע את הרוחות כי הם מעולם לא עלו.
יושבים באתר אנשים שנותנים מידע חלקי לגבי תכני ה-HD ב-YES ו-HOT וזכותי (כל עוד אני עושה זאת בצורה תרבותית) להביע את דעתי בעובדות בפועל.
אם משהו חולק על הדברים שלי, אשמח אם יעלה טענותיו.

2. להגיד שישי המון תכנים בערוץ 500 ו-501 זה הגזמה אבל אני מסכים איתך שכאן הבעיה היא לא התכנים (בניגוד גמור לערוץ 505 ששם הבעיה היא הפירוש תכנים)

3. לא רלוונטי עבורי, אני מחובר ל-YES כך שאין לי ידע בנושא ולכן לא יכול להביע דעתי.

4. הבעיה המרכזית, אני לא אצפה בסרטים וסדרות ב-DPL כאשר אני יכול לראות דרך הסטרימר ב-DD ו-DTS.
5. ממש לא מסכים איתך. בסדרות וסרטים זה בפירוש תחרות. אני אישית כבר לא מוכן לראות סרטים וסדרות שאינם משודרים ב-HD וכך יוצא שאני משלם היום 350 ש"ח בחודש כדי להינות מתכני HD ושידורי ספורט. אם אני כבר משלם אני מצפה לקבל תמורה נאותה.
אם רק היתה לי אפשרות לקלוט שידורי ספורט ב-HD בצורה אחרת הייתי עושה זאת.
דרך אגב יש גם אופציות להורדת תכנים ללא תשלום, כמו שאתה וודאי יודע, וכמעט בכל בית יש חיבור אינטרנט ללא קשר להורדות.
6. למיטב זכרוני אתה לא מחובבי הספורט, אם כך אני פשוט לא מבין איך אתה מוכן להוציא 300 ש"ח בחודש בשביל לראות איזה סידרה או סרט ב-HD כאשר אתה יכול בכל עת שנח לך לראות דרך הסטרימר, באיכות תמונה דומה, ובאיכות סאונד משופרת.

puca · שליחה 20/09/2008 10:58

אולי להוסיף בנושא זה גם עצומה בפורום ?