איזה יתרון יש בכבלים "איכותיים", שעולים מאות ש&quo

eitanir · שליחה 21/07/2008 0:14

amirdavid כתב:גם באות דיגיטלי יש הפרעות וגורמים שליילים בידיוק כמו שבאות אנאלוגי יש.
...

אילו הפרעות וגורמים שלילים ?

niron · שליחה 21/07/2008 2:05

amirdavid כתב:בודאי שיש הבדל בין כבלים דגיטלים.

וגם בכבל HDMI כמו שציינו למעלה יש פקטור של מרחק שהוא מאוד משמעותי.

לא סתם יש כבלים יקרים וכבלים זולים.
...

זאת לא שאלה של איכות הכבל.
זאת שאלה של תכנון.
את פקטור המרחק ניתן לפתור באמצעות מתאם CAT5E שעולה 215 ש"ח ועוד שני כבלי CAT5E באורך 28 מטר בשווי 60 ש"ח.
נצמיד להם עוד שני כבלי HDMI זולים באורך 10 מטר (שווי 220 ש"ח) וסה"כ נגיע לשידור HDMI איכותי 48 מטר בעלות 495 ש"ח.
לא נראה לי שקיים כבל HDMI איכותי ככל שיהיה, שמסוגל להעביר סיגנל 1080P למרחק 48 מטר.

eitanir · שליחה 21/07/2008 8:58

אף אחד כאן לא עונה על עיקר השאלה.

אני לא שואל האם כבל יכול להעביר סיגנל X למרחק Y,
אלא בהנחה ולוקחים כבל שמסוגל לבצע משימה מסויימת (למשל, להעביר סינגל X למרחק Y),
איזה השפעות (חיצוניות / פנימיות) יכולות לפעול עליו, ולשבש / להפריע לשידור ?

כשמדובר על כבלים אנלוגים, ברור שיש הנחתה של האות, יש השפעות של השראה מגנטית וכו',
אבל מה התשובה לגבי כבלים דיגיטלים ?

שליחה 21/07/2008 9:31

אותו הדבר בדיוק. ההבדל היחיד שהעברה דיגיטאלית קוראת את הפסגות בלבד של משרעת הגל. האות עצמו חשוף לכל ההפרעות שנגרמות מעיכבה, החזרים, crosstalk ופיזור כמו אות אנאלוגי.

eitanir · שליחה 21/07/2008 10:01

Catskinner כתב:אותו הדבר בדיוק. ההבדל היחיד שהעברה דיגיטאלית קוראת את הפסגות בלבד של משרעת הגל. האות עצמו חשוף לכל ההפרעות שנגרמות מעיכבה, החזרים, crosstalk ופיזור כמו אות אנאלוגי.
...

תוכל להסביר בשתי מילים מה הכוונה ב "עיכבה", "החזרים", "crosstalk" ו"פיזור" ?

שליחה 21/07/2008 10:27

eitanir,

הפרעות חיצוניות: רעשי EMI חיצוניים בתדרים קרובים (אם כי זה תדרים גבוהים מאוד, אבל ראוטר אלחוטי יכול להשפיע למשל).

הפרעות פנימיות: CROSS TALK - מדובר על כבל שיש בו כמה סיבים פנימיים ובכל אחד רץ מידע שונה. ב-HDMI יש הפרדה די חכמה כך שהסיבים הפנימיים הם אלה שבעיקר עושים תקשורת בעת השלב הראשון בחיבור (סינכרון EDID, HDCP וכו') ואח"כ עוברים לסיבים חיצוניים יותר, אבל עדיין יתכן הפרעות הדדיות בין סיבים שונים באותו כבל, במיוחד ככל שהכבל ארוך יותר.

עכבה - יש מאמר על תיאום עכבות. ככל שהעכבה זהה לתקן, כך המידע עובר באופן אמין יותר. ככל שהעכבה רחוקה יותר, כך עלול להיווצר פילטר אשר יכול לגרום לעיוות האותות - כלומר OVERSHOOT, LOW PASS FILTER ועוד בעיות שעלולות לגרום ל-"1" להזדהות כ-"0" כשהוא נדגם.

יש הפרעות שונות שיכולות לגרום לבעיות שונות. אם ההפרעות מונעות ל-EDID להסתיים או ל-HDCP להסתנכרן, אזי לא תהיה תמונה בכלל. אם ההפרעות קלות יותר, אז מנגנון זיהוי שגיעות יכול להעלים תקלה, אם ההפרעות באמצע אז תתחיל לראות נקודות ירוקות או אדומות לרוב בתמונה ("תופעת הנצנצים" המפורסמת).

eitanir · שליחה 21/07/2008 10:46

תודה !

הפרעות חיצוניות : כלומר, תדרים גבוהים יכולים להשפיע על המידע שעובר בכבל הדיגיטלי ??

הפרעות פנימיות : כיצד סיב אחד יכול להשפיע על סיב שלצידו ? אין הרי השראה מגנטית...

עכבה : לא הבנתי מה זה עכבה

אפשר לינק למאמר ?

שליחה 21/07/2008 12:08

אם אתה באמת מעוניין להבין טיפה יותר על הבעייתיות של העברת ווידאו דיגיטאלי:
http://www.bluejeanscable.com/articles/ ... m?hdmidept
ואני מאמין שמביניהם
המאמר הבא יעניין יותך בעיקר: http://www.bluejeanscable.com/articles/ ... m?hdmiinfo

עכבה היא המילה העברית ל Impedance והיא מציינת את מידת ההתנגדות של כלל המעגל החשמלי. כאשר יש בעיה של תאום עכבה נוצרת התופעה שבה האות מתחיל לנוע קדימה ואחורה - מה שנקרא גם "החזרים". אתה יכול לקרוא את מאמר הוויקי כאן: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7% ... 7.9C.D7.99