קיבלתי רכיבים חדשים לבדיקה בבונבוניירה :present:

yehudaa · שליחה #21 25/06/2008 17:10

חנן לא ניתן להוריד בגלל שהשרת עמוס
אם תוכל להעלות ל http://www.2shared.com/
נשמח

המוח · שליחה #22 25/06/2008 17:28

סבבה הורדתי בעבודה נשמע בבית.
בדיוק היום התנתקתי מהוט
[behave]
נערך על ידי עפר: התנהגות בלתי הולמת!
[/behave]

רק ביום ראשון יהיה לי אינטרנט אבל זה כבר לשרשור אחר

chalmh · שליחה #23 25/06/2008 18:20

אודי,

הוספתי את הקישורית לשרת שביקשת.
http://www.2shared.com/file/3496150/d55 ... grade.html

yehudaa · שליחה #24 25/06/2008 20:25

תודה חנן , אכן שקט מאוד ונקי .

שליחה #25 25/06/2008 23:52

חנן - סתם שאלה, ניסית להפעיל את ה-OPAMP ב-CLASS A עם דיודות CLD?

chalmh · שליחה #26 26/06/2008 6:21

yairf כתב:

חנן - סתם שאלה, ניסית להפעיל את ה-OPAMP ב-CLASS A עם דיודות CLD?
...

האם אתה מתכוון CLD=CURRENT LIMITING DIODE?
ה-OPAMP אכן עובד ב-CLASS A שאילולי כן הייתי מקבל אחוז עיוותים גבוה.
אני אישית לא מכיר את התצורה שאתה מדבר עליה ואשמח ללמוד ממך או מחומר ברשת אם יש לך קישורית.
איזה מזל שלא יודעים הכל, כך החיים מעניינים יותר

שליחה #27 26/06/2008 10:47

הנה הסבר לדוגמא כאן: http://www.tangentsoft.net/audio/opamp-bias.html, הרעיון הוא לשמור על דרגת היציאה ב-BIAS קבוע. תוכל למצוא דיודות CRD כגון J511 או SST511

chalmh · שליחה #28 26/06/2008 11:13

yairf,

תודה. מהתרשמות ראשונית של קריאה חפוזה זה נראה ממש מעניין

.
אקח את האופציה הזאת בחשבון בבונבוניירה MARK II שאני מתכנן. בגדול אני הולך להכניס את הדרגה הראשונה למגבר דיפרנציאלי INA217 (היום קיבלתי את הרכיבים במישלוח ישיר מטקסס אינסטרומנטס) INSTRUMENTATION AMPLIFIER ברעש נמוך מאוד. הוא ייתן לי הגברה משתנה 30DB עד 60DB כדי שיוכל להתמודד עם MC. תיקון ה-RIAA יהיה אקטיבי בהגברהשל X1) 0DB) ב-1KHZ ותיקון העקומה בפלוס מינוס בהתאם ל-RIAA ימינה ושמאלה בתדרץ G,י כך אני משיג אי הכפלה של הרעש העצמי של המגבר הדיפרנציאלי דרך דרגת תיקון ה-RIAA וגם הרעש של דרגת תיקון ה-RIAA עצמו לא מוגבר. אני מריץ סימולציות וזה נראה ממש מצוין. עכשיו אנסה להכניס גם את ההצעה שלך ונראה איך התגובה בסימולציה מבחינת תרומת הרעש ואחוז העיוותים.
דרך אגב ראיתי שמשתמשים לפעמים ב-INA217 או דומים לו להגברה של מיקרופונים ששם חייבים VERY LOW NOISE.
אני בטוח שהעצה שלך שווה "זהב"

MASTERMIX · שליחה #29 26/06/2008 11:16

שיהיה בהצלחה חנן ממתין לתשובות וחידושים

שליחה #30 26/06/2008 11:21

בהצלחה

chalmh · שליחה #31 30/06/2008 23:08

yairf כתב:

בהצלחה
...

קודם כל תודה על הרעיון של OPAMP ב-CLASS A. תכננתי את המעגל (עדיין בגדר סימולציות) לא עם דיודות אלא עם J-FET כמקור זרם "שואב" מיציאת ה-OPAMP לספק השלילי זרם של 500uA bias. אני יכול לכוון את ה-bias לזרמים יותר גבוהים וגם יותר נמוכים. אין השפעה כמעט (לא נראית בסימולציה) על הרעש ביציאת המגבר ואחוז העיוותים מגיע ל-0.008% שזה ממש טוב. בהגברה של 60DB רעש היציאה מכל הפונו סטייג' הוא כ-500nV. בהנחה שמתח היציאה המרבי הוא 500mV (אות סינוס אודיו) אזי מקבלים תחום דינמי של 120dB (תאורתי) וזה עבור ראש MC. הנתונים משופרים עבור MM כי ההגברה הדרושה קטנה וגם רמת הרעש יותר קטנה ביציאה.

אני צריך להשלים מספר דברים בתכנון כמו הבקרה המשתנה וקונפיגורציה של חיבורים לעולם החיצוני ואז להתחיל לאסוף את החלקים ולבנות.

שוב תודה יאיר

שליחה #32 30/06/2008 23:13

על מה אתה בונה את זה? איזה מייצבים אתה שם?

chalmh · שליחה #33 30/06/2008 23:25

אני רוצה לבנות את זה על PCB מתוכנן ו-TRACING של POINT TO POINT. שש שכבות נחושת (2 שכבות אדמה, שכבת +15V, שכבת -15V ושתי שכבות סיגנלים). והכל שוב יהיה בנוי בתוך בונבוניירה בגלל הפח הברזלי שלה.
יש לי כרגע בבונבוניירה ספק +-15V, ממיר DC/DC מדויק ומסוכך של DATEL (רק הוא עולה כ-100$) שמיועד לאפליקציות אנלוגיות ומכשור אלקטרוני מדויק ורגיש.
אם יש לך רעיונות נוספים אתה חופשי לזרוק, מבטיח לך לבדוק אותם אחד לאחד

.
הבונבוניירה הנוכחית עם הספק הנוכחי כבר ירדה מתחת למינוס 100DB.

שליחה #34 30/06/2008 23:45

חנן
איך אתה בודק רעש ב (100dB-)?
האם יש לך אפשרות לשים תמונה של ספקטרום הרעש שיוצא מהממיר DC-DC, עם דגש על איזור 100KHz ומעלה?

chalmh · שליחה #35 01/07/2008 6:25

יאיר,

כאמור מדידת הרעש היא רק בסימולציה וברור לי שהעולם החיצוני אינו תאורטי. אין לי ציוד מדידה פיזי למדידת הרעש חוץ מהתכנה וכרטיס הקול במחשב מה שמגביל את המדידה לכמה עשרות קילו-הרצים.
לגבי הDC-DC, אנסה לבדוק אפשרות מדידה של הספקטרום במעבדה בעבודה. מה שאני אולי כן יכול לעשות זה לנסות לחבר במקום הספק סוללות במתח המתאים ולעשות השוואה בין סכימות הרעש בשני המצבים ובעצם להבין את ההבדל היחסי בין רמות הרעש.
ייקח קצת זמן, אבל מבטיח לעדכן.
חוץ מזה נניח שמעשית אני לא אהיה במינוס 120DB אלא במינוס 90DB, זה עדיין תוצאה פנטסטית (כמובן אם התכנון והבנייה יהיו מוצלחים. לעתים קרובות אין קורלציה מלאה ומושלמת בין סימולציה לחיים האמתיים אבל זאת עשויה להיות תחזית לא רעה בכלל לגבי ביצועים אפשריים.

שליחה #36 01/07/2008 11:47

chalmh כתב:יאיר,

לגבי הDC-DC, אנסה לבדוק אפשרות מדידה של הספקטרום במעבדה בעבודה. מה שאני אולי כן יכול לעשות זה לנסות לחבר במקום הספק סוללות במתח המתאים ולעשות השוואה בין סכימות הרעש בשני המצבים ובעצם להבין את ההבדל היחסי בין רמות הרעש.
ייקח קצת זמן, אבל מבטיח לעדכן.
...

זה יהיה ממש נחמד, הממירים האלו פועלים על מיתוג בתדר גבוה, ומייצרים כמות מכובדת של רעש RF, שמשפיע לרעה על ביצועי המעגל, גם אם כרטיס הקול לא יודע לראות את זה (שומעים את זה...). אם הממירים הספציפים שלך (Murata או Datel?) יודעים לסנן את זה אז זה נשמע מגניב למדי.
אגב דבר נוסף ששכחתי לציין, שים לב שבד"כ ב-Op-Amp יש PSRR שונה למתח חיובי ושלילי, את ה-BIAS המאולץ נהוג לעשות בצד עם ה-PSRR הנמוך יותר.

chalmh · שליחה #37 01/07/2008 12:41

yairf כתב:

זה יהיה ממש נחמד, הממירים האלו פועלים על מיתוג בתדר גבוה, ומייצרים כמות מכובדת של רעש RF, שמשפיע לרעה על ביצועי המעגל, גם אם כרטיס הקול לא יודע לראות את זה (שומעים את זה...). אם הממירים הספציפיים שלך (Murata או Datel?) יודעים לסנן את זה אז זה נשמע מגניב למדי.
אגב דבר נוסף ששכחתי לציין, שים לב שבד"כ ב-Op-Amp יש PSRR שונה למתח חיובי ושלילי, את ה-BIAS המאולץ נהוג לעשות בצד עם ה-PSRR הנמוך יותר.
...

וואלה איזה כיף, סוף סוף מישהו כאן עושה לי DESIGN REVIEW כמו שצריך (במובן החיובי של המילה)

. אני אבדוק גם את העניין עם ה-PSSR.
ה-DATASHEET של הDC-DC
http://www.cd4power.com/data/power/bwr7-10wa-series.pdf
הספקטרום של הרעש בעמוד 4.

שליחה #38 01/07/2008 15:39

הצצתי, מה שיש בעמ' 4 זה Emissions כלומר רעש המוקרן מהמודולים, לא הרעש על גבי קוי המתח.
הם ממליצים לשים קבל ביציאה של 22uF Low ESR. אני הייתי שם קבל כזה ועוד מסנן רעשים מסוג Gyrator שהוא פשוט מאד ליישום ויעיל באופן מדהים.