מה עושה VAN DEN HUL CS-122 לרמקולים....

michael123 · שליחה 05/05/2008 6:55

combina22 כתב:סליחה שאני מתפרץ ככה לשירשור - מוליכות הכבל אינה תלויה אך ורק בהתנגדותו ?....

הריי ידוע שהתנגדות של מוליך תלוייה בקבוע ההתנגדות הסגולית של החומר כפול אורך הכבל, חלקיי שטח חתך המוליך בניצב לכיוון הזרם? סליחה שנכנסתי כאן לכללים פיזיקליים, אבל אני חייב פעם אחת ולתמיד להבין מה הולך שם בכל הדבר הזה... (וסליחה על הקללות)
...

לא
תכנס לדף של הכבל הזה למשל ותראה שיש עוד כמה פרמטרים

michael123 · שליחה 05/05/2008 7:01

amit145 כתב:הכבל שיש לי היום אנונימי לחלוטין...
הוא עשוי נחושת בעובי של 3 מילימטר
ממש נטול דגם או חברת יצור כלשהי
הסטאפ הוא 684 של B&W כרמקולים קדמיים
רסיבר NAD T744
...

3 מילימטר זה דווקא מכובד.. לא רע
ה-VDH הזה נדמה לי יותר "דק"

amit145 · שליחה 05/05/2008 8:06

michael123

ה VDH הוא כבל של 2.96 מ"מ
לא שונה בהרבה מעובי של 3
אבל זה ממש לא הפרמטר העיקרי והיחיד שקובע איכות של כבל

michael123 · שליחה 05/05/2008 9:22

amit145 כתב:michael123

ה VDH הוא כבל של 2.96 מ"מ
לא שונה בהרבה מעובי של 3
אבל זה ממש לא הפרמטר העיקרי והיחיד שקובע איכות של כבל
...

אני יודע
אבל יש גם הרבה אודיופילים שאחרי זה לוקחים כבל נחושת כמו CANARE 4S11 וטוענים שאין טוב מזה

אני אישית קונה גם בגלל הבראנד והרגשה עצמית..

אם מה שחשוב בשבילך זה רק ה-sound, אז תלך עם ההמלצות פה ופשוט תנסה..
יש גם אופציה לקרוא ב-AUDIOREVIEW פה
http://www.audioreview.com/cat/cables/s ... 84crx.aspx

אני נעזר לפעמים

Croc · שליחה 05/05/2008 9:46

מניסיוני - הכבל הזה הוא דווקא קצת סתום.
עם B&W זה יכול להיות ברכה.
יש לו גם צליל קצת "שמן" - ועם B&W שלרוב מנופחים בבס זה יכול להיות לא טוב דווקא.
אל תקנה בלי לנסות.
במיוחד עם אתה קונה חדש בארץ.

vitalyi · שליחה 05/05/2008 9:48

combina22 כתב:סליחה שאני מתפרץ ככה לשירשור - מוליכות הכבל אינה תלויה אך ורק בהתנגדותו ?....
...

אל תשאל שאלות קשות

... גם אני הייתי במכנה זה (אני פיסיקאי) עד שנחשפתי לעובדות. השפעת כבל מורגשת רק במערכות יקרות: אינני רוצה לקבוע גבולות, אבל סדר גודל - בסביבות 30-40K ומעלה. התנאי השני - שמיעה מוסיקלית טובה והאזנה למוסיקה מתאימה (במוסיקה "בום-בום בום" השפעת כבלים זניחה, אני מניח). יש מעט מאד אנשים אצלם שני התנאים האלה מתקיימים - לכן הרוב לועג להשפעת כבלים על סאונד ומרשה לעצמו טענות פסקניות חסרות שחר.
למה כבלים משפיעים - השאלה הזו מטרידה גם אותי (בכל זאת, אני פיסיקאי ולא מאמין בכוחות- אל), אבל אין לי תשובה.

michael123 כתב: יש גם אופציה לקרוא ב-AUDIOREVIEW פה
http://www.audioreview.com/cat/cables/s ... 84crx.aspx
אני נעזר לפעמים
...

בהתאמת כבל למערכת אסור להסתמך על סקירות! אפשר לקנות כבל הכי יקר והכי מפורסם – והשפעתו על המערכת הספציפית תהיה זניחה, או עוד יותר גרוע – שלילית (נתקלתי בזה בהתאמת הכבלים למערכת שלי).

michael123 · שליחה 05/05/2008 10:01

נכון, אבל
* אפשר לעשות איזשהו חקר סטאטיסטי
* יש סיכוי שיהיה ציוד זהה, אנשים מפרטים אותו שם

חוץ מזה, אוזניים של כל אחד שונים, טעם שונה וכו'..
מה שנשמע לי טוב, לחברים שלי לא בהכרח..

גם, השמיעה משתנה עם הזמן.. מערכת נעשת יותר אולי משעממת.. ורוצים שינוי.. לא ברור לטוב או לרע..
זה כמו כלי נגינה..

ויטלי,
אתה בטוח שלא תרצה לשנות דבר במערכת שלך?

יש לי כרגע זוג 604, בזמנו שדרגתי כבל אנונימי כזה ל-TARA LABS (אמריקאי).. הרגשתי צליל אחר מיד (וגם שאר המשפחה שאין להם השכלה מוזיקלית) - יותר תלת-מימדי כזה
עברו 6 שנים..משעמם לי, אני מחליף אותו ל-QED..

vitalyi · שליחה 05/05/2008 10:14

michael123 כתב:ויטלי,
אתה בטוח שלא תרצה לשנות דבר במערכת שלך?
...

אני בטוח שאני רוצה

, אבל אני יודע בדיוק איזה סאונד אני מחפש ומתקדם בכיוון הזה. לכן לא יתכן המצב ש סאונד שהשגתי היום ישעמם אותי מחר

.

שליחה 05/05/2008 14:41

vitalyi כתב:
combina22 כתב:סליחה שאני מתפרץ ככה לשירשור - מוליכות הכבל אינה תלויה אך ורק בהתנגדותו ?....
...
אל תשאל שאלות קשות ... גם אני הייתי במכנה זה (אני פיסיקאי) עד שנחשפתי לעובדות. השפעת כבל מורגשת רק במערכות יקרות: אינני רוצה לקבוע גבולות, אבל סדר גודל - בסביבות 30-40K ומעלה. התנאי השני - שמיעה מוסיקלית טובה והאזנה למוסיקה מתאימה (במוסיקה "בום-בום בום" השפעת כבלים זניחה, אני מניח). יש מעט מאד אנשים אצלם שני התנאים האלה מתקיימים - לכן הרוב לועג להשפעת כבלים על סאונד ומרשה לעצמו טענות פסקניות חסרות שחר.
למה כבלים משפיעים - השאלה הזו מטרידה גם אותי (בכל זאת, אני פיסיקאי ולא מאמין בכוחות- אל), אבל אין לי תשובה.
michael123 כתב: יש גם אופציה לקרוא ב-AUDIOREVIEW פה
http://www.audioreview.com/cat/cables/s ... 84crx.aspx
אני נעזר לפעמים
...
בהתאמת כבל למערכת אסור להסתמך על סקירות! אפשר לקנות כבל הכי יקר והכי מפורסם – והשפעתו על המערכת הספציפית תהיה זניחה, או עוד יותר גרוע – שלילית (נתקלתי בזה בהתאמת הכבלים למערכת שלי).
...

cavi · שליחה 06/05/2008 15:51

גם לי יש את הכבל הזה ואני יכול להגיד שממה ששמעתי עד היום הוא הטוב ביותר והוא ממש לא סתום כמו שנאמר פה..
אני חושב שעם B&W הוא ישתלב מעולה אבל כמו שכבר נאמר פה, אם יש לך את האופציה לנסות אז תנסה..

efib · שליחה 06/05/2008 18:09

cavi כתב: אם יש לך את האופציה לנסות אז תנסה..
...

אני עם קאבי

michael123 · שליחה 06/05/2008 19:26

ברור..
רק שאני לא מבין מי יחתוך כזה כבל יקר רק בשביל ניסוי..

הרי גם צריך לחבר בננות (אחרת זה לא שווה לדעתי)

efib · שליחה 06/05/2008 21:20

michael123 כתב:ברור..
רק שאני לא מבין מי יחתוך כזה כבל יקר רק בשביל ניסוי..

הרי גם צריך לחבר בננות (אחרת זה לא שווה לדעתי)
...

אף אחד לא יחתוך לך למען הניסוי !

אך ישנן חנויות שמחזיקות כבלים למטרת בדיקות.
למשל פיוז המצוינת שבגבעתים

amit145 · שליחה 06/05/2008 23:37

cavi כתב:גם לי יש את הכבל הזה ואני יכול להגיד שממה ששמעתי עד היום הוא הטוב ביותר והוא ממש לא סתום כמו שנאמר פה..
אני חושב שעם B&W הוא ישתלב מעולה אבל כמו שכבר נאמר פה, אם יש לך את האופציה לנסות אז תנסה..
...

cavi
על איזה כבל אתה מדבר ,על ה CANARE 4S11 ?
מה אופי הצליל שלו בהשוואה ל VDH CS-122?
באיזה מחיר אני יכול למצוא אותו בחו"ל?

Croc · שליחה 07/05/2008 18:15

הוא כנראה מדבר על VDH שיש בלוחות.
350 ש"ח - נראה דיל טוב מאוד.
בטח אפשר לגרד עוד כמה גרושים מהמחיר......

dazzz · שליחה 07/05/2008 20:43

תנסה את QED XQ-400 פשוט כבל מצוין אני משתמש בוא כבר שנתיים וזה אחרי מלא כבלים שניסיתי

michael123 · שליחה 07/05/2008 20:46

dazzz כתב:תנסה את QED XQ-400 פשוט כבל מצוין אני משתמש בוא כבר שנתיים וזה אחרי מלא כבלים שניסיתי
...

XT-400, לא?

amit145 · שליחה 08/05/2008 21:16

Eyal_W כתב:זיו בא לא ניכנס לזה ...

amit145 אני משתמש בכבל הזה , ובחנתי מולו כבלים רבים.
ראשית יש עניין של סינרגיה לשאר הסטאפ , אך לפחות מאפיין אחד אניתן להגיד עליו שהוא מאוד אוורירי .
והוא לא מדגיש אף תדר .
ואם אני אשתמש בטרמינולוגיה שלך הוא "פותח" , "מאוורר".
...

איל,
מבין ארבעת הכבלים שהחברים פה המליצו לי על מה היית ממליץ עבורי?

1.MONSTER ULTRA 600 THX
2.VDH CS 122
3.CANARE BS11-8
4.QED - XT400

אני חייב לציין שה 684 שלי מעט בהירים אף על פי השיוך ל NAD העדין..

שליחה 08/05/2008 23:42

לצערי לא כול לענות לך על השאלה .
יש חשיבות גדולה מאוד והיא הסינרגיה .
הדרך היחידה שלך לבחון את הנושא פשוט לקחת ולהאזין .

את ה 3.CANARE BS11-8 איני מכיר
וה VDH טוב לדעתי מבין השניים האחרים .

אתה שפוט חייב לבדוק .