תגובות לביקורת: OPPO HM-31 – ממתג HDMI עם שכל

שליחה 23/04/2008 12:44

אגב, מה דעתכם עם וידאו ה Hands On?

דורון · שליחה 23/04/2008 12:45

חג שמח.
כתבה מאלפת.
"מספר כניסות רב יותר היה מתקבל בברכה."
האם ניתן לשרשר שני מתגים ?

שליחה 23/04/2008 12:53

ניתן לעשות זאת אך זה לא מומלץ.
שרשור של מספר ממתגים מגביר את ההתנגדות של סיגנל ה DDC, סיגנל זה משמש עבור משא ומתן בין המכשירים וכ Key עבור HDCP (נקרא בשפת העם: HDMI Handshake).
כאשר סיגנל ה DDC העדין נתקל ביותר מידי התנגדות, ה Handshake עלול להכשל.
חברת OPPO טוענת כי היא תכננה את הממתג עם מינימום התנגדות לשביל ה DDC ובכך לא אמור להיות בעיה לשרשר עד 3 ממתגים כאלו, אך שוב - עדיף להמנע מכך.

במידה ויש צורך בממתג בעל מספר רב יותר מ 3 כניסות, עדיף לבחור באחד אחר ומתאים יותר, גם מבחינת ה Setup, העלות, השימושיות והמראה החיצוני.

לשבוע הבא מתוזמנת ביקורת נוספת שלי על ממתג בעל כניסות רב יותר ועם הרבה יותר עניין וגמישות...

ronen61 · שליחה 23/04/2008 14:43

ziv_r כתב:ניתן לעשות זאת אך זה לא מומלץ.
שרשור של מספר ממתגים מגביר את ההתנגדות של סיגנל ה DDC, סיגנל זה משמש עבור משא ומתן בין המכשירים וכ Key עבור HDCP (נקרא בשפת העם: HDMI Handshake).
כאשר סיגנל ה DDC העדין נתקל ביותר מידי התנגדות, ה Handshake עלול להכשל.
חברת OPPO טוענת כי היא תכננה את הממתג עם מינימום התנגדות לשביל ה DDC ובכך לא אמור להיות בעיה לשרשר עד 3 ממתגים כאלו, אך שוב - עדיף להמנע מכך.

במידה ויש צורך בממתג בעל מספר רב יותר מ 3 כניסות, עדיף לבחור באחד אחר ומתאים יותר, גם מבחינת ה Setup, העלות, השימושיות והמראה החיצוני.

לשבוע הבא מתוזמנת ביקורת נוספת שלי על ממתג בעל כניסות רב יותר ועם הרבה יותר עניין וגמישות...
...

אז יש למה לחכות

michael123 · שליחה 23/04/2008 14:55

עם כל הערכה ל-OPPO,
יש לי אחד מהלינק למטה בבית

http://www.monoprice.com/products/produ ... escription

גם יותר כניסות, גם certified ע"י Silicon Image, וגם חצי מחיר
אומנם רק HDMI 1.2A, אבל צריך לעבוד עד 1.65GBPS

שליחה 23/04/2008 15:44

עם כל ההערכה שיש לי ל Monoprice (ואתה יודע שיש לי), הנה מספר יתרונות של OPPO לעומת הממתג שהצגת:
Prioritized inputs.
שלט הרבה יותר קטן.
HDMI 1.2a לעומת HDMI 1.3.
RS-232C
צריכת חשמל נמוכה יותר.
עיצוב וגימור.
2 עיניות IR מובנות.
כניסה לעינית IR חיצונית.
אפשרות שליחה לארץ ישירות מאתר OPPO ללא שימוש במתווכים.

tiptip · שליחה 23/04/2008 16:36

אחלה ביקורת תודה

יש לי שאלה האם יש ממתג כמו זה שאפשר להכניס
לתוכו כניסות שונות כמו S-VIDEO RCA קומפוננט וכו
ולהוציא למסך HDMI??

michael123 · שליחה 23/04/2008 16:42

tiptip כתב:אחלה ביקורת תודה
יש לי שאלה האם יש ממתג כמו זה שאפשר להכניס
לתוכו כניסות שונות כמו S-VIDEO RCA קומפוננט וכו
ולהוציא למסך HDMI??
...

יש
זה כבר נקרה ווידאו פרוססור

michael123 · שליחה 23/04/2008 16:52

ziv_r כתב:עם כל ההערכה שיש לי ל Monoprice (ואתה יודע שיש לי), הנה מספר יתרונות של OPPO לעומת הממתג שהצגת:
Prioritized inputs.
שלט הרבה יותר קטן.
HDMI 1.2a לעומת HDMI 1.3.
RS-232C
צריכת חשמל נמוכה יותר.
עיצוב וגימור.
2 עיניות IR מובנות.
כניסה לעינית IR חיצונית.
אפשרות שליחה לארץ ישירות מאתר OPPO ללא שימוש במתווכים.
...

צריכת חשמל היא 3W בשניהם, שניהם מכוערים
לגבי 1.2A לעומת 1.3 לא יודע.. טלוויזיה שלי בכל מקרה 1.2A. מצד שני, ל-monoprice יש איזה מגבר סיגנל - equalizer
סתם מישהו שאל על המחירים נדמה לי בשרשור, אז הזכרתי שיש אלטרנטיבה

כמובן שיש הרבה יותר ממתגים יותר יקרים ואין לי מושג במה בדיוק הם יותר טובים, כמו זה של GEFEN שעולה 400 דולר
http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=3278

osherov · שליחה 23/04/2008 16:55

michael123 כתב:עם כל הערכה ל-OPPO,
יש לי אחד מהלינק למטה בבית

http://www.monoprice.com/products/produ ... escription

גם יותר כניסות, גם certified ע"י Silicon Image, וגם חצי מחיר
אומנם רק HDMI 1.2A, אבל צריך לעבוד עד 1.65GBPS
...

סתאם הסתכלתי קצת ב Knowledge Base של הממתג ש michael123 הביא
ושתי תשובות מוזרות ראיתי שם:
[left]
Question: I receive no signal from my Play Station 3 when connected to your 5x1 switcher Rev. 2.1.
Answer: Connect your Play Station 3 to Port 5 of the switcher and it should work fine. Port 5 has been designed to work with PS3.
[/left]

ויותר מפחיד זה התשובה הבאה:
[left]
Question: I've tried switches from other vendors who said their switch would work with any HDMI equipment but it was incompatible with my setup. How do I know if your switch will work with my equipment?
Answer: The problem with HDMI switchers is there is no one switch that is compatible with every device out there. In fact, even with the same brands, one model of DVD player may work with a particular switch but a different model will not. Also, compatibility is not specific to a single device. Instead it's a 3 way relationship between the source, the switch and the display. So, a particular dvd may work through a particular switch to a certain TV, but not to another TV, but that TV may work through the switch with another DVD player. Given that, you end up with infinite number of possible combinations so it's impossible to know based on brands what devices with work with a particular switch and what won't. The trick is to find a switch that will work with your particular combination of devices. In theory, a switch will work with every device but only if it's connect in turn to another device that it is compatible with. Unfortunately, finding the right switch is a bit of trial and error. The other vendors weren't lying but they didn't give you a complete picture.
[/left]

השאלה היא מה מיוחד ב PS3 והאם באמת אין דרך לדעת האם ממתג מסוים יעבוד עם מכשיר מסוים ?! (צריך לזכור שגם רסיבר עובד כממתג לכל דבר)

singera · שליחה 23/04/2008 16:58

גם כאשר אתה קונה מחשב נייד (תמיד) או טלפון סלולרי (רוב המקרים) אתה מקבל ספק שיכול לעבוד עם כל המתחים

ronen61 כתב:
ziv_r כתב:ronen61,
אני קיבלתי את הממתג עם Power Adapter אשר מתאים ל Input של 100V – 240V, בדיוק כפי שרשום במפרט.

sam22,
משום מה המכס דילג עלי במקרה זה, אך לדעתי אמורים להיות עלויות נלוות נוספות. שווה לבדוק באתר של המכס על מנת לעמוד על הסכום המדוייק.
...

ziv_r
זה קצת מוזר, הרי המוצר נשלח מארה"ב, אז למה שיהיה מתאים ל Input של 100V – 240V
...

tiptip · שליחה 23/04/2008 18:51

michael123 כתב:
tiptip כתב:אחלה ביקורת תודה
יש לי שאלה האם יש ממתג כמו זה שאפשר להכניס
לתוכו כניסות שונות כמו S-VIDEO RCA קומפוננט וכו
ולהוציא למסך HDMI??
...
יש
זה כבר נקרה ווידאו פרוססור
...

כן אבל זה לא עולה 99$

מה הבעיה לעשות קופסא כמו זאת
שאני אוכל לחבר אליה ממיר רגיל או 2 וDVD
רגיל או עם HDMI ורסיבר
ושיהיה לה יציאת HDMI למסך??

osherov · שליחה 23/04/2008 20:28

tiptip כתב:
michael123 כתב:
tiptip כתב:אחלה ביקורת תודה
יש לי שאלה האם יש ממתג כמו זה שאפשר להכניס
לתוכו כניסות שונות כמו S-VIDEO RCA קומפוננט וכו
ולהוציא למסך HDMI??
...
יש
זה כבר נקרה ווידאו פרוססור
...
כן אבל זה לא עולה 99$
מה הבעיה לעשות קופסא כמו זאת
שאני אוכל לחבר אליה ממיר רגיל או 2 וDVD
רגיל או עם HDMI ורסיבר
ושיהיה לה יציאת HDMI למסך??
...

בטח שיש דברים כאלו דברים וקוראים לזה Video Converter או טרנסקודר
העניין הוא שזה בדר"כ גם דורש המרה של סיגנל הוידאו עצמו ולא סתאם שינוי של חיווט
ולכן רכיב כזה עולה יותר כסף !
הנה דוגמה לאתר שיש בו כל מיני סוגים ומינים של ממירים כאלו (בחלק התחתון שלו):
http://www.ramelectronics.net/audio-vid ... 00-p1.html

michael123 · שליחה 23/04/2008 20:33

osherov כתב:
tiptip כתב:
michael123 כתב:
tiptip כתב:אחלה ביקורת תודה
יש לי שאלה האם יש ממתג כמו זה שאפשר להכניס
לתוכו כניסות שונות כמו S-VIDEO RCA קומפוננט וכו
ולהוציא למסך HDMI??
...
יש
זה כבר נקרה ווידאו פרוססור
...
כן אבל זה לא עולה 99$
מה הבעיה לעשות קופסא כמו זאת
שאני אוכל לחבר אליה ממיר רגיל או 2 וDVD
רגיל או עם HDMI ורסיבר
ושיהיה לה יציאת HDMI למסך??
...
בטח שיש דברים כאלו דברים וקוראים לזה Video Converter או טרנסקודר
העניין הוא שזה בדר"כ גם דורש המרה של סיגנל הוידאו עצמו ולא סתאם שינוי של חיווט
ולכן רכיב כזה עולה יותר כסף !
הנה דוגמה לאתר שיש בו כל מיני סוגים ומינים של ממירים כאלו (בחלק התחתון שלו):
http://www.ramelectronics.net/audio-vid ... 00-p1.html
...

לדעתי tiptip התכוון לכמה כניסות שונות מסוגים שונים, ויציאה אחת - HDMI.
זה בדיוק מה ש-VP20 עושה, הוא רק עולה 999$ ולא 99$

שליחה 23/04/2008 20:37

michael123,
תרשה לי לחלוק עליך לגבי המראה החיצוני, בתחום זה של המוצרים רובם באמת קופסאות שחורות מכוערות (TV One, Octava) אך פתאום לראות ממתג HDMI בעל גימור כזה מושקע בהחלט יוצא דופן. לא תמצא לדעתי אף ביקורת אשר לא מזכירה את הגימור היפהפה של המוצר. כנראה שהתמונות שלי לא הצליחו לתפוס את זה (צלם גרוע

).

לגבי 1.2a לעומת 1.3, מה לגבי Deep color? אומנם התכנים היום לא זמינים אך זה הולך להשתנות בקרוב. Lossless אודיו מסוג Dolby TrueHD & DTS-HD Master Audio ייתכן ויעבור על מחבר מסוג 1.2, אך קיום של מחבר 1.3 ומעלה מבטיח זאת בצורה ודאית.

אם כבר הזכרת ממתגים יקרים יותר כמו זה של Gefen, אז $400 זה לא כזה יקר...

בימים אלו מתנהלת ביקורת על ממתג HDMI יקר אפילו יותר אשר מיועד לשימוש ביתי.

שליחה 23/04/2008 20:40

כמובן שפרוססור וידאו הינו הפתרון המקצועי אשר יניב את התוצאות הטובות ביותר עבור הדרישות של tiptip, אך רוב האנשים יעדיפו להשקיע את העלות של פרוססור כזה ברסיבר אשר יבצע את המיתוג (בנוסף ליתרונות של רסיבר חדש).

carmonle · שליחה 23/04/2008 20:41

תודה על הסקירה.

רכשתי ממתג זה בביקורי האחרון בארה"ב לפני כחודש וטרם התפנתי להתקין אותו (שוכב על המדף).

הסקירה תחסוך לי זמן לימוד ואני צריך לבדוק באם ניתן להגדיר את המכשיר בשלט של לוגיטק 880 (לשימוש החריג

) .

ערן

שליחה 23/04/2008 20:43

carmonle,
תתחדש!
הבסיס נתונים של ה Harmony מכיל כבר קודים עבור ממתג זה, אז פעולת ההגדרה תעשה בהרף עין.

michael123 · שליחה 23/04/2008 21:06

ziv_r כתב:כמובן שפרוססור וידאו הינו הפתרון המקצועי אשר יניב את התוצאות הטובות ביותר עבור הדרישות של tiptip, אך רוב האנשים יעדיפו להשקיע את העלות של פרוססור כזה ברסיבר אשר יבצע את המיתוג (בנוסף ליתרונות של רסיבר חדש).
...

אני מסכים שרוב האנשים יעדיפו את רסיבר, אבל מבחינת איכות תמונה/יכולת עיבוד של YAMAHA Z11 שעולה בארץ - כמה? 40 אלף - יותר חלש מ- DVDO VP20 שעלה לי 3500 שקלים

michael123 · שליחה 23/04/2008 21:12

ziv_r כתב:michael123,
תרשה לי לחלוק עליך לגבי המראה החיצוני, בתחום זה של המוצרים רובם באמת קופסאות שחורות מכוערות (TV One, Octava) אך פתאום לראות ממתג HDMI בעל גימור כזה מושקע בהחלט יוצא דופן. לא תמצא לדעתי אף ביקורת אשר לא מזכירה את הגימור היפהפה של המוצר. כנראה שהתמונות שלי לא הצליחו לתפוס את זה (צלם גרוע ).

לגבי 1.2a לעומת 1.3, מה לגבי Deep color? אומנם התכנים היום לא זמינים אך זה הולך להשתנות בקרוב. Lossless אודיו מסוג Dolby TrueHD & DTS-HD Master Audio ייתכן ויעבור על מחבר מסוג 1.2, אך קיום של מחבר 1.3 ומעלה מבטיח זאת בצורה ודאית.

אם כבר הזכרת ממתגים יקרים יותר כמו זה של Gefen, אז $400 זה לא כזה יקר...
בימים אלו מתנהלת ביקורת על ממתג HDMI יקר אפילו יותר אשר מיועד לשימוש ביתי.
...

לגבי ה-look לא יודע, באמת לא הרשים אותי, אבל מבחינתי זה לא כזה פרמטר, העיקר שישתלב ב-rack

לגבי deep-color זה חסר משמעות אם המסך לא תומך (כמו שלי) ואם אין מקורות בפורמט הזה

ויש ל-monoprice ממתג שעולה 30 דולר והוא 1.3b certified, פשוט עם רק 4 כניסות.

השאלה, מה ההבדל, ולמה להשקיע יותר מ-30 דולר אם הסיגנל דיגיטלי?
(חוץ מה-look, serial port, IR נוסף)