Sensitivity & Impedance

ey_cat · שליחה 31/03/2008 10:35

שלום.
האם התנונים הללו מעידים על איכות בנייה או רכיבים של רמקולים מסויימים.
תודה.

שליחה 31/03/2008 10:46

לא.

צפיד · שליחה 31/03/2008 10:53

ey_cat כתב:שלום.
האם התנונים הללו מעידים על איכות בנייה או רכיבים של רמקולים מסויימים.
תודה.
...

האם ברוב המקרים זה גורם להוצאה כספית ...
כן:)
ככל שהרמקולים פחות נצילים הם דורשים הגברה יותר מסיבית ויקרה יותר.
(ולא כל מגבר "חלש" זול..)
בקיצור אין נוסחאות,מהניסיון שלי זה פשוט יוצא ככה.

ey_cat · שליחה 31/03/2008 11:06

Steve · שליחה 31/03/2008 14:10

[left]

Does sensitivity depend on impedance? For example say you have a speaker with sensitivity of 90 at 8 ohms and another speaker with sensitivity of 90 at 4 ohms. If I use an expensive amplifier that gives me 100 RMS at 8 ohms and 200 RMS at 4 ohms will it play to the same loudness on the two speakers?

[/left]

שליחה 31/03/2008 14:33

נכון מאוד.

Steve · שליחה 01/04/2008 10:25

[left]

Martin

I didn't understand your answer - are you saying they will play at the same loudness?[/left]

שליחה 02/04/2008 0:21

כן, זה מה שאמרתי.

moty26 · שליחה 02/04/2008 9:11

מגבר יותר חזק לא שווה עוצמת קול יותר יותר חזקה ?

ולא הבנתי למה בונים רמקולים לא נצילים אם בסופו של דבר מגיעים לאותה תוצאה ?

Steve · שליחה 02/04/2008 10:31

[left]

Another question

Most AMPS do not scale 100% when going from 8 ohms to 4 ohms.

My NAD integrated for example is rated at 50w and the specs say

Continuous average power output into 8ohms 50W (17dBW)
Rated distortion (THD 20Hz-20kHz) 0.02%
Clipping power (max cont. power/channel) 68W (18dBW)
IHF dynamic headroom at 8ohms +3.4dB
IHF dynamic power 8 ohms 110W (20.41dBW)
4 ohms 160W (22.04dBW)
2 ohms 210W (23.2dBW)

Not understanding much of this I see the number 110 for 8 ohms and 160 for 4 ohms. If I understand Martin right then if it was 220 for 4 Ohms it would sound exactly the same volume - is it now proportional directly of not? In other words as 160 is very roughly 50% more then 110 will it be half as loud at 4 Ohms?

[/left]

שליחה 02/04/2008 14:50

moty26 כתב:מגבר יותר חזק לא שווה עוצמת קול יותר יותר חזקה ?

ולא הבנתי למה בונים רמקולים לא נצילים אם בסופו של דבר מגיעים לאותה תוצאה ?
...

זה לא מה שאמרתי.
זה כמו לשאול מה ההבדל בין מכונית עם מהירות סופית של 200 ק"מש ואחרת עם מהירות סופית של 350 קמ"ש, כשאני נוסע רק מהבית לסופר במהירות 50 קמ"ש מקסימום.....

moty26 · שליחה 02/04/2008 19:04

ממה שהבנתי עד עכשיו רמקול שיקבל 50W בהנתגדות 8 אום ורמקול שיקבל 100W בהתנגדות 4 אום מגיעים לאותה עוצמת צליל .
השאלה האם האיכות זהה?
ועדיין לא הבנתי מה התשובה לגבי רמקולים לא נצילים .

MadCow · שליחה 02/04/2008 19:29

אין קשר בין נתונים יבשים של רמקול לבין איכות.

אורי_ו · שליחה 02/04/2008 19:32

אין קשר ישיר בין נתונים לאיכות.

איכות היא מושג מדיד אקוסטית. הנתונים הללו הם נתונים חשמליים,פיזיקלים.

שליחה 03/04/2008 8:36

אם כבר העלית את זה, איך מודדים איכות באופן אקוסטי?

אורי_ו · שליחה 03/04/2008 10:56

מכשירי מדידה.

KOOKE · שליחה 03/04/2008 13:02

לעניות דעתי הבלתי מלומדת בעליל אין שום מכשיר מדידה בעולם שיכול למדוד את התוצאה האקוסטית - הטונאלית של מערכת אודיו -

כוונתי היא שאין מכשיר מדידה שימדוד את השילוב של תמונת סטריאו, במה, פירוט, טווח צלילים, איזון בין תחומי צלילים שונים ועוד כמה פרמטרים שלא חשבתי עליהם. אני מדגיש מכשיר שימדוד שילוב כל הפרמטרים האלו ביחד.

גם המיקרופונים המשוכללים ביותר והמשולבים במערכות RC או איקוולייזרים אחרים לא יתנו תוצאה מדידה של שילוב כל הפרמטרים האלו ביחד.

מה שאמרתי זו הבעת דיעה שלי. אני חסר כל ידע בתחום האלקטרוניקה, חשמל או פיזיקה..לכן קחו את דבריי בערבון מוגבל ואשמח אם מומחים יתקנו אותי במידה ואני שוגה בדעתי.

למיטב הבנתי, בשורה התחתונה, "מכשיר המדידה" המוצלח ביותר זה זוג אוזניים.

שלמה

ey_cat · שליחה 03/04/2008 13:14

שלמה
אם אין, אז נשאלת השאלה - איך מתכננים ומייצרים רכיבי סטריא?ו לפי שמיעה וטעם אישי בלבד?
אני לא מתיימר לדעת את התשובה אבל השאלה הזאת מתבקשת לאור התגובה שלך.

KOOKE · שליחה 03/04/2008 13:39

בקצרה כן

בארוכה...על ידי ניסוי וטעייה ושעות של האזנה של אנשי מחלקת המחקר והפיתוח של יצרניות הרמקולים.

נתונים מספריים כמו התנגדות, עכבה, רגישות או נצילות וכו'..יכולים לתת כיוון כללי ומסגרת כללית לאיך תהיה התוצאה הסופית, אבל לדעתי, אין מכשיר מדידה שמשלב ביחד בדיקה של כל הפרמטרים המרכיבים את אופי הצליל של הרמקולים בחלל האזנה מסויים.

זה ההבדל הידוע בבדיחות כהבדל בין תיאוריה למעשה...

שלמה

KOOKE · שליחה 03/04/2008 13:44

אני חושב שנזכרתי בבדיחה:

ילד שואל את אביו - מה ההבדל בין תיאוריה למעשה ??

האב אומר - לך לאמא ותשאל אותה אם היא מוכנה לעשות אהבה עם השכן תמורת 10,000 ש"ח .

הילד חוזר לאביו ואומר שאמא ענתה בחיוב והיא מוכנה..

האב : אתה רואה ילד, בתיאוריה יש לנו בבית 10,000 ש"ח ולמעשה יש לנו בבית זוXX..

שלמה