המלצה - טלויזיה עם Upscale לשידורים רגילים

שליחה 27/03/2008 9:31

hassan,

שים לב - זה ששני מכשירים מקבלים אותו ציון זה מטעה ביותר, כי כל אחד בעל יתרונות וחסרונות על פני האחר.

אני לא אומר שלא מגיע לשניהם הציון הנ"ך, אלא שכל אחד מצטיין ביכולות אחרות.

המלך · שליחה 27/03/2008 12:53

DanDan כתב:hasaan,
OK, הבנתי. אז ירדתי מהרעיון של מעבד תמונה חיצוני (אלא אם כן מישהו יפתיע כאן בפורום).

אבל האם לא ניתן לרכוש מסך ''46-''50 שיתן תמונה איכותית בשידורי SD בפחות מ- 22,000 ש"ח ?
או ננסח את זה אחרת - מה הפשרה הטובה ביותר (לצרכי צפיה ב- SD) שאני יכול למצוא בגדלים אלה בסכום של עד 15,000 ש"ח ?

בינתיים קיבלתי המלצה קונקרטית רק מ- hassan. אין אף אחד אחר שיכול להביע דעה? עופר? מרטין?
Please ...
...

מה זה בשבילך תמונה איכותית?
גם מסך ב 22000 אם השידור חרה אתה תראה חרה.
אבל הכיוון שלך הוא מסך פלזמה מהחברות המובילות.

qashoa · שליחה 27/03/2008 19:50

oferlaor כתב:hassan,

שים לב - זה ששני מכשירים מקבלים אותו ציון זה מטעה ביותר, כי כל אחד בעל יתרונות וחסרונות על פני האחר.

אני לא אומר שלא מגיע לשניהם הציון הנ"ך, אלא שכל אחד מצטיין ביכולות אחרות.
...

זה נכון .אבל אי אפשר לגיד שהפיליפס מפגר אחרי הפיוניר 5 דורות.אפילו בדורות הבאים אם מסכי פלאזמה ישתפרו גם ל lcd יהיה שיפור.

DanDan · שליחה 30/03/2008 2:04

תודה לכל המגיבים, ועל הדיון המחכים. אני מקווה "לחתוך" בקרוב.

בסופו של דבר קיבלתי שתי המלצות: או להוסיף כסף ולקנות רולס-רויס בכ- 22 אלף ש"ח, או לרכוש 50PV70.
אין לי אפשרות לחכות חצי שנה לפחות, כמו ש- varon הציע.

המלך · שליחה 30/03/2008 2:48

DanDan כתב:תודה לכל המגיבים, ועל הדיון המחכים. אני מקווה "לחתוך" בקרוב.

בסופו של דבר קיבלתי שתי המלצות: או להוסיף כסף ולקנות רולס-רויס בכ- 22 אלף ש"ח, או לרכוש 50PV70.
אין לי אפשרות לחכות חצי שנה לפחות, כמו ש- varon הציע.
...

אתה עלול להתאכזב מה "רולס רויס" בהתחשב בתוספת מחיר הגדולה.
אם אתה לא יכול להרשות לעצמך,לדעתי לך על פלזמה 50 כמו הפנסוניק או משהו בסדר גודל כזה.

dantheman · שליחה 30/03/2008 3:38

אם יש לך מחשב עם מעבד חזק (Dual Core ומעלה) אתה יכול לחבר את הממיר שלך אליו ולהשתמש ב-software scaler (כמו למשל זה הנמצא ב-ffdshow). רוב הסיכויים שתקבל איכות תמונה לא פחות טובה מאשר ה-scaler-ים הכי יקרים שיש היום בשוק.
וכבונוס נוסף יש לך גם Media Center

שליחה 30/03/2008 21:32

dantheman כתב:אם יש לך מחשב עם מעבד חזק (Dual Core ומעלה) אתה יכול לחבר את הממיר שלך אליו ולהשתמש ב-software scaler (כמו למשל זה הנמצא ב-ffdshow). רוב הסיכויים שתקבל איכות תמונה לא פחות טובה מאשר ה-scaler-ים הכי יקרים שיש היום בשוק.
וכבונוס נוסף יש לך גם Media Center
...

לא תמיד מחייב.
אמנם ניתן לשפר את התמונה אך ישנם מספר מוקשים:
1. כרטיסי הלכידה לא באיכות של scaler ולפעמים סובלים מהבעיות הבאות: רעשים מהמחשב ומהכרטיס, אין הבחנה מספיק טובה בגוונים הבהירים ושחורים, כניסת s-video ולא RGB.
2. ה- אלגוריתמים ב- scaler מסחרי עדיין יותר טובים.

dantheman · שליחה 01/04/2008 1:23

yaronkle כתב:
dantheman כתב:אם יש לך מחשב עם מעבד חזק (Dual Core ומעלה) אתה יכול לחבר את הממיר שלך אליו ולהשתמש ב-software scaler (כמו למשל זה הנמצא ב-ffdshow). רוב הסיכויים שתקבל איכות תמונה לא פחות טובה מאשר ה-scaler-ים הכי יקרים שיש היום בשוק.
וכבונוס נוסף יש לך גם Media Center
...
לא תמיד מחייב.
אמנם ניתן לשפר את התמונה אך ישנם מספר מוקשים:
1. כרטיסי הלכידה לא באיכות של scaler ולפעמים סובלים מהבעיות הבאות: רעשים מהמחשב ומהכרטיס, אין הבחנה מספיק טובה בגוונים הבהירים ושחורים, כניסת s-video ולא RGB.
2. ה- אלגוריתמים ב- scaler מסחרי עדיין יותר טובים.
...

בהחלט צודק, יש חישבות לכרטיס הלכידה וייתכן שבמקרים מסויימים scaler מסחרי (עם צ'יפ של Faroudja למשל) יכול לתת תוצאות טובות יותר אך ברוב המקרים יהיה מאוד קשה להבדיל ואני יכול לומר מנסיון שאני צופה בסרטי DVD מהמחשב ועם קצת filter-ים של ffdshow אפשר להגיע לשיפור של עשרות אחוזים בתמונה. בשורה התחתונה זה מסתכם בכסף וכפי שמישהו כבר ציין זאת כאן בפורום סקיילר יעודי יעלה הרבה מאוד כסף לעומת מחשב שיש היום כמעט לכל אחד בבית (וגם מאוד זול לרכוש במידה ולא).

isotoper · שליחה 01/04/2008 21:10

האם ברוב החנויות המקצועיות, התמונה לא עוברת בעצם דרך scaler ?

isotoper · שליחה 02/04/2008 13:23

varon כתב:
DanDan כתב:תודה. סוף סוף עוד אופציה. אבל - למה ההמלצה נעשית "בלית ברירה"? אתה מסכים עם hassan שעדיף לי לא לחסוך ולעלות בתקציב? ההבדל הוא כזה שמים וארץ?
...
לא הייתי משקיע היום סכום עתק במסך, הסיבה, דור 11 של פנסוניק ופיוניר דור 9
יגרמו לכל המסכים כיום להיראות כמו פלזמות לפני 5 שנים ...
יש קפיצת מדרגה משמעותית מאוד ביחס הקונטרסט וכדאי להערכתי לחכות (6 חודשים?)

עיבוד התמונה בפנסוניק ראוי, ואני משווה יום יום למסך CRT האיכותי ביותר שנמכר בארץ ובעולם, שנכתב עליו ב-2002 CES שאין תמונה טובה ממנו, בכל רמת מחיר.

ממרחק 4 מטרים למסך "50, עיבוד התמונה הוא לא הפקטור הדומיננטי,
קונטרסט וצבעים כן !
שכן שלי וגם עמית לעבודה רכשו את ה-50PV70 בהמלצתי ומחייכים מאז בוקר בוקר

אבל עזוב אותך מהמלצות ... לך לחנות מקצועית כמו העולם הדיגיטלי
(שם יש 50PV70 וגם קורו 508)
עמוד 4 מטרים מהמסך ותשפוט אם התמונה טובה דיו עבורך.

אבי.
...

varon, מה שאתה אומר הוא מאוד משמעותי לגבי אנשים שרוצים לקנות היום טלוויזיות.
זה לא הכי נעים לקנות אחת במיטב כספך ולגלות בעוד כחצי שנה שקיימת קפיצה רצינית כזו.
על מה אתה מסתמך ? יש לך לינק לנושא ?

varon · שליחה 03/04/2008 15:48

isotoper כתב: varon, מה שאתה אומר הוא מאוד משמעותי לגבי אנשים שרוצים לקנות היום טלוויזיות.
זה לא הכי נעים לקנות אחת במיטב כספך ולגלות בעוד כחצי שנה שקיימת קפיצה רצינית כזו.
על מה אתה מסתמך ? יש לך לינק לנושא ?
...

אני מסתמך על רשמים "עין שנייה" מה-CES למסכים הנ"ל ולתאריך הצפוי (כמו כל שנה)
להגעת דגמים חדשים לישראל.

השאלה אם אתה אתה רוצה לצפות בבית באולימפיאדה (ככל הנראה ב-HD)
במסך הישן או חדש

ואם תנאי התאורה שלך מאפשרים להעריך את ההבדל בין יחס ניגודיות
של 1:25000 (הטוב ביותר כעת) לעומת 1:500000 (הצפוי להגיע) ...

אבי.

המלך · שליחה 03/04/2008 16:05

תמיד תהיה טלוויזיה טובה יותר ואין לזה סוף אז לא לקנות כלום?

varon · שליחה 03/04/2008 16:36

המלך כתב:תמיד תהיה טלוויזיה טובה יותר ואין לזה סוף אז לא לקנות כלום?
...

אכן, והעובדה שיוצאים מסכים מדהימים בעתיד, לא הפריעה לי, למשפחתי וחברי הקרובים
לרכוש מסך דק השנה (שלהי 2007).

מצד שני, לסלון שלי אני צריך מסך של כ-"60,
וכאשר מדובר בשדרוג הדורש קרן השתלמות, חצי שנה לא נראית כל כך הרבה זמן

למרות שעם לידת ענבר, הכסף ילך למטפלת ולא פיקסלים

אבי.

isotoper · שליחה 03/04/2008 16:40

ובמילים אחרות, המחיר יהיה ממילא מטורף

benny_1234 · שליחה 03/04/2008 16:51

varon כתב:
המלך כתב:תמיד תהיה טלוויזיה טובה יותר ואין לזה סוף אז לא לקנות כלום?
...
לקנות ולשדרג

אכן, והעובדה שיוצאים מסכים מדהימים בעתיד, לא הפריעה לי, למשפחתי וחברי הקרובים
לרכוש מסך דק השנה (שלהי 2007).

מצד שני, לסלון שלי אני צריך מסך של כ-"60,
וכאשר מדובר בשדרוג הדורש קרן השתלמות, חצי שנה לא נראית כל כך הרבה זמן

למרות שעם לידת ענבר, הכסף ילך למטפלת ולא פיקסלים
תדאג גם למטפלת שתעביר את הזמן בכיף ...[/b]
אבי.
...