תגובות לביקורת רסיבר ק"ב: DENON AVR-3808 :!:

denonhometheater · שליחה #21 21/02/2008 15:03

לא צריך להיות אסטרטיביים יותר מדי אני בסך הכל מדבר בצורה מלבבת כלפי החברה לא צריך להיות רציניים מדי

שליחה #22 21/02/2008 15:33

יאללה, סולחא...

bossgt6 · שליחה #23 21/02/2008 15:35

denonhometheater כתב:חברה אני מקדיש לכם את המבחן הזה פלסטיק לא פלסטיק תוצאות רבותי סופיות בסאונד רב ערוצי ודו ערוצי זה מה שקובע שום מכשיר לא מושלם וצריך להסתכל על הדברים העיקריים
...

אלו התוצאות של הדנון

איכות גימור: 6.5
הנדסת אנוש: 7.5
תפריטים: 9
כיול: 7
שלט: 7
סאונד דו ערוצי: 9
סאונד רב ערוצי: 8
סאונד רב ערוצי בהפרדה גבוהה: 8.5
עיבוד תמונה: 8

אם נשווה זאת למשל עם התוצאות שאותו בוחן נתן לנסיך החדש בשכונה

איכות והנדסת אנוש - 8
תפריטים - 6
כיול - 8
שמע דו ערוצי - 8
שמע רב ערוצי - 10
מיתוג ועיבוד וידאו - 10
תמורה לכסף - 8.5

מה שמראה שבסאונד רב ערוצי הוא עבר אותו , ובדו ערוצי הוא תחתיו

ואם נצא מנקודת הנחה שה -3800 בטח לא נופל מה 1800 , אני לא רואה בדיוק איך אותו בוחן נותן ציונים פחותים ל 3800 למשל

אז תבין לבד שהמתחרים הבאים כנראה יותר חזקים , הדנון מתאים לפיינל פור אבל כנראה שיש חזקים ממנו לחצי גמר

.....

אל תשכח שיש לך עדיין עסק עם בריון קשוח באריזה מבריקה

מסוכן להתעסק

או האונקיו שקוצר שבחים באירופה

danlior · שליחה #24 21/02/2008 15:40

ראשית, יופי של ביקורת! כתובה באופן "קצר ולעניין" ובודקת בדיוק מה שצריך לבדוק.

קצת הופתעתי מהביצועים האפורים בק"ב ומההבדל המהותי כל כך בין סטריאו רגיל ל- פיור-דיירקט. אולי הסיבה היתה ה-RC?

CAVI, האם ניסית לשמוע סטריאו רגיל בלי RC? אני תמיד טוען ש-RC אוטומאטי יכול יותר לקלקל מאשר להוסיף. RC אמיתי צריך להעשות באופן ידני ע"י בעל נסיון במשך שעות.

לגבי הפלסטיק, זו תופעה המתפשטת כסרטן בין יצרני הרסיברים. גם הימאהה 3800 שבאתי ללטף הפתיע אותי לרעה. כיום רק פיוניר ומארנץ עדיין נותנים את הרגשת ה"פלדה".

אז מתי הרסיבר הבא? האם תוציאו לנו את הנשמה עד יום חמישי הבא?

shay820 · שליחה #25 21/02/2008 15:44

לפי דעתי האונקיו ינצח , חוץ מהמראה שלו (קצת מיושן)

yarino · שליחה #26 21/02/2008 16:00

אותי הפתיע הדנון בדו ערוצי, כנראה שבדנון הבינו שהם חייבים לשפר את הסאונד.

avilior · שליחה #27 21/02/2008 16:15

ישר כח על הסקירה.

ניכרת ההשקעה של החברות בGUI, כמעט כולן קפצו מדרגה בתחום.

denonhometheater · שליחה #28 21/02/2008 16:18

קודם כל אני יגיב לגבי איכות החלקים דנון החברה היחידה פה שיצאה מהשבלונה הנוראה
של עיצוב מתכתי תסתכלו על ימהה ואונקיו הרסיברים שלהם נראים כמו רסיברים משנות ה-90
זה עצוב צריך להכניס רעינון לעיצוב כמו מכוניות כל הזמן משנים מה רע בפלסטיק במראה יוקרתי ראיתם את השלטים של כל החברות זה תעודת עניות לדעתי למכשירים שעולים סכומחם כאלה דנון באו בגישה מהרסיברים הגבוהים שלהם דמוי lcd עם תאורה לילית תמיד נח למצוא את הדברים השלילים השלט של ימהה ואונקיו וגם פיוניר נראה כמו שלט של מכשיר שעולה 1500 שח לא יותר מזה
לגבי השפלה לימהה

denonhometheater · שליחה #29 21/02/2008 16:30

סליחה על הקיטוע
לגבי המבחן של יהמהה הם נכשלו במבחן הדו ערוצי בגדול וזו החוכמה להישמע כמו מגבר סטריאו ברב ערוצי ימהה טובים כי יש להם סאונד מלאכותי לגבי האונקיו הוא מתחמם בצורה מפחידה שאתה יכול לבשל עליה את ארוחת הצהריים ומפחת שאיזה קבל לא יתפוצץ לך לגבי איך הם נשמעים סביר ביותר היו הרבה דיבורים בפורומים בעולם שאונקיו חסכה באיכות החלקים הפנימיים בשביל לשים את תקן ה-thx שעולה הון סתם מעיין שיטת שיווק
אני שמעתי בחנות בפתח תקווה את הימהה מול הדנון עם פרדיים סטודיו הימהה הושפלה שם בצורה נוראה אז עזוב אותך מבריון תסתכל בתוך הקנקן כמו שאומרים

שליחה #30 21/02/2008 16:30

danlior,

תקרא את השרשור מתחילתו, שוחחנו על מצב RC כבוי כבר בהתחלה.

bossgt6 · שליחה #31 21/02/2008 16:32

לא חתיך ?

LiorShap · שליחה #32 21/02/2008 16:43

אתם מזכירים לי את הפאנבויז של המחשבים.. AMD VS INTEL ..
אני טוען שכל אחד ברמות מחיר האלה יחליט מה הוא מעדיף. אני מאמין שלרוב זה עניין של
התאמה לרמקולים ותו לא. יכול להיות שהדנון השפיל את הימהה 3800 עם הפארדיים כמו
שאתה כותב ואני מאמין לך. אבל גם יכול להיות שאם היית מחבר אותם לפוקל / קבאס או
אופרה היית חושב אחרת. כל זה מבחינת הסאונד דו ערוצי כמובן.
לגבי קולנוע אין לי ספק שגם הימהה , דנון , פיוניר LX למיניהם נשמעים נפלא.
ולגבי עיצוב , זה כמו שתשאל איזה רכב יותר יפה. מזדה 6 , מונדיאו או פאסאט.
כמובן שכל אחד יחליט לבד מי נראה לו הכי "יוקרתי". לדעתי הפיוניר LX-70 הכי מרשים.

bossgt6 · שליחה #33 21/02/2008 16:44

denonhometheater

לגבי המבחן של יהמהה הם נכשלו במבחן הדו ערוצי בגדול וזו החוכמה להישמע כמו מגבר סטריאו ברב ערוצי ימהה טובים כי יש להם סאונד מלאכותי
...

סלח לי אבל מאיפה אתה מקריץ את זה ???

נכשלו בגדול ??? אתה מדבר כאילו זו חוות דעת שנרשמה בעשרה מבחנים שונים בחו''ל .............איפה כתוב שהם נכשלו בגדול ? בפירוש כתוב שה 1800 קיבל נקודה אחת פחות מהדנון 3808 בדו ערוצי
על ה3800 נכתב במגזין חו''ל , ציטוט שאבי העלה בזמנו

the stereo reproduction and imaging was almost as good as the Cambridge Audio 840A stereo amplifier I had at home for testing. That's a big call as the 840A sells for $2200

It's by far the best A/V receiver Yamaha have ever released (the RX-Z9 included as the 3800 is more musical)
...

משווים אותו לסטריאו יעודי כמו ה 840 של קיימברידג' , אבל אצלך הוא נופל בגדול ? מעניין

סאונד מאלכותי ?

yarino · שליחה #34 21/02/2008 16:52

לי יש את ה 3800 עם פראדיים סטודיו 100 והוא נשמע נפלא, לטעמי דווקא הדנון נשמע פחות מתאים עם הפראדיים.

varon · שליחה #35 21/02/2008 16:55

danlior כתב:אז מתי הרסיבר הבא? האם תוציאו לנו את הנשמה עד יום חמישי הבא?
...

תלוי לאיזה ביקורת של רסיבר ספציפי אתה ממתין

לדעתי, פורים הוא מועד מצוין לחגוג את סיום המבחן, אלא אם כן אתה חושב שאחד באפריל מתאים יותר

בניתי קצת יותר על ה-RC של דנון (מבחינת תוצאות, הסיוט של הכיול היה ברור מראש).
חשבתי שלכל היותר נדרש כיול נפרד לדו-ערוצי וכיול מחדש לרב-ערוצי, אבל ניכר כי צריכים
לעשות fine tuning לפי התכנים וזה קצת קשה לעיכול.

מכיון שאונקיו משתמש באותו RC, כנראה יהיה פה שידור חוזר.

אז נשארנו עם ימהה ופיוניר ... דני, מה לארוז לך ?

אבי.

denonhometheater · שליחה #36 21/02/2008 17:04

bossgt6 נקודה אחת שווה אלף מילים

varon · שליחה #37 21/02/2008 17:07

LiorShap כתב:אתם מזכירים לי את הפאנבויז של המחשבים.. AMD VS INTEL ..
אני טוען שכל אחד ברמות מחיר האלה יחליט מה הוא מעדיף. אני מאמין שלרוב זה עניין של
התאמה לרמקולים ותו לא. יכול להיות שהדנון השפיל את הימהה 3800 עם הפארדיים כמו
שאתה כותב ואני מאמין לך. אבל גם יכול להיות שאם היית מחבר אותם לפוקל / קבאס או
אופרה היית חושב אחרת. כל זה מבחינת הסאונד דו ערוצי כמובן.
לגבי קולנוע אין לי ספק שגם הימהה , דנון , פיוניר LX למיניהם נשמעים נפלא.
ולגבי עיצוב , זה כמו שתשאל איזה רכב יותר יפה. מזדה 6 , מונדיאו או פאסאט.
כמובן שכל אחד יחליט לבד מי נראה לו הכי "יוקרתי". לדעתי הפיוניר LX-70 הכי מרשים.
...

אה, זה קל.
המזדה 6 בעלת קווים יפים אבל מצועצעת מדי והניקלים בפנסים מזכירים את השדרוגים המקומיים של המוסכים בבת-ים.
המונדיאו מרשימה בגודלה, אבל מאחורה היא נראית כמו מגאן סדאן הישנה ... אין עליה כבוד.
היא שם שורפת דלק בקצב שמוכר רק בבתים של שייחים בכוויית.
הפאסאט קלאסית, איכותית, רק חבל שה-led-ים בפנסים בעיצוב מינימליסטי מדי.

את הפיוניר חייבים לסגור מאחורי דלתות זכוכית ולהפעיל רק בשלט.
הוא תופס אבק וטביעות אצבעות בקבלנות

אבי.

yarino · שליחה #38 21/02/2008 17:26

bossgt6 כתב:

...
משווים אותו לסטריאו יעודי כמו ה 840 של קיימברידג'
סאונד מאלכותי ?
...

הוא באמת נשמע כמו מגבר סטריאו.

HDMI · שליחה #39 21/02/2008 17:33

denonhometheater כתב:bossgt6 נקודה אחת שווה אלף מילים
...

אל תשכח שזה נקודה מעל ה - 1800 ופה משווים את הדנון מול ה - 3800...

bossgt6 · שליחה #40 21/02/2008 17:39

denonhometheater כתב:bossgt6 נקודה אחת שווה אלף מילים
...

ידידי אולי לא שמת לב אז אני אחזור , ה 1800 קיבל נקודה אחת פחות בשמע דו ערוצי מול הדנון , והוא כאן לא מתחרה בכלל אלא ה -3800

מלבד זאת אני אלך על הראש שלך, נקודה אחת שווה אלף מילים ?

בזמנו העלת לינק שמשכלל ציונים של כמה מבחנים מכמה אתרים , והדנון קיבל
1.2 , והימהה 3800 קיבל 1.1 , כאשר הציון הנמוך טוב יותר ........זוכר ?
ואלו אותם מגזינים שאתה כל כך מעריך מוקיר מסתמך משבח ומהלל ולא מטיל דופי באמינותם ובמקצועיות שלהם

מצד אחד אתה כותב :"

תוצאות רבותי סופיות בסאונד רב ערוצי ודו ערוצי זה מה שקובע
...

"
מצד שני שכותבים לך שהאונקיו קוצר שבחים אתה כותב לגבי האונקיו הוא מתחמם בצורה מפחידה ומוסיף לגבי הפיוניר

אז עזוב אותך מבריון תסתכל בתוך הקנקן כמו שאומרים
...

אז רגע לא הבנתי, בתוך הקנקן זה לא תוצאות סופיות בסאונד דו ערוצי ורב ערוצי ? איפה שהדנון נפל מול ה 1800 ועבר אותו בדו ערוצי ?