מגברי Arcam ו Cyrus

MadCow · שליחה 01/02/2008 20:40

שלום לכולם,

האם מישהו יכול לחוות דעתו על המגברים:

1. Arcam a75 plus
2. cyrus 3

הכוונה היא לספר על המגבר מבחינת אופי הסאונד, יחס עלות/תועלת וכל דבר אחר.
אני מתכוון לרכוש בקרוב מגבר יד שניה ולהתאים אותו לרמקולים Wharfedale diamond 9.1.

תודה רבה !

שליחה 01/02/2008 21:22

לשים אותם על DIAMOND זה די בזבוז אם אתה שואל אותי...

אורי_ו · שליחה 01/02/2008 21:25

הסיריוס מגברים מאוד נחמדים, קצת יקרים לתועלתם בארצנו, סאונד סה"כ טוב מאוד מאוד אנגלי.
קצת חלשים ועם חיבור מוזר מאחורה, כמו כן הצורה בעייתית.

הארקם מגבר נהדר. הA75 הוא 50 RMS , סאונד גם בריטי אבל עם יותר פירוט בגבוהים ושליטה טובה יותר בנמוכים.

אם זה יד שניה והמחיר טוב (אני לא יודע כמה) אז מעולה כי יש לך מגבר קדימה לזוג רמקולים הרבה יותר טוב מזה.

על כזה רמקול הייתי "מסתפק" ב קיימברידג' 640 .

שליחה 01/02/2008 22:22

יש כוונה לשדרג את הרמקולים בקרוב?

MadCow · שליחה 01/02/2008 22:37

תודה לכולם.

מחירי המגברים (יד שניה) - ארקאם 2200 וסיריוס 2500. כמה הם עולים חדשים ?

אין לי כוונה להחליף כרגע את הרמקול מהסיבה הפשוטה שרק לפני חצי שנה קניתי אותו ואני מאוד מרוצה מהצליל שלו. שמעתי כל מיני דברים הרבה יותר יקרים ממנו ולא אהבתי.

אני יודע שאולי המגבר "גדול" על הרמקולים האלה אבל הקניה היא מתוך כוונה לקנות משהו שהוא גם איכותי וגם ישרת אותי בקניות עתידיות (אם יהיו).

שליחה 01/02/2008 23:02

איזה מגבר יש לך היום? אני לא משוכנע שתקבל תמורה מלאה ל-2500 שתשקיע במגבר חדש

ילדיעפים · שליחה 01/02/2008 23:03

אישית אני יותר אוהב את סיירוס

אורי_ו · שליחה 02/02/2008 0:42

האמת שניהם דומים מדיי...
מה שיתאים לך לסטאפ יותר.

הייתי מנסה פשוט את שניהם על הרמקולים שלך.
אתה יכול או ללכת עם הרמקולים או לקחת את המגברים אלייך.

עדיף. ההבדלים קטנים.

שליחה 02/02/2008 3:08

במחיר הזה, זה לא רע וייתן לך אפילו אפשרות לכמה שידרוגי רמקולים בעתיד.

MadCow · שליחה 02/02/2008 13:47

אני אבדוק את העניינים יותר מקרוב השבוע בתקווה לחזור (סוף סוף) עם עידכונים

MadCow · שליחה 03/02/2008 22:22

האם אופי הצליל במגברים הוא Laid back או יותר לכיוון In your face ?

ילדיעפים · שליחה 03/02/2008 23:56

אני זוכר שהסיירוס הרבה יותר אינ יור פייס-אני לא מתכוון לדגמים החדשים של ארקאם אותם אני לא מכיר

פרט לסולו שנשמע מעולה

אורי_ו · שליחה 04/02/2008 1:30

הסולו הוא ה75 + CD ורדיו .

shineon · שליחה 06/02/2008 13:26

היה לי בבית את ה A85 וה CD72 למשך כמה שנים. הוחלפו ב sugden A21a לפני כשנה.

אין מה להשוות - הסאגדן נותן דינמיקה, top end פתוח, בס מוזיקלי ובשליטה מוחלטת ואינטגרציה כוללת של הצליל שלא ניתן היה לדמיין בכלל עם הארקם. שניהם אגב ממוצבים פחות או יותר באותה קטגורית מחיר (לפחות באנגליה).

הרמקולים היו ונותרו Vienna Acoustics Mozart. בחנתי לא מעט רמקולים רצפתיים ומדפיים כנגד הארקם ובחרתי במוצרט. הנקודה היא שכל אותם רמקולים נבחנו בחיבור לארקם. התחושה שלי ושל כל מי ששמע את המערכת היתה שהרמקולים מצויינים והמגבר חלש (גם מבחינת דינמיות, רוחב פס ורזולוציה וגם מבחינת עוצמה - זאת למרות שהוא מסווג כ85 וואט לכל ערוץ ולמרות שמדובר ברמקול נציל - 90db). החלפת המגבר הוכיחה את זה בגדול. אגב, הסאגדן - 25 וואט לכל ערוץ - דוחף את הרמקולים הרבה יותר טוב (בסדרי גודל) מהארקם.

השדרוג האחרון היה חבילת כבילה כוללת (כבלי חשמל,אינטרקונקטים וכבלי רמקול) ברמה גבוהה מאוד של Acoustic Zen והוא העלה את המערכת שלי עוד שתי רמות. אמנם לא ניסיתי את זה באופן אמפירי אבל לדעתי לו הייתי מזווג את אותה הכבילה עם הארקם הייתי מוציא ממנו את הצליל ה'אולטימטיבי' שהוא יכול לתת - שטוח, אנמי, לא מפורט ובשום אופן לא מניע או מספק (אותי) רגשית.

הרצון להמשיך לשדרג את המערכת (מקור, רמקולים, הגברה - אולי גרסת SE של אותו המגבר או שפורפרות לשם שינוי) עדיין קיים - נדבקתי בוירוס וכידוע לכם מדובר במחלה חשוכת מרפא - אבל נכון לעכשיו אני מרגיש שאני 'יושב' עם המערכת שלי על בסיס טוב ומוזיקלי. אין לי את ההרגשה שהיתה לי עם הארקם שמשהו לא עובד נכון או שהאזניים שלי מקולקלות.

גם על הcyrus אין לי דברים טובים בהכרח להגיד. אני חושב שאפשר למצוא הגברה טובה הרבה (הרבה) יותר ביד שניה או תמורת השקעה גבוהה יותר במקצת.

ברור שמדובר בדיעה אישית שלי, יחד עם זה מכיוון שזאת היתה ההגברה שלי במשך כמה שנים אני מאמין שיש לי על מה לבסס אותה.

לשאלה המקורית - בתקציב הנוכחי וביחס לרמקולים שלך יכול להיות שמדובר בהשקעה טובה. לא הייתי מתחייב לקניה לפני שהייתי בודק את השילוב של הרמקולים וההגברה. המדד היחיד הוא מידת ההנאה שאתה מפיק מהאזנה למוזיקה שלך במערכת שלך כך שהעצות של החברים כאן (וגם שלי) עלולות לא להיות רלוונטיות עבורך. בהצלחה.

benson · שליחה 06/02/2008 15:04

במעט הפעמים בהם שמעתי ציוד של ארקאם,גם אני לא התלהבתי,יכול להיות שזה קשור לסינרגיה של הסטאפים,בכל מקרה הצליל היה יבש וסתמי למדי,לגבי אקוסטיקזן ו ווינה אקוסטיק, מסכים לחלוטין הכבלים של אקוסטיק זן בהחלט מדהימים!מנסיון רב איתם, ואני בהתלבטות קשה בינם לבין קונדו לגבי האינטרקונקטים הבאים שלי. לגבי הויינה יש משהו קסום בסאונד שלהם ,מהרמקולים שאני יותר אוהב,שמעתי את הבטהובן ואת הגרנד בטהובן

shineon כתב:היה לי בבית את ה A85 וה CD72 למשך כמה שנים. הוחלפו ב sugden A21a לפני כשנה.

אין מה להשוות - הסאגדן נותן דינמיקה, top end פתוח, בס מוזיקלי ובשליטה מוחלטת ואינטגרציה כוללת של הצליל שלא ניתן היה לדמיין בכלל עם הארקם. שניהם אגב ממוצבים פחות או יותר באותה קטגורית מחיר (לפחות באנגליה).

הרמקולים היו ונותרו Vienna Acoustics Mozart. בחנתי לא מעט רמקולים רצפתיים ומדפיים כנגד הארקם ובחרתי במוצרט. הנקודה היא שכל אותם רמקולים נבחנו בחיבור לארקם. התחושה שלי ושל כל מי ששמע את המערכת היתה שהרמקולים מצויינים והמגבר חלש (גם מבחינת דינמיות, רוחב פס ורזולוציה וגם מבחינת עוצמה - זאת למרות שהוא מסווג כ85 וואט לכל ערוץ ולמרות שמדובר ברמקול נציל - 90db). החלפת המגבר הוכיחה את זה בגדול. אגב, הסאגדן - 25 וואט לכל ערוץ - דוחף את הרמקולים הרבה יותר טוב (בסדרי גודל) מהארקם.

השדרוג האחרון היה חבילת כבילה כוללת (כבלי חשמל,אינטרקונקטים וכבלי רמקול) ברמה גבוהה מאוד של Acoustic Zen והוא העלה את המערכת שלי עוד שתי רמות. אמנם לא ניסיתי את זה באופן אמפירי אבל לדעתי לו הייתי מזווג את אותה הכבילה עם הארקם הייתי מוציא ממנו את הצליל ה'אולטימטיבי' שהוא יכול לתת - שטוח, אנמי, לא מפורט ובשום אופן לא מניע או מספק (אותי) רגשית.

הרצון להמשיך לשדרג את המערכת (מקור, רמקולים, הגברה - אולי גרסת SE של אותו המגבר או שפורפרות לשם שינוי) עדיין קיים - נדבקתי בוירוס וכידוע לכם מדובר במחלה חשוכת מרפא - אבל נכון לעכשיו אני מרגיש שאני 'יושב' עם המערכת שלי על בסיס טוב ומוזיקלי. אין לי את ההרגשה שהיתה לי עם הארקם שמשהו לא עובד נכון או שהאזניים שלי מקולקלות.

גם על הcyrus אין לי דברים טובים בהכרח להגיד. אני חושב שאפשר למצוא הגברה טובה הרבה (הרבה) יותר ביד שניה או תמורת השקעה גבוהה יותר במקצת.

ברור שמדובר בדיעה אישית שלי, יחד עם זה מכיוון שזאת היתה ההגברה שלי במשך כמה שנים אני מאמין שיש לי על מה לבסס אותה.

לשאלה המקורית - בתקציב הנוכחי וביחס לרמקולים שלך יכול להיות שמדובר בהשקעה טובה. לא הייתי מתחייב לקניה לפני שהייתי בודק את השילוב של הרמקולים וההגברה. המדד היחיד הוא מידת ההנאה שאתה מפיק מהאזנה למוזיקה שלך במערכת שלך כך שהעצות של החברים כאן (וגם שלי) עלולות לא להיות רלוונטיות עבורך. בהצלחה.
...

שליחה 06/02/2008 15:25

אורי_ו כתב:הסולו הוא ה75 + CD ורדיו .

...

דווקא לא (אלא אם עידכנו את זה ואני לא יודע).
המגבר הוא ה-A65+

רועי51 · שליחה 06/02/2008 16:19

shineon כתב:היה לי בבית את ה A85 וה CD72 למשך כמה שנים. הוחלפו ב sugden A21a לפני כשנה.

אין מה להשוות - הסאגדן נותן דינמיקה, top end פתוח, בס מוזיקלי ובשליטה מוחלטת ואינטגרציה כוללת של הצליל שלא ניתן היה לדמיין בכלל עם הארקם. שניהם אגב ממוצבים פחות או יותר באותה קטגורית מחיר (לפחות באנגליה).

הרמקולים היו ונותרו Vienna Acoustics Mozart. בחנתי לא מעט רמקולים רצפתיים ומדפיים כנגד הארקם ובחרתי במוצרט. הנקודה היא שכל אותם רמקולים נבחנו בחיבור לארקם. התחושה שלי ושל כל מי ששמע את המערכת היתה שהרמקולים מצויינים והמגבר חלש (גם מבחינת דינמיות, רוחב פס ורזולוציה וגם מבחינת עוצמה - זאת למרות שהוא מסווג כ85 וואט לכל ערוץ ולמרות שמדובר ברמקול נציל - 90db). החלפת המגבר הוכיחה את זה בגדול. אגב, הסאגדן - 25 וואט לכל ערוץ - דוחף את הרמקולים הרבה יותר טוב (בסדרי גודל) מהארקם.

השדרוג האחרון היה חבילת כבילה כוללת (כבלי חשמל,אינטרקונקטים וכבלי רמקול) ברמה גבוהה מאוד של Acoustic Zen והוא העלה את המערכת שלי עוד שתי רמות. אמנם לא ניסיתי את זה באופן אמפירי אבל לדעתי לו הייתי מזווג את אותה הכבילה עם הארקם הייתי מוציא ממנו את הצליל ה'אולטימטיבי' שהוא יכול לתת - שטוח, אנמי, לא מפורט ובשום אופן לא מניע או מספק (אותי) רגשית.

הרצון להמשיך לשדרג את המערכת (מקור, רמקולים, הגברה - אולי גרסת SE של אותו המגבר או שפורפרות לשם שינוי) עדיין קיים - נדבקתי בוירוס וכידוע לכם מדובר במחלה חשוכת מרפא - אבל נכון לעכשיו אני מרגיש שאני 'יושב' עם המערכת שלי על בסיס טוב ומוזיקלי. אין לי את ההרגשה שהיתה לי עם הארקם שמשהו לא עובד נכון או שהאזניים שלי מקולקלות.

גם על הcyrus אין לי דברים טובים בהכרח להגיד. אני חושב שאפשר למצוא הגברה טובה הרבה (הרבה) יותר ביד שניה או תמורת השקעה גבוהה יותר במקצת.

ברור שמדובר בדיעה אישית שלי, יחד עם זה מכיוון שזאת היתה ההגברה שלי במשך כמה שנים אני מאמין שיש לי על מה לבסס אותה.

לשאלה המקורית - בתקציב הנוכחי וביחס לרמקולים שלך יכול להיות שמדובר בהשקעה טובה. לא הייתי מתחייב לקניה לפני שהייתי בודק את השילוב של הרמקולים וההגברה. המדד היחיד הוא מידת ההנאה שאתה מפיק מהאזנה למוזיקה שלך במערכת שלך כך שהעצות של החברים כאן (וגם שלי) עלולות לא להיות רלוונטיות עבורך. בהצלחה.
...

חוכמה גדולה. תשמע את הארקאם עם קנטון ונראה מה תגיד אח"כ.

j4richter · שליחה 07/02/2008 13:55

לאחי יש ארקם +CD רוטל ורמקולים פולק LSI 7. לי יש את אותם רמקולים רק עם NAD.
שנינו מסכימים שהצליל של הארקם יבש ואפרורי לעומת הNAD .
למרות שהמכשיר של אחי רבל שבחים רבים בחוברות ומאמרים אישית, לא הייתי יכול לחיות עם הארקם.
כנראה כמו תמיד זה עיניין של טעם וריח.

אורי_ו · שליחה 07/02/2008 23:15

מעניין .

טוב כנראה האמת הייתה תמיד שם , וכמו שאמרו לי בלי סוף , "מה אתה לא אנגלי?"

מעניין שזה אחד המגברים הכי מוצלחים בעולם וכ"כ הרבה דברים כאלו אתם אומרים עליו.

מעניין שיגאל סבו, המליץ לי לקנות אותו בחום , אפילו שלא היה לו אותו למכירה אבל אמר לי להשיג אצל מישהו אחר.

מעניין שהבעלים של העולם הדיגיטלי נשבע לי שאם לא היה לו כרגע מגבר הA85 שהיה לו בתצוגה היה מגיע אליו למערכת...

וכו..
וכו..
וכו..

טוב כרגיל.

michaelhar · שליחה 08/02/2008 7:33

בסופו של דבר זאת האוזן שמחליטה מה הכי איכותי בשבילה.
זאת הבעיה שלפעמים אנחנו מגיעים לחנות מלאי רשמים על מוצר מסויים ודווקא
המוצר הצנוע שיושב בפינת החנות מתגלה בתור סינדרלה.
זה מה שקרה לי עם הרמקולים.

מגברי Arcam ו Cyrus

תגובות

תודה לכולם :)

אני לא מצליח להבין מה אנשים מוצאים ב arcam

Re: אני לא מצליח להבין מה אנשים מוצאים ב arcam

Re: אני לא מצליח להבין מה אנשים מוצאים ב arcam