התלבטות - Denon 1907 Yamaha 461 HK 245

[amitgba]

פאקקקקקקקקקקק ההארמן קרדון הזה כל כך סקסי הייתי עושה אותו [אני משום מה מתחיל להישמע כמו הבנות בכיתה שלי]

[danlior]

טוב, נראה לי שפגעתי בעצב, לא ברור לי היכן, אבל בכל זאת אנסה להתיחס:

1) לגבי התמחור המטורף שלך, קבל לינק:

http://www.jr.com/JRProductPage.process ... .HK+AVR745

ה-645 נמכר ב-$999 ואפילו הם שהאינטרס שלהם לטעון שההנחה כמה שיותר גדולה טוענים ש MSRP הוא $2,500 מה שגם מופרח מהמציאות. ה-645 מ-ע-ו-ל-ם לא נמכר ביותר מ-$1500

2) קל לך לזרוק אותי למי שהריץ את הבדיקה המקורית אבל אתה הוא זה שכל הזמן מצטט אותו אז אין לי סיבה לפנות אליו. אני פונה אליך כי אתה הוא זה שמשתמש בטעויותיו כדי להוכיח טענה מופרחת מהמציאות

3) אתה שוב טוען שמגבר בעל הספק זרם גבוה בא לידי ביטוי אך ורק מתי שמחברים אליו רמקולים בעלי נצילות נמוכה, עכבה נמוכה ובווליום גבוהה. אני טוען שמגברים אילו ישמעו יותר טוב גם עם רמקולים 8 OHM , נצילים ובווליום נמוך. הצליל יותר מלא, עמוק וחם.

4) כן, אני בהחלט טוען שרסיבר עם מגבר איכותי יכול להישמע מצויין גם אם הוא עשוי באריזת פלסטיק מגעיל ומכיל על הכרטיסים שלו נגדים זולים עם אורך חיים של 5 שנים. אין קשר לסאונד, פשוט צריך להחליפם כל כמה שנים, כמו שעשיתי כבר פעמיים. כל התכנון של הכרטיסים ומיקומם במארז לא חכם ומאוד מקשה על פירוק ותיקון. אבל שוב, מה הקשר לסאונד?

5) הרכיב שמנחית את הווליום עושה זאת בדומיין באנאלוגי. כל הדיון סביב זה היה שטענתי שההארמו משמיע מקורות אנאלוגים מבלי להמירם לדיגיטל. אתה הוא זה שהביא את עניין הווליום כראיה שלא כך.

6) אני מברך אותך שהרחקת לכת עד אוסטרליה כדי למצוא רוויו על ה-645 שמאושש את הטענות המופרחות שלך, אך גם כאן העלת חרס. איפה כתוב שם בדיוק שההארמן נשמע בסטריאו פחות מימאהה, דנון או שאר החלטורות שבשוק?

7) אתה טוען שלדעתך ימאהה השתפרו בבניית מגברים? יופי לך. לדעתי הם נשמעים אנמים, מתכתיים עם הגברת הקצוות בצורה מלאכותית כדי לחפות על חוסר הדינמיות שלהם. אבל כמו שאמרתי קודם, כל אחד וטעמו הוא.

[danlior]

לגבי סעיף אחד בתגובתי הקודמת, התכוונתי כמובן ל-745 ולא ל-645

[danlior]

ודרך אגב, ה-645 עולה $550, פשוט חוצפה לשים אותו בבדיקה מול ה-2600 או מול ה-AX4 של פיוניר. הטעיה לשמה:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/4 ... eiver.html

[varon]

ודרך אגב, ה-645 עולה $550, פשוט חוצפה לשים אותו בבדיקה מול ה-2600 או מול ה-AX4 של פיוניר. הטעיה לשמה:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/4 ... eiver.html

...

יופי, גם ה-RX-V2600 נמכר ב-$575 http://www.electronics-expo.com/index.p ... YAMRXV2600

כמו שכתבתי והצגתי ואתה בוחר להתעלם, מה שקובע את מיתוגו של רסיבר הוא
המחיר המומלץ של היצרן בעת יציאתו לשוק ... מחיר ה-645 היה בתחום ה-+/- 10%
מה-RX-V2600 ... כוחות השוק וגיל הרסיבר עושים את שלהם.

Harman Kardon AVR 645 Receiver MSRP: $1,499
Yamaha RX-V2700 Receiver MSRP: $1699

...

אבי.

נ.ב. אגיב להודעתך הקודמת גם כן, למרות גישתך הכוללת זלזול (בדעת) בזולת,
והצגת חצאי אמיתות ...

[amitgba]

יאללה איזה קרב!!

בפינה הימינית: דני, מעריץ הארמן קרדון מושבע [עם העיצוב הסקסי איך אפשר שלא]-זה שהמליץ לי על המערכת שקניתי


vs.

אבי,לפי מה שהבנתי מעריץ של.............ימאהה? - זה שהמליץ לי על הdvd שקניתי.



אז מי ינצח? מי ש"בחר" לי את ה "DVD " או מי שבחר לי את ה"רסיבר והרמקולים"?

את זה עוד נדע בהמשך.

[varon]

טוב, נראה לי שפגעתי בעצב, לא ברור לי היכן, אבל בכל זאת אנסה להתיחס:

אני אצא מנקודת השקפה שאתה לא מודע להתנהגות המבזה שלך
ואתן לך שתי דוגמאות שלא ראויות בדיון ככלל, ולפורום זה בפרט:

אתה טועה, מטעה ומעל הכל מהכתיבה שלך מריח ריח חזק של אינטרס

...

קביעה הזויה ולא ראויה, גובלת בהוצאת דיבה.
הייתי מצפה להתנצלות.

אתה טוען שהיו דגמים של ימאהה שאהבת, שיבושם לך ....
אבל אתה יודע...על טעם ועל ריח......בר רפאלי, מירי בוהדנה....כל אחד אוהב מה שהוא אוהב.

...

זלזול בטעמו של האחר, לא מכובד.
וכל זה מאדם המתנשא ואומר:

אתה יודע, לפעמים לשיראלים קשה לפרגן

...

2) קל לך לזרוק אותי למי שהריץ את הבדיקה המקורית אבל אתה הוא זה שכל הזמן מצטט אותו אז אין לי סיבה לפנות אליו. אני פונה אליך כי אתה הוא זה שמשתמש בטעויותיו כדי להוכיח טענה מופרחת מהמציאות

לא מכיר אותך, אך מצד שני מכיר היטב את עבודתו ויושרו של ישראל שערך את המבחן הרסיברים הגדול.
אתה טוען שהוא טועה בגדול (אני דווקא סומך עליו):

התוצאה שם כל כך רעה שיש לבדוק מה קרה שם. שוב, לא תמצא סימוכין בשום בדיקה דומה בחו"ל

...

אם אין מבחן האומר אחרת, אז אין לך טיעון, יש רק את הדעה שלך, שאותה אני מכבד
(לאור צורת הביטוי שלך, פחות ופחות)
אם יש לך דוגמא(ות) אז זכותך להציג אותם, אל תדרוש ממני לגבות את הפמפום שלך.

מבחנים המציינים שימהה ודנון נשמעים מעולה יש למכביר.

3) אתה שוב טוען שמגבר בעל הספק זרם גבוה בא לידי ביטוי אך ורק מתי שמחברים אליו רמקולים בעלי נצילות נמוכה, עכבה נמוכה ובווליום גבוהה. אני טוען שמגברים אילו ישמעו יותר טוב גם עם רמקולים 8 OHM , נצילים ובווליום נמוך. הצליל יותר מלא, עמוק וחם.

לא טענתי זאת, טענתי ש-RC יעשה הבדל משמעותי הרבה יותר לסטילטיים כאלו.
כל החום בסטיליטיים הללו מגיע מהסאב, והמגבר הפנימי שלו שאינו מוזן כלל מהמגבר הסופי
של ה-HK.

4) כן, אני בהחלט טוען שרסיבר עם מגבר איכותי יכול להישמע מצוין גם אם הוא עשוי באריזת פלסטיק מגעיל ומכיל על הכרטיסים שלו נגדים זולים עם אורך חיים של 5 שנים. אין קשר לסאונד, פשוט צריך להחליפם כל כמה שנים, כמו שעשיתי כבר פעמיים. כל התכנון של הכרטיסים ומיקומם במארז לא חכם ומאוד מקשה על פירוק ותיקון. אבל שוב, מה הקשר לסאונד?

תודה, נתת לי סיבה מצוינת להתרחק מה-HK, יש לי רסיברים (אחד מהם אפילו של ימהה)
בני 20 שנה ויותר שלא סובלים מהכשלים כאלו, והם עבדו קשה קשה.

5) הרכיב שמנחית את הווליום עושה זאת בדומיין באנאלוגי. כל הדיון סביב זה היה שטענתי שההארמו משמיע מקורות אנאלוגים מבלי להמירם לדיגיטל. אתה הוא זה שהביא את עניין הווליום כראיה שלא כך.

זה לא שונה במאום מהמימוש ב-RX-V2500, ואני משוכנע שב-RX-V2600/2700/3800
לא דפקו את העסק.

6) אני מברך אותך שהרחקת לכת עד אוסטרליה כדי למצוא רוויו על ה-645 שמאושש את הטענות המופרחות שלך, אך גם כאן העלת חרס. איפה כתוב שם בדיוק שההארמן נשמע בסטריאו פחות מימאהה, דנון או שאר החלטורות שבשוק?

אז מה, אז עכשיו האוסטרלים כבר טובים מספיק בשבילך ?
הם מחזקים את הטענה היחידה שלי פה שהופנתה לגב' amits
ש-RC יעשה עבודה טובה יותר, אך הם גם כותבים שהצליל הטבעי של הרסיבר 645
הוא "רק" OK ורק בעזרת RC הם קיבלו צליל העומד מול המתחרים (קרא היטב את הביקורת כולה)

[left]Initially, we found the sound via the stereo inputs and the onboard digital converter alike to be a lot less punchy than competitive models. There seemed to be a distinct lack of bass on our test JBL L890's, and too much emphasis on the high frequency stuff. The JBL's twin tweeters only compounded the issue.[/left]

...

7) אתה טוען שלדעתך ימאהה השתפרו בבניית מגברים? יופי לך. לדעתי הם נשמעים אנמים, מתכתיים עם הגברת הקצוות בצורה מלאכותית כדי לחפות על חוסר הדינמיות שלהם. אבל כמו שאמרתי קודם, כל אחד וטעמו הוא.

טענתי ודעתי בעינם עומדים,
לא נתקלתי בסאונד מלאכותי בשלושת הדורות האחרונים של ימהה,
וגם אם יש לי בעיות שמיעה, בעיית קריאה אין לי,
ולא ניתקלתי בביקורת קיצונית ואפילו לא קרובה לה העולה בקנה אחד עם דעתך עבור דגמים או מותג זה.

בניגוד לך, אני לא מצהיר בשום מקום שמותג X טוב ממותג Y
אני מדגיש את דעתי הנוגעת ליתרון RC על איכויות מגבר שאני לא מבטל את קיומם
רק את השפעתם על המקרה שבנדון

כמו שאומרת אשתי ... מיציתי את השרשור הזה וסבלנותי עד תום.

אבי.

...

[varon]

יאללה איזה קרב!!

בפינה הימינית: דני, מעריץ הארמן קרדון מושבע [עם העיצוב הסקסי איך אפשר שלא]-זה שהמליץ לי על המערכת שקניתי


vs.

אבי,לפי מה שהבנתי מעריץ של.............ימאהה? - זה שהמליץ לי על הdvd שקניתי.

ממממ........ וה-DVD הוא דווקא מבית פיוניר

אז מי ינצח? מי ש"בחר" לי את ה "DVD " או מי שבחר לי את ה"רסיבר והרמקולים"?

את זה עוד נדע בהמשך.

...

[amitgba]

לא קשור

אם זה היה לפני מה שהמלצתם לי זה היה ככה...


דני "דנון-בוסטון" vs. אבי "פיוניר" ורון.


אגב לימאהה יש בכלל dvdיז?

[varon]

לא קשור

אם זה היה לפני מה שהמלצתם לי זה היה ככה...


דני "דנון-בוסטון" vs. אבי "פיוניר" ורון.


אגב לימאהה יש בכלל dvdיז?

...

בוודאי, עם דימיון מעורר חשד ל-DV-400 שלך
http://www.yamaha.co.jp/english/product ... ds550.html

http://www.yamaha.co.jp/english/product ... s/dvd.html

[kolokito]

אבי וdanlior: התנחלתם לבחורה על השרשור.... לא נראה לי שהיא קיבלה תשובה לשאלה שלה וזה חבל
את המלחמה האישית יכלתם לקיים בה"פ...

[varon]

אבי וdanlior: התנחלתם לבחורה על השרשור.... לא נראה לי שהיא קיבלה תשובה לשאלה שלה וזה חבל
את המלחמה האישית יכלתם לקיים בה"פ...

...

kolokito, עניתי ונימקתי בהודעה השישית בשרשור הזה.
הויכוח אח"כ לגיטימי (הצורה פחות), ויכול להואיל לרבים בהצגת דעות מנוגדות.
יותר מזה, השואלת פנתה אלי אישית בה"פ בבקשה לתשובה,
יכולתי לענות בפרטי, אך עניתי בפורום לטובת כולם.

יש ערך מוסף גם בחינוך לתרבות דיבור.

תודה.

[kolokito]

גם אני הגבתי להודעה פרטית בפורום, בדיוק מאותה הסיבה.
אני מבין שהדיון היה רלוונטי, זה אחרי הכל דיון מקצועי ולא אישי. אבל אני מאמין שהיה מקום לפתוח שירשור יעודי לדיון
וכאן להתמקד בתשובה לשואלת

אני מבין את הערך המוסף, והדבר חשוב במיוחד בתקופה האחרונה

[amitbak]

כולכם צודקים.
יאללה סולחה.

[danlior]

חשבתי לא להגיב הפעם כי רמת הויכוח באמת כבר מעבר לכל ביקורת אך בכל זאת אנסה לישר את ההדורים ואשאיר את ההתיחסות לסגנון ההתנסחויות שלי לסוף דווקא בגלל שהם הנושא הכי מהותי.

1) אני ממש נדהם מהתרגילים שלך. להביא את מחירו של הימאהה 2600 היום ולהשוותו מול ה-645 זה פשוט חוסר יושר. בשעת המבחן ה-2600 היה המודל העכשווי ועלה $1000 מחיר רחוב בארה"ב. כיום שנכנס ה-2700 המחיר שלו ירד בחצי על מנת להוציא אותו החוצה. זה לא כמו בארץ שמודלים ישנים ממשיכים להימכר במחיר מלא במשך שנים. כל עוד הארמן לא הוציא ליין חדש את מחיר ה-645 יש להשוות ל-2700 ואכן הוא עולה חצי ממנו .

2) לגבי ההכרות שלך עם עורך המבחן המקורי, אתיחס בסוף כחלק מההתיחסות שלי לעניין הסגנון אך לגבי הבאת מקורות, עם כל הכבוד אם אני טוען שעדיין לא יצא ביקורת הטוענת שאיכות ההארמן בסטריאו לא טובה ואתה טוען אחרת, אתה הוא זה שצריך להביא מקורות לבסס את טענתך ולא אני. איך אני יכול להביא מקור שיבסס את טענתי שלא היתה ביקורת שלילית?

3) החום מגיע מהסאב???? במידריינג' אין חום? באפר-באס אין חום? בטרבל אין חום ונעימות? נו באמת!


4) התרחק מהארמן קארדון, שיבושם לך! אני מעדיף ללכת עם ההארמן לתיקון פעם בארבע שנים ולהחליף נגדים מאשר להיתקע אפילו עם ה-Z9 של ימאהה במשך 20 שנה וללא תיקון. הייתי יכול לקנות אותו יד שניה לא מזמן ב-5,000 ש"ח ובעל העסק אמר : "עזוב, האמפליפיירים שלו לא ישמעו טוב כמו ההארמן שלך" ומדובר ממבין עניין מוביל בתחום

5) אתה הוא זה שבכלל העלה את טיעון הווליום כסימול לכך שמקורות אנאלוגים עוברים בהארמן המרה לדיגיטל ואני טענתי שאין שום קשר בין הדברים. מעולם לא התיחסתי למבנה הווליום בכל חברה אחרת. אתה סתם מנסה להתווכח בכח על שטויות.

6) אין כל רע באוסטרליה אך סתם עניין אותי עד איפה הרחקת כדי למצוא משהו שמתקרב למהות הדיון אך גם פה פיספסת. עם כל הכבוד, עם הסאונד השתפר הודות ל-RC סימן שהבעיה היתה בחדר ההאזנה. RC מתגבר על בעיות אקוסטיות בחדר . עדיין אין שם התיחסות לסאונד סטריאו פרופר שזה כל המהות של הדיון.

7) אני טוען שכל הרסיברים כוללים הגברה פשוטה בעלת איכות נמוכה. ההארמן הוא היחידי שכולל הגברה ברמה של מגבר כח נפרד" לא אמרתי יותר מכך. בפרוססינג פיוניר אוכל אותו בלי מלח ובהדמיות אקוסטיות של אולמות קונצרטים בעולם כולל בודוקאן ושיא סטדיום, אין כמו ימאהה. (לדעתי זה גועל נפש אבל מי שאוהב, זכותו) ולדעתי מגבר הכח הכלול בימאהה איכותו מתחת לכל ביקורת. האם זכותי היא לחוות דעה זו ולא להסכים עם הוד מעלתו?

והכי חשוב, לעניין הסגנון. אני הוא זה שהחווה דיעה כחלק מהקהילה של האתר ומיד קיבלתי תגובה זועמת ממך שכללה הרבה עובדות לא נכונות. חלקן מקוממות. אז עניתי.

לגבי בר רפאלי ומירי בוהדנה. מה שכתבתי, וצר לי אם לא ניסחתי את עצמי כהלכה. שכמו בטעם בנשים - אליו האוהבים שחומות יעדיפו את מירי ואילו האוהבים בהירות יעדיפו את בר, זה עדיין לא משליך על מי יותר יפה. כך גם באודיו, ישנם טעמים שונים ולא צריך לקבוע מה טוב יותר מהשני.

מדוע זה פגע בך? האם אתה חסיד של אחת מהגברות?

ולגבי טענתי שאתה טועה, מטעה ומריח כבעל אינטרס. צר לי, אך לפעמים האמת כואבת אבל עדיין אין כאן ניסוח לא מנומס, אולי קצת ישיר, אך לא מעליב. לגבי טועה ומטעה - מספיק הוכחתי ואין צורך לחזור אחורנית ולזרות לך מלח על הפצעים. ולגבי עניין האינטרס - כאן אתה הוא זה שהוכיח את טענתי. אינטרס הוא לא תמיד אינטרס כלכלי. מההתחלה הוויכוח שלך היה אמוציאלי ולא עניני. נלחמת כמו לביאה המגוננת על הגורים שלה. לדעתי גיבשת לך תאוריה שיש לך שם כלשהו בפורום הזה ואתה נילחם כדי לשמר אותו. צר לי, אל לא על גבי.
עוד דבר, אתה כנראה מרגיש מקורב לזה שעשה את המבחן המקורי ואתה מרגיש צורך להילחם על כבודו. אז הנה לך אינטרס כפול.

טוב, באמת נמאס לי ואין לי כח יותר לזה. מה שאומר לכל מי שקורא שאם אי פעם יעשו מבחן שיקחו את כל הרסיברים ויחברו להם פרה איכותי אל תוך ה מיין-אין שלהם וישתמשו בהם כמגברי כח - אף אחד לא ידגדג את ההארמן.

זו דעתי האישית גם אם הוד מעלתו המומחה הגדול לא מסכים לה.

אבי, תרגע ותתפנה אל הילד המקסים שלך במקום לעסוק בשטויות.

[varon]

אתה טוען:

והכי חשוב, לעניין הסגנון. אני הוא זה שהחווה דיעה כחלק מהקהילה של האתר ומיד קיבלתי תגובה זועמת ממך שכללה הרבה עובדות לא נכונות. חלקן מקוממות. אז עניתי.

...

הנה התגובה שלי בראשית השרשור לדבריך:

יכולתו של ההרמן לדחוף רמקולים בעלי עכבה נמוכה ידועה (בכל מקרה מדובר במגבי מתח ולא זרם),
אבל במקרה הנדון מדובר בסטליטיים שלא מהווים אתגר מבחינת עומס,
וסטיליטיים זקוקים לקצת יותר "חוכמה אלקטרונית" כדי לגרד אם בכלל
יכולות של רמקולים מדפיים קונבציונליים.

ראה את הביקורת באתר זה לרסיבר הרמן קרדון גבוה יותר מאותה סדרה
יש בשרנות ויש איכות ... והיום קשה להאשים את ימהה ודנון בהתפשרות על הסאונד.
נ.ב. אינני טוען שהבחנתך האישית עם הרמקולים שאתה בחנת אינה נכונה.

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... mp;thold=0

...

אני רואה פה זו הסכמה מצידי והבהרה מדוע RC יעשה לדעתי יותר טוב
לרמקולים סטליטיים ממגבר המסוגל לעמוד בזרמים גבוהים יותר.
ללא ספק ... תגובה זועמת עם עובדות מופרכות

ולידיעתך RC אינו מטפל רק בבעיות אקוסטיות בחדר אלא מטפל בעקומת ההענות של
הרמקולים שתלויה ביציבות העכבה שלהם כפונקציה של תדר.
ל-RC אין כל דרך לדעת אם נפילה של 3db בתדר X נובעת מסיבה אקוסטית בחדר
או עכבה גבוהה ברמקול באותו תדר, או מחוסר לינאריות במגבר.

אתה ממשיך לפמפם שטענתי ש-HK פחות מוצלח ... וכל בר דעת יראה שההפך הוא הנכון
ושהפמפום שכל שאר המותגים נחותים ועלובים מגיע מהצד שלך.

ואתה שוב חוזר על המנטרה העלובה שלך בשקט נפשי ...

ולגבי טענתי שאתה טועה, מטעה ומריח כבעל אינטרס. צר לי, אך לפעמים האמת כואבת אבל עדיין אין כאן ניסוח לא מנומס, אולי קצת ישיר, אך לא מעליב.

...

ומוסיף חטא על פשע שמרמזת שזאת האמת ולא סתם פליטת פה הזויה.
זה הרבה מעבר למכוער.

בדבר אחד אתה צודק, לחזור לילדים שלי הרבה יותר מהנה מאשר להתווכח עם אדם כמוך.

אבי.

[amits]

:אף פעם לא רבו עלי ככה, אני ממש מסמיקה.

אני הולכת מחר לשמוע את שניהם מחוברים לרמקולים כמו שלי, ואז נראה מי הזוכה המאושר...

אגב, בינתיים כבר נאמר לי שבימים הקרובים מגיעים ה- Denon 1908 וה- Harman 247 שני הדגמים החדשים של הדגמים ששאלתי עליהם בהתחלת השרשור.

מה עדיף? (אבל בלי לריב)

[varon]

:אף פעם לא רבו עלי ככה, אני ממש מסמיקה.

אני הולכת מחר לשמוע את שניהם מחוברים לרמקולים כמו שלי, ואז נראה מי הזוכה המאושר...

אגב, בינתיים כבר נאמר לי שבימים הקרובים מגיעים ה- Denon 1908 וה- Harman 247 שני הדגמים החדשים של הדגמים ששאלתי עליהם בהתחלת השרשור.

מה עדיף? (אבל בלי לריב)

...

amits,

כפי שהמלצתי לך בתחילת השרשור, ה-1908 וגם 247 כוללים RC, ושווה לך לבחון אותם
מול האופציות הראשונות שהזכרת.

תבחרי במה שישמע לך הטוב ביותר.
רק הארה/הערה, ה-RC של דנון אינו טריביאלי לשימוש, ואינני יודע עד כמה המדגים
יכנס עמך לכיולים, שלפחות מניסיוני יכולים להפוך את היוצרות על התכונות האינהרנטיות
של המגבר.

בהצלחה, ושמח שלא העכרנו את תחושתך בשרשור זה !

אבי.

[danlior]

אבי, לא אמשיך להשיב כי אתה פשוט מתכחש לעובדות ולא אחזור על עצמי. בהצלחה לך וחבל שזה הגיע לזה כי נראה לי שאם ניפגש סך הכל די נסתדר זה עם זה ואולי אפילו יותר.

ולגבי ה-RC, בין אם הוא מטפל באקוסטיקת החדר (דרך אגב - RC - Room Correction) ובין בהתאמה נכונה לרמקול עדיין מדובר בגורמים חיצוניים למגבר ואם ה-RC עזר סימן שהבעיה לא היתה טמונה במגבר אלא בגורם חיצוני.


amits, לדעתי עלייך לבחון את ההארמן ולהשוות אותו לשאר ולראות אם את מבחינה במה שאני מבחין. במידה ולא - דלגי עליו כי שם ורק שם נמצא יתרונו.

לא הייתי ממליץ לך ללכת על דנון כי זה לא שם ולא שם, בטח ברמת המחירים הזאת. הייתי ממליץ לך בחום לבחון את פיוניר - תקבלי שם פרוססינג מדהים ואמפליפיירים סבירים+

אבי, זו דעתי אל תעוף עליי.

דני

[amitbak]

אבי
גם אני הייתי בטוח שימהה הכי טובים תאמין לי היו לי 3 רסיברים יקרים שלהם.
בניהם היה לי ax-1 שבאמת היה מצויין הבאתי אותו אמנם מחו"ל עלה לי שליש ממחירו
כאן אך זה לא העניין.
חבר שלי קיבוצניק מאיזור הצפון קנה את ההרמן 7000 לפני 5-6 שנים עובד עים רמקולים
של jbl-l890 רמקולים לא פשוטים ואיך שהם נישמעים אים ההרמן זה חבל על הזמן .לפני כמה חודשים הוא רצה לשדרג תרסיבר וכמובן שהלך על הימהה 2700 .
מזל שהוא רק השאיל את המגבר כי פשוט הרמקולים שיש לו נישמעו גרוע עים הימהה בכלל לא התקרב להרמן בצליל או בפירוט או בקלות שהוא הזיז אותם.
מבחינה טכנית אני לא מבין כלום אצלי רק האוזניים קובעות יש לו תהרמן המון זמן ללא שום תקלה. והמכשיר עובד נון סטופ.