PANASONIC PT-AX200U האם מישהו מכיר?

מקרנים קידמיים - Front Projector.
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

שחורים,Shadow Detail, וחיות צבעים אינם דברים שאפשר להקל בהם ראש.
...
אני לא מקל ראש, פשוט לא רואה דרך פשוטה שמקרן 720p DLP יעבוד עם ה Setup שאני מעוניין להשיג.
בקשר sde אני לא חושב שתראה אותם ממרחק צפיה של 1.25 מהמסך , ממרחק כזה אני רואה פיקסלים אך ורק בתרגום .(אבל אולי הראיה שלך חדה משלי)
...
אני ראיתי פיקסלים (בסצנות בהירות) במרחק של 1.3 פעמים רוחב המסך בערך, עם ה HC3100. האפקט הזה די הורס לי את החוויה, ואני לא מסוגל להתרגל אליו.
בקשר לסרטי סינמהסקופ כנראה שאתה צודק , הנושא בהחלט לא מקבל את ההתיחסות הראויה לו. אני חושב שחצי מהסרטים שאני רואה הם 1-2.35 . ודבר בהחלט מבאס אותי שהמסך נהיה כ"כ קטן
...
.

בדיוק, והעניין הזה (בנוסף ל SDE) לי אישית יותר מציק מאשר ההבדלים בקונטרסט בין ה HC3000/3100 ל AX200, למרות שמדובר בהחלט בהבדלים ניכרים, בעיקר בסצנות מעורבות אור/חושך.
אבל אם אתה לא חייב לפתוח את הזום תמיד (בהנחה שגודל החדר שלך מאפשר את זה). למה שלא תצפה פשוט ב1.78 בזום סגור, וב2.35 זום פתוח ?
...
אני לא חייב לפתוח את הזום תמיד באופן מלא, אבל העניין הוא שהזום של מקרני ה DLP הוא לא גדול, כך שגם לאחר הפתיחה המלאה אני עדיין מרגיש שהתמונה לא גדולה מספיק.
נערך לאחרונה על ידי noam23 ב 21/10/2007 23:26, נערך פעם 1 בסך הכל.

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

איתי, אם אתה מדבר על CC Fitlers אז הסיפור שונה, ובמקרים מסוימים הם יכולים לשפר את הקונטרסט, אבל זה תלוי במקרן.

yarino פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3439
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

זה שעוצמת הארה (2000) גבוהה לא פוגעת באיכות התמונה?
....

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

אם זה גבוה מידי, והקונטראסט נתון, זה אומר שהשחורים בהירים יותר....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

israeli2k
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 825
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

נועם- בסופו של יום אתה צריך לשאול את עצמך אם אתה מוכן לחיות עם התמונה החלבית של מקרני LCD 720p, ללא קשר למחיר. ייתכן שהמקרן שלך עדיין לא קיים, או שתאלץ לשלם כמעט פי 3 ממה שהיית רוצה.

דא"ג, אופצייה שעשויה להיות מעניינת במקרה שלך: RS1 יד שנייה בארה"ב. בזמן האחרון די קוטלים אותו ב- AVS (בצורה מוגזמת בעליל), וזה בצירוף עם יציאת RS100 ו- DC4 בטח גורמים/יגרמו להיצע גדול יחסית של RS1 משומשים בארה"ב, מה שעשוי להוריד את המחיר לקרשים.

yarino פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3439
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

אם כך, באיזה מקרן DLP אני יכול להקרין תמונה בגודל "120 ממרחק 5 מ' ?
בדקתי את ה HC3100 ולפי המחשבון של מיצובישי קיבלתי נתון נמוך (כדברי אזרה ועל כך אני מודה לו)
לפי מה שאני קורא כאן וממה שאני שומע, בLCD אני אקבל תמונה חלבית יותר מה DLP
ובתמונה חלבית אני לא מעוניין, אז נשארה רק האופציה של DLP
....

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

אם זה גבוה מידי, והקונטראסט נתון, זה אומר שהשחורים בהירים יותר....
...
א. ניתן לפתור את הבעיה בקלות עם ND Filter.
ב. לגבי ה AX100/200, במצב Cinema1 עם נורה במצב Eco, עוצמת ההארה אינה גבוהה כלל.
נועם- בסופו של יום אתה צריך לשאול את עצמך אם אתה מוכן לחיות עם התמונה החלבית של מקרני LCD 720p, ללא קשר למחיר. ייתכן שהמקרן שלך עדיין לא קיים, או שתאלץ לשלם כמעט פי 3 ממה שהיית רוצה.
...
ברור לי שהמקרן שאני רוצה עדיין לא קיים במחיר שאני מוכן לשלם. המצב כרגע הוא או לא לקנות (מה שאני עושה כבר זמן רב), או לקנות ולהתפשר על איכות התמונה.
דא"ג, אופצייה שעשויה להיות מעניינת במקרה שלך: RS1 יד שנייה בארה"ב. בזמן האחרון די קוטלים אותו ב- AVS (בצורה מוגזמת בעליל), וזה בצירוף עם יציאת RS100 ו- DC4 בטח גורמים/יגרמו להיצע גדול יחסית של RS1 משומשים בארה"ב, מה שעשוי להוריד את המחיר לקרשים.
...
מה שלא יהיה אני לא מאמין שאדם שקנה את המקרן לפני מספר חודשים ב $5000, ימכור אותו היום בפחות מ $3000, וב $3000 יש הרבה אופציות אחרות כבר עכשיו (כל סדרת מקרני ה 1080p LCD החדשה).
לפי מה שאני קורא כאן וממה שאני שומע, בLCD אני אקבל תמונה חלבית יותר מה DLP
ובתמונה חלבית אני לא מעוניין, אז נשארה רק האופציה של DLP
...
yarino, אני חושב שאם לא תשווה 1:1 את ה AX200 למקרני DLP מעולים, רוב הסיכויים שתאהב את איכות התמונה. לפי כל הדיווחים ששמעתי, ל AX200 יש חדות טובה, התמונה חלקה ללא פיקסלים, הצבעים נראים טוב. החיסרון המשמעותי היחידי הוא רמת השחורים, אך גם היא לא פחות טובה ממה שמקובל בקולנוע ממוצע.

בדקתי עם ProjectorPeople ו Mack וזה מה שהגעתי אליו:
א. ה AX200 עולה כרגע $1299, או $1715 כולל מיסים בארץ. ProjectorPeople מסכימים לבדוק את המקרן טרם יציאתו ע"מ לוודא שהוא פועל בצורה תקינה (ללא תוספת תשלום).

ב. משלוח לישראל (ע"י Fedex) עולה $250 (ProjetorPeople טוענים שזו האופציה הכי זולה שלהם), קנייה של שני מקרנים לא תוזיל את מחיר המשלוח.

ג. אחריות של MACK ל 4 שנים על המקרן (מתחילה לאחר תום אחריות היצרן, כלומר כעבור שנה) ול- 3 שנים על הנורה (מתחילה מייד עם קניית המקרן, וטובה עד שתי החלפות נורה) עולה $260. התיקונים באחריות של MACK מתבצעים בישראל (אלא אם כן לא תמצא מעבדה שתסכים לתקן אותו בתשלום, ואז יצטרך להישלח לתיקון בארה"ב).

סה"כ המקרן, המשלוח, והאחריות של MACK יעלו $2225, או 8900 ש"ח (כולל מיסים).

המחיר הנוכחי של ה AX200 בארץ הוא 15,000 ש"ח (כולל אחריות לשנה, לא כולל נורה).

ע"פ היסטוריית המחירים של מקרני Panasonic בארץ, ובשל האחריות הארוכה של MACK על המקרן והנורה, במידה ותרצה למכור את המקרן שנה הבאה ע"מ לשדרג, סביר שתוכל לקבל בחזרה את כל סכום הקנייה (ייתכן אף לעשות רווח כלשהו).

מבחינתי, אם אופציה אחת היא לא לקנות כלום ולחכות שנה נוספת, ואופציה שנייה היא לקנות עכשיו ולמכור שנה הבאה תוך החזרת כל/רוב הכסף, אז ברור שהאופציה השנייה עדיפה.
נערך לאחרונה על ידי noam23 ב 24/10/2007 20:49, נערך פעם 1 בסך הכל.

yarino פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3439
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

נועם
אתה לא חושב שרמת השחורים בסניו Z5 טובים יותר מהפנסוניק?
מה גם שעומד להגיע ה Z2000 החדש שהוא FULL HD בעל קונטרסט של 1:15000
....

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

נועם
אתה לא חושב שרמת השחורים בסניו Z5 טובים יותר מהפנסוניק?
...
ייתכן שקיים הבדל כלשהו. העניין הוא שה Screen Door של ה Z5 הוא זוועתי ולכן ה Z5 כלל לא אופציה עבורי, כי אני מעוניין במסך גדול.
מה גם שהולך להגיע Z2000 החדש שהוא FULL HD בעל קונטרסט של 1:15000
...
נכון. אבל יש מספר חסרונות:
1. המחיר של ה Z2000 הוא $2495, שזה מחיר גבוה מדי בשבילי (בארה"ב יש Rebate שמוריד את המחיר ל $2195, אך הוא לא שמיש עבורנו).
2. הייתי מוכן לבלוע את תג המחיר אם היה מדובר במקרן ללא פגם מיוחד, אך מדיווחים ראשונים עולה כי ה Dynamic Iris אינו עובד בזמן אמת (כמו במקרני 1080p אחרים שיצאו השנה), וכתוצאה מכך ניתן לראות את עבודתו בסצנות מסוימות.

בכל מקרה, אם אני הולך על ה AX200 זו לא חתונה קתולית. ברגע שאוכל להשיג מקרן טוב משמעותית במחיר שאוכל לעמוד בו, ה AX200 ימכר. מבחינתי הטריגר יהיה כאשר מקרן כדוגמת ה HC6000 או AE2000 ירד מתחת לקו ה $2000, אך לא סביר שזה יקרה בחודשים הקרובים.

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

ה AE2000 יצא עכשיו במחיר רחוב של $2699.... Projectocentral משווים אותו כעת מול ה VW60, וטוענים שה- AE2000 בעל קונטרסט טוב יותר, ובעל תמונה טובה יותר... איזה מהפך משנה שעברה.

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6052
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

נועם
מזה שנתיים אני רואה סרטים ונהנה מאד ממקרן LCD חלבי ששווה היום אולי 800$.
ראיתי בו בטח 500 סרטים ואין סוף פרקים של סדרות.
הוא עובד כל ערב ומקרין תמונה מרהיבה, חדה ומשובחת.
אני בטח לא היחיד פה שידווח לך טקסט זהה.
סתם, רציתי לשתף...
:lol:

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

איתי, עד כמה שזכור לי יש לך את ה- AE900, שעלה לפני שנתיים (כשיצא) בערך 15 אלף ש"ח בארץ (מה שעולה בארץ כיום ה AX200), ונחשב באותה תקופה לאחד המקרנים הטובים ביותר מתחת ל $3000 בארה"ב. מקרני 1080p עלו באותה תקופה קרוב ל 10 אלף דולר בחו"ל.

במחיר דומה למה ששילמת אז, ניתן להשיג היום מקרן 1080p כדוגמת ה AE2000 (בייבוא אישי אך עם אחריות ארוכה בארץ), אשר לפי ביקורות ראשוניות עשה קפיצת מדרגה פנטסטית, מספק איכות תמונה טובה באופן קיצוני מעבר ל AX200, ואף טובה יותר ממקרן כמו ה Sony VW60 החדש (והיקר להחריד), וברת השוואה באופן כללי למקרן כגון ה JVC RS1 (מעט פחות טוב בקונטרסט, אך הרבה יותר טובה בדיוק הצבעים).

את ה AX200 ניתן לייבא ב 9 אלף ש"ח כולל אחריות בארץ, בעוד את ה AE2000 ניתן לייבא ב 16 אלף ש"ח כולל אחריות בארץ. ההבדל במחיר קיים וכלל לא קטן (אם כי לא פי 3). בשביל כזה הבדל במחיר אני אחכה לראות השוואה בעיניים שלי ע"מ להכריע.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

רגע, אתה עדיין מחכה?! 8O
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

רגע, אתה עדיין מחכה?!
...


כן.

ה AE2000 במחיר $2699 טרף לי את הקלפים.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

ואתה מתכוון שאז ייצא איזה XXXX ב-2500$ וייטרוף לך אותם שוב?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

לא מאמין שיצא משהו השנה שיוכל להתחרות ב AE2000 מבחינת עלות/תועלת, פרט ל Epson UB שגם הביקורות לגביו יגיעו בחודש הקרוב.

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6052
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

מזה אפסון UB?
יצא לי מדפסות בגוגל.

lito
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1129
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אם תוסיף PROJECTOR זה ייצא

http://www.projectorcentral.com/Epson-P ... 80_UB_.htm

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8146
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה

שליחה

noam23 כתב:תלוי מאיזו בחינה.

היתרון של ה HC3100/HC1100 על ה AX200 זה קונטרסט/שחורים טובים יותר.

היתרונות של ה AX200 על ה HC3100/HC1100 הם שאין לו בכלל Screen door effect, בלי קשר למרחק שאתה יושב. זה חשוב למי שרוצה לשבת קרוב. בנוסף ל AX200 יש Zoom/Lens shift נדיבים שמאפשרים למקם אותו כמעט בכל מקום בחדר. ה Zoom הגדול מאפשר ללכת עם Constant Image Height. לבסוף מכיוון שה- AX200 הוא מקרן LCD, אין לו את בעיית הקשתות (למרות שכאשר צפיתי ב HC3100, לא התרשמתי שמדובר בבעיה חמורה, לפחות עבורי).

אני ממש קרוב לקניה, ואם אבחר בסוף ללכת על 720p, ה AX200 הוא נכון לעכשיו הבחירה שלי (ביבוא מחו"ל כמובן), בעיקר מכיוון שאני מעוניין לשבת קרוב בלי לראות SDE, ומעוניין לבצע Constant Image Height.
...
נועם אני מופתע ..
אז מה, הולכים על LCD בסוף ?
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

noam23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1373
הצטרף: מאי 2006

שליחה

כן, התכנון המקורי היה ה HC3100, אך הגעתי למסקנה שהחוסר ב Zoom גמיש, וה Screen door במרחקים קרובים מאוד, הם בעיה גדולה מדי עבורי.

ע"מ לקבל את איכות התמונה של ה HC3100 אצטרך ללכת על ה AE2000, שזו הוצאה די כבדה. נראה מה יגידו השבוע הביקורות על ה AE2000.

חזור אל “מקרנים”