עונה שנייה ל"דקסטר"

drixie · שליחה 06/10/2007 17:00

ולשאלה המקורית: העונה השניה ממשיכה באותה עוצמה כמו העונה הראשונה + כמה טוויסטים חביבים. מאחר שמדובר בסדרה עם עונה קצרה (12 פרקים) היא לא סובלת ממחלת השעמום האמריקאית הרגילה שלדעתי אפילו 24 סבלה ממנה כבר בעונה הראשונה בערך מפרק 16. בכל אופן, אני מאוד אהבתי את התחלת העונה השניה. נראה אם זה ימשיך ככה.

sunny_jim · שליחה 06/10/2007 17:27

אני דווקא לא כל כך התלהבתי מההתחלה של העונה השניה... אני לא אומר שהיא רעה, אבל אין בכלל על מה לדבר לעומת המתח של המחצית השניה של העונה הראשונה. כמובן שאין טעם לשפוט כרגע לדעתי, כי הענייינים עוד לא הספיקו להתחמם, מה שקרה גם בעונה הראשונה.

שליחה 06/10/2007 17:40

ראינו היום, מוצלח מאוד...

ymg · שליחה 06/10/2007 18:08

לא שווה לחכות שיגיע ליס?

exupgh12 · שליחה 06/10/2007 23:35

לדעתי יופי של סידרה, מדהים איך פתאום אפשר לחבב פסיכופט.

הפתיחה של העונה השנייה בהחלט מוצלחת וממשיכה לתת עוד מהמנה של העונה הראשונה

ymg · שליחה 08/10/2007 1:24

exupgh12 כתב:לדעתי דווקא אחלה סידרה, מדהים איך פתאום אפשר לחבב פסיכופט.

הפתיחה של העונה השנייה בהחלט מוצלחת וממשיכה לתת עוד מהמנה של העונה הראשונה
...

קולטים שכול מי שאוהב את הסידרה(ולא חסר) זה אומר שהוא את דקסטר הרוצח הפסיכופט?(מודה גם אני)

kouliben1 · שליחה 08/10/2007 2:07

YMG

זה ממש לא "אומר" זאת. אוהבים סידרה בגלל הבימוי, העלילה, אופי הדמויות, במקרה של דקסטר, את הבימוי המיוחד והרגוע, השירה הספרדית הנפלאה שמגיחה כל פעם, האחות, הקולגה שמחכה לו בפינה, זה שדקסטר הוא רוצח תאב דם ומתעל את זה לרציחת רוצחים זה מבחינתי משהו שאיכשהוא מאפשר לי 'לאכול' את הסדרה, אבל לאהוב את הרוצח הפסיכופת ועוד מחוץ למסגרת העלילה?

aloni · שליחה 08/10/2007 2:09

לדעתי התחלה מצויינת.

exupgh12 · שליחה 08/10/2007 15:34

kouliben1 כתב:YMG

זה ממש לא "אומר" זאת. אוהבים סידרה בגלל הבימוי, העלילה, אופי הדמויות, במקרה של דקסטר, את הבימוי המיוחד והרגוע, השירה הספרדית הנפלאה שמגיחה כל פעם, האחות, הקולגה שמחכה לו בפינה, זה שדקסטר הוא רוצח תאב דם ומתעל את זה לרציחת רוצחים זה מבחינתי משהו שאיכשהוא מאפשר לי 'לאכול' את הסדרה, אבל לאהוב את הרוצח הפסיכופת ועוד מחוץ למסגרת העלילה?
...

אין וויכוח שהבימוי אופי הדמויות ומנגינות הרקע .... יוצרים כאן סידרה מהנה לצפיה.

העניין הוא שאתה מוצא את עצמך מחבב ברנש שהמילה "רע" קטנה עליו הרי מדובר ברוצח פסיכופט שאתה מגלה שלמרות שהוא אמור להיות חסר מצפון ורגש הוא כן ניכן בדברים האלו לדוגמא עם הילדים של החברה שלו.

בקיצור הדברים הקטנים כמו ניצוצות הרגש והאיכפתיות גורמים לי לחבב דמות שאמורה לעורר בי בדיוק את ההיפך

sunny_jim · שליחה 08/10/2007 16:28

אני לא חושב שיש מה לא לחבב בכלל... יש בכלל ספק שכל מי שהוא הרג, הוא עשה תוך כדי בעצם טובה גדולה לחברה? הרי גם אחרי שהוא תופס את הקורבנות שלו, הוא גם גורם להם להודות במעשים שלהם... הוא לא עושה טעויות, לפחות ע"פ הסדרה... ועובדה שהוא יודע להבחין בין טוב לרע, אז מה בדיוק עושה אותו רוצח פסיכופט מן המניין? הוא בדיוק ההיפך.

maladjusted · שליחה 08/10/2007 16:35

מנצל את השרשור כדי להמליץ על Mr Brooks
http://www.imdb.com/title/tt0780571/
הרעיון בסרט דומה מאד לדקסטר בכמה פרטים (התייחסות לרצח סדרתי בתור התמכרות, חיים כפולים) אבל בכל זאת הסרט זורם בכיף והחורים בסיפור נסלחים למדי.

שליחה 08/10/2007 17:15

exupgh12,

זה בדיוק המסלול של הסופרנוס (אתה מחבב את הבוס של המאפיה: סמים, גניבות, רציחות, סחיטה, והבחור מותק...), ממשיך עם המגן (שוטר מושחת, רוצח שוטרים, גונב כסף, מרמה את כולם, סוחט פוליטיקאים ועוזר לרעים, אבל הוא הקומיש ואנחנו מתים עליו!) ונגמר כרגע בדקסטר.

בכל אחד מהמקרים, לוקחים דמות אמפתית מאוד, עלילה מוצלחת וחכמה ויש לכם אנטי גיבור מוצלח.

זה הרי הבסיס לכל הסרטים והספרים על גנבי יהלומים חמקמקים וכו'. - שהרי בני האדם כולם חושבים לעצמם "מעניין איך הייתי בתור בוס במאפיה", או "הייתי מת להרוג אותו". כמובן שברוב המקרים המוסר שלנו מונע מאיתנו לנסות את זה, אבל התענוג בסדרות הללו הוא לראות מישהו שהוא "טוב" בעינינו, או שהיינו רואים את עצמנו במקומו במידה מסויימת ולראות אותו עושה דברים רעים.

זה לחלוטין לא מה שאנחנו מרגישים למשל כשרואים את חניבעל, להבדיל אלף הבדלות. למשל HANNIBAL RISING מבוסס על הרעיון של לנסות ולעורר בנו אמפתיה ואז מיד סלידה. זה לא עובד, בעיקר בגלל עלילה חלשה ושחקן חלש אפילו יותר. אם התחבולה היתה מצליחה, זה היה יכול להיות סרט גדול.

Berryk · שליחה 08/10/2007 21:18

ראיתי , נהינתי מאוד

רעיון של הסדרה (החל מהעונה הראשונה) הוא אמריקאי טיפוסי - הכל עניין של חינוך. ככה הם מנסים להסביר את הגטאות של אפרואמריקאים והאחוזים הגבוהים של פשע, סמין וזנות בקרב האוכלוסיה. חשוב לזכור, שפרט לחינוך קיימים גם תנאים חברתיים מבניים שאנחנו (או הם , אמריקאים הלבנים מהמעמד הבינוני והגבוה) יוצרים עבור אותם האנשים.
אני מאוד אוהבת את הסדרה בזכות הבימוי והשחקנים הראשיים

sunny_jim · שליחה 08/10/2007 22:15

Berryk, אפשר לדעת איך הגעת למסקנה הזאת? כי אני לא ממש רואה קשר...

Berryk · שליחה 12/10/2007 19:33

אני אסביר - יש שני אחים שעברו את אותה טראומה :רצח האם . הוא השפיע על שניהם בצורה דומה : נטיה לרצח, משיכה לדם וכו'. אח אחד הוא רוצח בעל קודקס אתי שלא מזיק לחברה, אח שני רוצח ללא אבחנה בעל התנהגות סוציופטית והיעדר גבולות המוסר האינושית. למה יש הבדל בינהם? כי הנרי (השוטר הטוב שמייצג את הערכים השמרניים של החברה האמריקאית)חינך את דקסטר לשלט ביצוריו.

amitgba · שליחה 14/10/2007 19:25

מחכה שיגיע ליס. סדרה מעולה

sunny_jim · שליחה 14/10/2007 21:28

Berryk כתב:אני אסביר - יש שני אחים שעברו את אותה טראומה :רצח האם . הוא השפיע על שניהם בצורה דומה : נטיה לרצח, משיכה לדם וכו'. אח אחד הוא רוצח בעל קודקס אתי שלא מזיק לחברה, אח שני רוצח ללא אבחנה בעל התנהגות סוציופטית והיעדר גבולות המוסר האינושית. למה יש הבדל בינהם? כי הנרי (השוטר הטוב שמייצג את הערכים השמרניים של החברה האמריקאית)חינך את דקסטר לשלט ביצוריו.
...

ושוב פעם, אני לא רואה שום קשר בין לזה לגטאות. אגב, איך בדיוק הנרי מייצג את הערכים השמרניים(???) האמריקאים בכך שהוא מחנך את דקסטר להפוך לרוצח סדרתי מתון? הדבר האחרון שניתן לקרוא לזה, זה שמרני.

michaels · שליחה 17/10/2007 15:59

העונה הזו פשוט מצויינת, לא נופלת מהעונה הקודמת.

sunny_jim · שליחה 19/10/2007 1:57

הפרק השלישי היה פשוט מעולה... התגעגעתי לסדרה הזאת

Berryk · שליחה 19/10/2007 16:00

sunny_jim כתב:
Berryk כתב:אני אסביר - יש שני אחים שעברו את אותה טראומה :רצח האם . הוא השפיע על שניהם בצורה דומה : נטיה לרצח, משיכה לדם וכו'. אח אחד הוא רוצח בעל קודקס אתי שלא מזיק לחברה, אח שני רוצח ללא אבחנה בעל התנהגות סוציופטית והיעדר גבולות המוסר האינושית. למה יש הבדל בינהם? כי הנרי (השוטר הטוב שמייצג את הערכים השמרניים של החברה האמריקאית)חינך את דקסטר לשלט ביצוריו.
...
ושוב פעם, אני לא רואה שום קשר בין לזה לגטאות. אגב, איך בדיוק הנרי מייצג את הערכים השמרניים(???) האמריקאים בכך שהוא מחנך את דקסטר להפוך לרוצח סדרתי מתון? הדבר האחרון שניתן לקרוא לזה, זה שמרני.
...

לי עדיין לא ברור - או שאתה מנסה להבין ולא מצליח או שאתה אפילו לא מנסה...
ערכים שמרניים זה : משפחה הטרוסקסואלית, כאשר תפקיד של האב הוא לטפל בצאצאיו אחרי מות אישתו. עבודה של הנרי, אב המשפחה,היא עבודה גברית, שמירה על חוק והסדר על פי החוקה האמריקאית. צבע אור של הנרי - לבן - הקבוצה הדומיננטית בארה"ב.
קשר לגטאות - הדעה הרווחת בארה"ב היא שיש משהו בחינוך של אפרואמריקאים אשר גורר אותם לפשיעה, סמים , זנות וכו. גישה זו מדגישה את התרבות האפרואמריקאית אשר אחראית על כך שהם לא מצליחים לצאת ממעגלי העוני והפשיעה. כמו ששמת לב, בסדרה הזו רואים היטב איך החינוך משפיע על ההתנהגות האחים, גם אם מטען הגנטי כמעט זהה.
כנגד קיימת גישה מבנית שמתייחסת לחברה והקבוצות שבה כתוצאה של הבנייה חברתית. זאת אומרת שהסיבה לגטאות של אפרואמריקאית לא דווקא בתרבות עוני שלהם, אלה בפרקטיקות שננקטות על ידי המוסדות הממשלתיות לניהול הקבוצות ויצירת הריבוד החברתי.
מקווה שעכשיו זה יותר ברור.
כל זה לא אומר שהסדרה היא לא טובה. לטעמי היא באמת התגלית של 2007
אבל חשוב לזכור שכל מה שאנחנו רואים או קוראים משפיע על התודעה שלנו ויוצר את העמדותינו כלפי הסוגיות החברתיות השונות...