ספק האינטרנט מבקש "לשדרג" אותי מ p2p ל gpon לסרב נכון?

[DanielGR]

עזוב רגע את ה CGNAT בצד : האם יש סיבה טובה לזרום עם שינוי ל GPON ?

...

מצטט שוב את עצמי (סליחה):
viewtopic.php?t=401031#p3392163+
ובתמצות:
אפשרות שידרוג למהירויות מעל 1Gbps
תלות פחותה באספקת חשמל לבניין
פחות רכיבי תשתית יכול להיות מתורגם לאמינות גבוהה יותר (GPON היא פאסיבית)

[ChinggisKhan]

אין בזה הגיון. לפרטנר יש יותר כתובות IPv4 מלכל ספק אחר (מעל שני מיליון) ושירות מבוסס CGNAT יעלה להם יותר (זה דורש ציוד מתאים וצורך יותר משאבי מחשוב). חברות משתמשות ב-CGNAT רק בגלל מחסור בכתובות IPv4 וזה קשור לכך שמספר הלקוחות שיודעים בכלל על מה מדובר הוא זניח (או שזה, לפחות, מה שחושבים בחברות). אחרת, בזק לא היו יכולים לגבות מחירי פרימיום על חיבור מבוסס CGNAT, הוט לא היו מוציאים מה-CGNAT בלי תשלום וחברות כמו פרטנר וסלקום, שמספקות שירות בלי CGNAT, היו משתמשות ביתרון האמיתי הזה שלהן בפרסומות במקום להמציא מושגים ריקים מכל תוכן כמו "סיב פרטי" ו-"דיירקט פייבר."

...

זה בדיוק מה ששאלתי. אני חושב שהם עושים את המעבר כדי לחסוך בעלויות ולא בשביל לגבות עוד כמה שקלים

[DanielGR]

כשפרטנר החליטו לפרוס תשתית שלהם, הם החליטו על הטכנולוגיה, שאיננה GPON. לכאורה עם יתרונות טכנולוגיים, אך הרבה יותר יקרה לפריסה.

במבחן התוצאה הם הימרו על הסוס הלא נכון, בשוק מאד תחרותי אי אפשר להתחרות עם תשתית שיותר יקרה לפריסה ואחזקה מאשר השאר. GPON ניצחה.

לכן, היכן שזה עובד - משאירים כי ההשקעה כבר בוצעה, וזה Sunk cost, אבל פריסה חדשה היא GPON. והיכן שיש תקלה בודקים מה יהיה פחות יקר, לתקן את מה שהתקלקל או לעבור לתשתית GPON. ושוב, לא קשור ל-CGNAT.

[Jabberwock]

בפרטנר אין CGNAT.

[dr0r]

אין בפרטנר CGNAT, פשוט לא קיים. זה לא אמור להפריע.
מה שכן אתה צריך להתעקש עליו זה שלא יכניסו לך PPPoE כחלק מהמעבר. על התשתית של פרטנר, לפחות ב-P2P, אפשר להיות ב-DHCP בלבד.

[MrYair]

אין קשר בין cgnat לבין gpon הסיבה שפרטנר מעבירים ל gpon זה בגלל עלויות
כי בישביל p2p בבניין יש סוויטץ מנוהל שלהם עלות שלו גבוהה וגם הגיביקים
אחד בצד של הסוויטץ׳ השני אצל לקוח בבית וגם עם אין חשמל במעלית כל הלקוחות
בלי אינטרנט,

gpon לא צריך שום סוויטץ׳ רק מתאם מאושר על ידי הספקית,יותר זול להחזיק gpon מאשר
p2p.

[rafi_d]

אם 'אין חשמל במעלית', בד"כ גם אין חשמל ל"מתאם המאושר" (ולנתב...) ואין אינטרנט, בלי החשמל. רק למיעוט מבוטל יש מערכת גיבוי חשמל ביתית למיחשוב בו.

[DanielGR]

אם 'אין חשמל במעלית', בד"כ גם אין חשמל ל"מתאם המאושר" (ולנתב...) ואין אינטרנט, בלי החשמל. רק למיעוט מבוטל יש מערכת גיבוי חשמל ביתית למיחשוב בו.

...

לחדד את ההבדל: בתשתית GPON - אם מותקן UPS לנתב והמתאם (בבית המנוי) אז יהיה אינטרנט לכל משך הזמן שהסוללה של ה-UPS תחזיק.
לעומת זאת במקרה של רשת P2P תלויים גם בגיבוי UPS של פרטנר בבניין. אם זה לא קיים או לא מתוחזק, התקשורת תיפול.

[rafi_d]

אכן וכפי שגם אמרתי, בד"כ לא מותקן יו פי אס..
ואם מותקן הוא למחשב, ובד"כ לא מגיע למתאם/נתב (אצלי למשל ..)
כל התיאוריה הזאת, בפרקטיקה, ב 99.9% קורסת בבית פרטי, וטובה לחברות...

[sys_admin]

אכן וכפי שגם אמרתי, בד"כ לא מותקן יו פי אס..
ואם מותקן הוא למחשב, ובד"כ לא מגיע למתאם/נתב (אצלי למשל ..)
כל התיאוריה הזאת, בפרקטיקה, ב 99.9% קורסת בבית פרטי, וטובה לחברות...

...

דווקא לבתים פרטיים, כבר שנים רבות שבזק מתקינה מצבר גיבוי לנתב, אם הלקוח מעוניין מכך ומתקשה משום מה לעשות את הפעולה "המורכבת מאוד" זו לבד:

וזה כמובן בפרקטיקה ב 100%.

[rafi_d]

וכמה מה100% לקוחות שוכרים סוללה ב~70 שח לשנה ?...

[DanielGR]

סוללת גיבוי לנתב זה רעיון מצויין. ישנם היום בשוק DC UPS, שהיציאות שלו הן 12V DC (ומתחים נוספים)כאשר הם מחליפים למעשה את ספק הכח של הנתב ויכולים להחזיק מעמד יותר משעה בלי בעיה עם ציוד ביתי. העלויות פחותות בהרבה מ-UPS 220v , וכן גם המימדים הפיזיים, ניתן להשיג בסביבות 30$, וטובים (על פי נסיוני). כמובן שניתן להשתמש בזה להחזיק נקודות גישה אלחוטיות הניזונות מ-12V

ולקשר לנושא השירשור, אחד היתרונות של תשתית GPON היא מקטע המפצלים שהוא פאסיבי, ולא מושפע מהפסקות חשמל, ולכן שימוש ב-UPS כזה מאפשר תקשורת גם אחרי שעה של הפסקת חשמל. זה לא אפשרי ברשת P2P.

[rafi_d]

ההבדל של p2p מבחינה זו ברור, כולל העלות הנמוכה (שלדעתי זו הסיבה העיקרית).

לנקודת ה use case, לטעמי האישי אין הרבה טעם בגיבוי לנתבים, במטרה לשמר Wifi עובד. הציוד שיהנה מזה הוא כל אלו שפועלים על סוללות, והיות ולסלולארים יש גיבוי אינטרנט משלהם (מהספקית הסולארית), נשארים רק laptops ... ואלו יכולים להנות מגיבוי של נקודה חמה מהסלולארי ... אבל כל אחד עם הנוחות שלו... ס"ה רשת החשמל בארץ די אמינה.

[sys_admin]

וכמה מה100% לקוחות שוכרים סוללה ב~70 שח לשנה ?...

...

100% מאלה שמתקיימים אצלם כל התנאים הבאים:

1. צריכים בכלל את האינטרנט בזמן של הפסקת חשמל.
2. לא מסוגלים לרכוש לבד מכשיר כזה או לא רוצים להתעסק עם זה ורוצים שיהיה מי שיעשה להם את הכל.
3. מודעים למוצר זה בכלל.

ואני חושד אפילו שיש בקרב לקוחות בזק כמה אוליגרכים עלומים מהסוג שמסוגלים להרשות לעצמם לשלם 6 ש''ח בחודש לגחמות מהסוג של המשך של שימוש באינטרנט בזמן של הפסקות חשמל.

[rafi_d]

הבנתי, אז אף אחד... כמעט... נגיד, 100...

[sys_admin]

הבנתי, אז אף אחד... כמעט... נגיד, 100...

...

כמובן שאף אחד. כי הרי מי בכלל צריך אינטרנט בזמן הפסקת חשמל, או איזה בן אדם מן הישוב יוכל להרשות לעצמו לשלם בחודש כזה סכום של כמעט 6 ש''ח בשביל זה.

[Mad-Dog]

קיצור אם לא יכריחו אותי אני יעדיף להישאר במצבי הנוכחי בלי gpon

[rafi_d]

בדיוק... תמשוך זמן. רק ללא אשליות, הסוף די ידוע...

[DanielGR]

האמת היא שאני לא מבין מדוע בכלל שואלים את פותח השירשור האם ברצונו לעבור.

הרי ברור שרשת P2P היא dead end, בוודאי עבור פריסה חדשה. אבל יש גם עלויות תפעול ותחזוקה, אין להוציא מכלל אפשרות שיהיה יותר זול לפרטנר להעביר אותו לתשתית GPON מאשר להמשיך להפעיל את ה-P2P.


ואולי הם חוששים שמי שמחובר ל-GPON גם יכול להתנייד לספק אחר הרוכב על התשתית ואז הם יאבדו את הלקוח לגמרי?

[rafi_d]

לדעתי כן, חשש מאובדן לקוח קיים/"טוב".
זה קורה גם במעבר דירה, גם זה "ארוע רגיש", ו הם עושים כל מאמץ להשאיר אותך אצלם, כולל הצעות חודשי חינם לאחר המעבר...