כבל אינטרנט RJ45 בתקן CAT8 אינו תומך PoE

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

18/10/2025 22:56  
Jabberwock כתב:
תודה על המידע. אני חושב שהחכמנו המון בנושא.
...
אין שום צורך לחפש cat7 או cat 8 לשימוש ביתי, ולרוב גם לא לשימוש עסקי בבנייני משרדים.
כבלים יקרים עם מפרט הרבה יותר גבוה ממה שצריך ברישות בית מגורים.
רוב היצרנים לוקחים את הכבל, מוזילים אותו ככל שהם יכולים, כדי שיוכלו למכור בזול לכל מי שלא מבין מה הוא קונה.
במיוחד הסינים ששום תקן לא ממש מעניין אותם, וגם לא אכפת להם לכתוב cat8 על כבל לא תקני, כי מי יעשה להם משהו.

לבית? cat6a יהיה מעל ומעבר, ואם צריך משום מה יותר מזה? אז סיב אופטי.

נ.ב.
הרבה לא יודעים אבל cat7 אינו המשך ישיר לשאר הקטגוריות בכבלי רשת.
כל כבלי הרשת מההתחלה ועד cat6a הוגדרו ע"י גופי התקינה ANSI/TIA.
cat7 זה כבל שהוגדר ע"י גוף תקינה אחר - IEEE, ובעיקרון לא אושר לשימוש ע"י ANSI. (בארה"ב בכלל לא משתמשים בו, כי שם יותר מקפידים על עמידה בתקני ANSI בנושאי תקשורת) הם בעצם "גנבו" את רצף המספור של ANSI.
cat6a בעצם יצא אחרי שכבר היה קיים cat7.
AI Overview
A Cat7 cable is not recognized by ANSI/TIA because it was never officially standardized by them, though it does have an international ISO/IEC standard. This lack of ANSI recognition, the use of proprietary connectors like GG45, and issues with terminating the shielding properly can cause compatibility and performance problems. The recommended and widely adopted alternative is Cat6A, which offers similar performance and uses standard RJ45 connectors.
...
cat 8 הוא כבל שהוגדר ע"י ANSI/TIA, כתקן הבא אחרי cat6a, ומיועד לחדרי שרתים. לא לשימוש ביתי.

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1492
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel

שליחה

חשוב לציין ש- CAT Rating **לא** מגדיר בהכרח את איכות הכבל. אין שום בעיה למצוא כבלים עם CAT גבוה באיכות ירודה. הפרמטרים הם:

CAT rating, אין יתרון ביישום הזה לכבל מעל 6a, ורצוי מיצרן אמין שבדיקת פלוק היא בדיקה אמיתית

מוליך נחושת ולא אלומיניום מצופה נחושת CCA

Solid לעומת Stranded, כאשר Solid יותר קשיח ומתאים יותר לתעלות קבועות בקיר

עובי המוליך ב-AWG. למוליך עבה יותר - 23AWG התנגדות נמוכה יותר ליחידת אורך

סוג הסיכוך, סיכוך כולל או סיכוך של כל זוג

חומר המעטפת, שלא יתפורר במשך הזמן, עמיד ללחות, ולנשיכות מכרסמים (אם הכבל בחוץ)

חוזק גבוה למתיחה (חשוב בהשחלות ארוכות)

כאמור אחד הכבלים הכי טובים שאני מכיר בפרמטרים האלו הוא TELDOR CAT6a

. https://www.teldor.com/product-page/16492
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

Jabberwock פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יולי 2024

שליחה

למי שלא רוצה כבל עם מוליכי נחושת במקשה אחת ומעדיף כבל שזור, מה אתה מציע לקנות?

עריכה: כבר הזמנתי את הכבלים של AMPCOM שהצעת
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1492
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel

שליחה

:lol: הקדמת אותי

בסוף, אם מדובר על Patch cable ואורכים קצרים אז הכל יעבוד פחות או יותר (6a/6) אין מה להתעסק עם זה יותר מדי.

מה שכן כדאי לעשות כמו שצריך ועם כבל איכותי זה השחלות בקיר, שזה לשנים, וקשה/יקר להחלפה
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

tzah
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1172
הצטרף: פברואר 2011

שליחה

18/10/2025 11:23  
Amir64 כתב:
"לא מסוגל להעביר POE"
"לא יגיע למהירות..."

אבל עומד בתקן.
נו, טוב.

אתה אוהב AI, אז בשבילך:
...
קצת הבנת הנקרא.. דיברתי על CAT 8 AWG28 ולא על AWG24 עם מוליכים בקוטר גדול יותר.
גילית לי את אמריקה :)

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

20/10/2025 17:30  
tzah כתב:
קצת הבנת הנקרא.. דיברתי על CAT 8 AWG28 ולא על AWG24 עם מוליכים בקוטר גדול יותר.
גילית לי את אמריקה :)
...
מחזיר לך - קצת הבנת הנקרא...
האם כתבתי באיזה מקום שאתה דיברת על 24AWG?
מה כן כתוב היכן שמוזכר 24AWG?

Jabberwock פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יולי 2024

שליחה

אז אם אני מבין נכון; עובי כל גיד חייב להיות לפחות 24AWG, אחרת הוא לא עומד בתקן CAT8. ולכן הכבלים שנמכרים באלי-אקספרס לא תקניים.
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

20/10/2025 19:34  
Jabberwock כתב:
אז אם אני מבין נכון; עובי כל גיד חייב להיות לפחות 24AWG, אחרת הוא לא עומד בתקן CAT8. ולכן הכבלים שנמכרים באלי-אקספרס לא תקניים.
...
אכן כן.
היצרן באותה מידה יכול לכתוב גם CAT10...

אפשר כמובן לייצר כבל עם גידים דקים מ- 24AWG, והכבל ייתן תכונות חלקיות ממה שמוגדר בתקן של CAT8.
בדיוק כמו שכבל cat5e יכול להעביר נתונים בקצב 10gbps, בתנאים מסויימים, למרות שזה לא כתוב בתקן של cat5e, ואז לכתוב על הכבל שהוא "CAT6" ולהגיד "עד 30 מטר", מה שנכון במציאות.

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2202
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב

שליחה

20/10/2025 21:29  
Amir64 כתב:
אכן כן.
היצרן באותה מידה יכול לכתוב גם CAT10...

אפשר כמובן לייצר כבל עם גידים דקים מ- 24AWG, והכבל ייתן תכונות חלקיות ממה שמוגדר בתקן של CAT8.
בדיוק כמו שכבל cat5e יכול להעביר נתונים בקצב 10gbps, בתנאים מסויימים, למרות שזה לא כתוב בתקן של cat5e, ואז לכתוב על הכבל שהוא "CAT6" ולהגיד "עד 30 מטר", מה שנכון במציאות.
...
מבלי לטעון שיש סיבה שמישהו כאן יקנה CAT8, או שהכבלים הסיניים עומדים בתקן, העניין עם ה-24AWG זו הנפצה של ה-AI.
אני לא מכיר מגבלה לצורכי תקן ANSI/TIA-568-C.2-1 על עובי הגידים. למשל הטבלה הזו מתוך התקן מדברת גם על 26AWG:
image.png
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

OMRIJ
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2699
הצטרף: מרץ 2007

שליחה

בתחילת השרשור נתת קישור לכבל של ubiquiti
איזה אורך אתה צריך?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

20/10/2025 23:41  
dr0r כתב:
מבלי לטעון שיש סיבה שמישהו כאן יקנה CAT8, או שהכבלים הסיניים עומדים בתקן, העניין עם ה-24AWG זו הנפצה של ה-AI.
אני לא מכיר מגבלה לצורכי תקן ANSI/TIA-568-C.2-1 על עובי הגידים. למשל הטבלה הזו מתוך התקן מדברת גם על 26AWG:
image.png
...
הטבלה מדגימה איך מחשבים Insertion Loss.
היא לא אומרת שהתוצאה תהיה תקינה עם 26AWG, והיא לא אומרת באיזה אורך כבל 26AWG עדיין ייתן תוצאות תקינות.

Jabberwock פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יולי 2024

שליחה

כפי הנראה הנוסחה הזו מחשבת את ההנחתה הצפויה לפי עובי המוליכים בכבל ואורך קבוע של 30 מטר.
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

21/10/2025 11:25  
Jabberwock כתב:
כפי הנראה הנוסחה הזו מחשבת את ההנחתה הצפויה לפי עובי המוליכים בכבל ואורך קבוע של 30 מטר.
...
נכון, אבל זו רק הנוסחה לבדיקה.
היא לא אומרת שהבדיקה תעבור תקין.
בדיוק כמו הכבל מההודעה הראשונה שלך.
עשו לו בדיקה, אבל נמצא שהיכולת של הכבל מוגבלת, ולפחות הם מצהירים על זה.
ויכול להיות שכבל יותר קצר (נניח 1 מטר), כן יעבור את הבדיקה בצורה תקינה

בדיוק כמו מה שאמרתי קודם לגבי cat5e.
נדרש בתקן לתמוך עד 1gbps באורך 100 מטר.
בפועל, עם 1/3 אורך, הוא יכול להעביר 10gbps בלי שגיאות, או כמעט בלי שגיאות.
זה שבתנאים מגבילים מסויימים כבל קצר מתקן ישן יכול לעשות מה שכבל בתקן חדש יותר יכול לעשות באורך מלא, לא אומר שהכבל הישן הקצר יכול לקבל תווית של התקן החדש יותר.

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2202
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב

שליחה

21/10/2025 0:46  
Amir64 כתב:
הטבלה מדגימה איך מחשבים Insertion Loss.
היא לא אומרת שהתוצאה תהיה תקינה עם 26AWG, והיא לא אומרת באיזה אורך כבל 26AWG עדיין ייתן תוצאות תקינות.
...
נכון, אבל העובי הוא פשוט לא חלק מהתקן. דרישות Insertion Loss כן. כמובן שלכבלים דקים יותר יש Insertion Loss יותר גבוה, ואין ספק שזה משפיע על האורך, אבל מה שה-AI כתב על 24AWG זו המצאה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

22/10/2025 22:34  
dr0r כתב:
נכון, אבל העובי הוא פשוט לא חלק מהתקן. דרישות Insertion Loss כן. כמובן שלכבלים דקים יותר יש Insertion Loss יותר גבוה, ואין ספק שזה משפיע על האורך, אבל מה שה-AI כתב על 24AWG זו המצאה.
...
אתה מוזמן לעבור על ההודעות שלי בשרשור, החל מהראשונה, ולראות מה אמרתי על ה- AI.
מעשית כבלים שעוברים את בדיקת התקינה, בלי הנחות, הם לפחות 24AWG.
אולי קיים כבל 26AWG שעובר את הבדיקה. לא יודע.
כבל 28AWG או 30AWG? אין להם סיכוי לעבור את הבדיקה.

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2202
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב

שליחה

22/10/2025 23:09  
Amir64 כתב:
אתה מוזמן לעבור על ההודעות שלי בשרשור, החל מהראשונה, ולראות מה אמרתי על ה- AI.
מעשית כבלים שעוברים את בדיקת התקינה, בלי הנחות, הם לפחות 24AWG.
אולי קיים כבל 26AWG שעובר את הבדיקה. לא יודע.
כבל 28AWG או 30AWG? אין להם סיכוי לעבור את הבדיקה.
...
יכול להיות, זה תלוי איך הכבל בנוי. בכל מקרה זה ממש לא מומלץ להשחיל כבלים דקים. בשביל PoE יש תקנים אחרים, ושם לעובי יש הרבה יותר חשיבות.

Jabberwock פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יולי 2024

שליחה

הכבלים של AMPCOM הגיעו אבל בכיתוב עליהם לא מוזכר 23AWG.
WhatsApp Image 2025-10-24 at 15.21.58.jpeg
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

הכבל הזה הוא 24AWG

Jabberwock פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יולי 2024

שליחה

אוקיי, אני בבעיה. הכבל פשוט לא נכנס. הקצה שלו יותר מדי ארוך. מה עושים?
WhatsApp Image 2025-11-02 at 13.09.41.jpeg
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

Jabberwock פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יולי 2024

שליחה

קפצה לי הודעה על בעיית חשמל עם כבל 26AWG:
Screenshot 2025-11-07 131330.png
אז לקחתי את הכבל ועשיתי לו "תספורת":
WhatsApp Image 2025-11-07 at 14.19.22.jpeg
האזהרה הזאת עדיין קופצת אז נראה לי שזאת סתם הערה ברגע שעוברים את ה-15W.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”