חיבור ישיר של כבל חשמל לארון חשמל

איך משהו עובד? למה זה ככה?
rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

פשוט חבר UPS Online עם המרה כפולה ויהיה לך חשמל יציב עם סינוס נקי מכל ראשי הסביבה אפילו עם תפעיל פטיש קונגו על אותו הקו מהארון חשמל :)

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב

שליחה

03/10/2024 11:36  
rm1 כתב:
פשוט חבר UPS Online עם המרה כפולה ויהיה לך חשמל יציב עם סינוס נקי מכל ראשי הסביבה אפילו עם תפעיל פטיש קונגו על אותו הקו מהארון חשמל :)
...
תודה.
לא יודע לגבי UPS
מעדיף חיבורים ישירים ללא מכשירים באמצע.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

03/10/2024 11:35  
רונן כתב:
המגבר בעל נתון בדף הנתונים : 6 אמפר.
המאמ״ת המחובר אליו 10 אמפר.
כבל חשמל 2.5 מ״מ
אין עוד צרכן נוסף על קו חשמל זה.
...
אז בכלל לא משנה איזה ממא"ת תתקין הוא יקפוץ רק במקרה של קצר רציני בספק הכח של המכשיר ואז הממא"ת זה הבעיה הקטנה ביותר שלך.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1533
הצטרף: אוגוסט 2015

שליחה

UPS מוגבל מבחינת עומסים, יקר ולא מחזיק לאורך זמן.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

אתה יודע שחיבור ישיר ללוח החשמל לא באמת מספק לך חשמל נקי מראשים כל מכשיר חשמלי בבית שיושב אל אותה הפאזה יכול להשפיע על איכות החשמל
הדרך היחידה היא המרה כפולה או שנאי מבודד אבל גם כל ספק כח איכותי של מערכת שמע יכול להתגבר על הפרעות בחשמל
כי בסופו של דבר בפנים המגבר/פרוססור עובד על מתח DC
ומיצב מתח/זרם טוב בספק יכול להגבר על זה בקלות.

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב

שליחה

03/10/2024 11:44  
rm1 כתב:
אתה יודע שחיבור ישיר ללוח החשמל לא באמת מספק לך חשמל נקי מראשים כל מכשיר חשמלי בבית שיושב אל אותה הפאזה יכול להשפיע על איכות החשמל
הדרך היחידה היא המרה כפולה או שנאי מבודד אבל גם כל ספק כח איכותי של מערכת שמע יכול להתגבר על הפרעות בחשמל
כי בסופו של דבר בפנים המגבר/פרוססור עובד על מתח DC
ומיצב מתח/זרם טוב בספק יכול להגבר על זה בקלות.
...
האמת , עשיתי חיבור ישיר כי קראתי פה ושם שזה עדיף.
אולי היה מיותר אם כך …
( שלא לדבר כמה כסף השיפוצניק קיבל על הביצוע 😏 )

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

03/10/2024 10:27  
Moshe984 כתב:
אם אתה לא מבין בזה אז איך אתה יודע שאין לזה שום קשר לתחום, ברור שיש קשר לאודיופיליה, מעבר לעניין של השפעת מכשירי חשמל אחרים בבית על הצליל ומכניסים לך רעשים ואי אלו השפעות, (בעיקר אלו עם מנוע כגון מזגן וכו),השלמות הזאת של לדעת שיש לך קו נפרד עם השקעים ומפסקים המתאימים, לסמן על עוד פוייקט וי גדול, זה הקשר. שים בצד את ה עושה או לא עושה, זה עצם ההתעסקות\העניין והסיפוק, לא כל שינוי או תוספת נמדד בתוצאה בצליל.
...
אם אתה לא מבין ומניח כל מיני הנחות לא מבוססות ולא מוכחות שיש קשר לחשמל על הצליל, אל תחשוב שגם אחרים לא מבינים.
קו חשמל ייעודי למוצר לא מפריד אותו מרשת החשמל הדירתית, וכל רעש שמכשיר מכניס לרשת החשמל על קו מסויים יגיע לכל הקווים בדירה.
מאמ"ת הוא לא פילטר, הוא לא מסנן שום דבר. מה שנכנס אליו יוצא אותו דבר מצידו השני.
המאמתים מחוברים לאותו Rail, וכל מה שמגיע לאחד מהם מגיע לכולם באותה צורה, כולל רעש.
המטרה של המאמ"תים היא להגביל את כמות הזרם שייצרך על קו נתון בתשתית הבית, לא לאפשר יצירת עומס גדול מידי על קו מסויים, ולא להפיל את כל החשמל בבית כשיש אירוע שגורם לניתוק חשמל בקו מסויים.

כל המתחים בתוך מערכת האודיו שלך הם מתחי DC.
ה- AC הנכנס עובר סינון ויישור בספק הכח, ואתה מקבל ביציאה ממנו מתחי DC יציבים וישרים הרבה מעבר לדרוש לתפקוד תקין של המערכת.
כל מה שהיה ב- AC הביתי נעלם כלא היה (אלא אם כן פגע ברק)

אפילו ספק כח פשוט וזול של מחשב יודע לעשות את זה בצורה טובה. בוודאי ספק של רסיבר או מגבר.

לא מתנגד לקו ייעודי לרכיבי המערכת. לא הצעתי לפותח השרשור לא לעשות זאת.
עם זאת, אין כל השפעה אם הוא יחליף מאמ"ת אחד במאמ"ת אחר, כי זה לא משנה כלום מבחינת תכונות החשמל הזורם דרכו.

אני הייתי מעדיף שיהיה מאמ"ת 16A ולא 10A על קו שמגיע לשקע תקני בקיר, כי היום אולי 10A מספיק, ומחר כבר לא...
במיוחד אם החיווט הוא חיווט מתאים לשקע כח.
לא כדאי מצב שבעתיד מישהו יניח שכיוון שמדובר בשקע עם חיווט 2.5מ"מ, הוא בוודאי מחובר למאמ"ת 16A.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

03/10/2024 11:37  
רונן כתב:
תודה.
לא יודע לגבי UPS
מעדיף חיבורים ישירים ללא מכשירים באמצע.
...
לדעתי, זה הפוך.
UPS Online זה לא "מכשיר באמצע".
זה "תחנת כח" פרטית המוזנת מרשת החשמל, אבל כל הזמן מייצרת חשמל AC נקי בתדר סינוס טהור, מהאנרגיה האגורה במצבר (DC), כך שלא משנה בכלל מה קורה ברשת החשמל הביתית, המערכת שלך מקבלת חשמל שיוצר בתוך ה- UPS.

גילוי נאות...
אני עם UPS Online למערכת שלי.
לא שבאמת אני חש בהבדל כל שהוא באודיו.
אבל זה עוזר לכיבוי מסודר של המערכת, או להשאיר אותה דולקת, בלי שכל הפסקת חשמל רגעית תכבה ותדליק מייד את המערכת.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1533
הצטרף: אוגוסט 2015

שליחה

ה UPS שלך מייצר חשמל נקי גל סינוס טהור בחלום הלילה אולי. זה שקנית אלפסק ממחסני חשמל וחיברת את הרסיבר שלך דרכו הפכת אותו לתחנת כוח פרטית שיש לך בבית זה יפה אבל זה רחוק שנות אור מתחנת כוח או מגל סינוס טהור.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

03/10/2024 12:59  
Moshe984 כתב:
ה UPS שלך מייצר חשמל נקי גל סינוס טהור בחלום הלילה אולי. זה שקנית אלפסק ממחסני חשמל וחיברת את הרסיבר שלך דרכו הפכת אותו לתחנת כוח פרטית שיש לך בבית זה יפה אבל זה רחוק שנות אור מתחנת כוח או מגל סינוס טהור.
...
אתה לא יודע מה יש לי, ובכל זאת יודע לחוות דיעה עליו...
מראה עליך הרבה מאוד.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1533
הצטרף: אוגוסט 2015

שליחה

תפתיע אותנו באיזה פלא מדובר... גל סינוס טהור תחנות כוח בבית היי-אנד אולטרא .... על מה מדובר תכתוב ....

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב

שליחה

טוב. אז השיפוץ הסתיים.
לעניין המערכת - חיבור 2 קווי חשמל ישירים ללוח עם 2 מאמ״תים ( אחד למגבר כח והשני לשאר הרכיבים )
כ״כ חיבור כבל אופטי לסטרימר במקום אתרנט.

מבקש לא לפתוח וויכוחים אם זה טוב או לא ?

בעיני יש שיפור ניכר בתוצאה הסופית ( יותר באס, במה, פירוט, עומקֿ הפרדה ונקיון הצליל. )

רוצה לומר , אפילו שיפורים ״קטנים״ מהווים בסוף תוצאה מרשימה.
תודה למשיבים כאן.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

סתם לצורך הבדיקה חבר כבל מאריך לשקע במטבח עם מפצל בקצה וחבר את המגבר ואת שאר/חלק מהרכיבים
ותראה אם יש שינוי בצליל של הבאס/במה ושאר ירקות.
שינוי ברהיטים בחדר, פתיחת חלון, סגירת תריס, שיפוץ כללי ישפיעו יותר על הצליל של המערכת מאשר הפרעות בכניסת החשמל למערכת.

dts2
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 955
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

נכון יותר היה לכתוב ״באוזני״.....ולא בעיני

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

09/10/2024 15:39  
rm1 כתב:
סתם לצורך הבדיקה חבר כבל מאריך לשקע במטבח עם מפצל בקצה וחבר את המגבר ואת שאר/חלק מהרכיבים
ותראה אם יש שינוי בצליל של הבאס/במה ושאר ירקות.
...
השקיע ומאמין שיש שיפור.
למה להשקיע עכשיו בבדיקות נוספות?
ואם יגלה שבחיבור לשקע של התנור שומעים יותר טוב זה יעזור במשהו?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

09/10/2024 15:40  
dts2 כתב:
נכון יותר היה לכתוב ״באוזני״.....ולא בעיני
...
מבחינה מילולית אתה צודק, אבל "בעיני" משמש גם באופן כללי כמילה נרדפת ל- "מבחינתי", אז זו לא טעות להשתמש במילה "בעיני".

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

09/10/2024 16:16  
Amir64 כתב:
השקיע ומאמין שיש שיפור.
למה להשקיע עכשיו בבדיקות נוספות?
ואם יגלה שבחיבור לשקע של התנור שומעים יותר טוב זה יעזור במשהו?
...
כדי להרגיע אחרים שלא השקיעו ואוכלים את הלב למה לא סמתי עוד 2000 ש"ח בחשמל כדי לקבל במה רחבה יותר :)

gildmor
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1379
הצטרף: דצמבר 2009

שליחה

09/10/2024 16:16  
Amir64 כתב:
השקיע ומאמין שיש שיפור.
למה להשקיע עכשיו בבדיקות נוספות?
ואם יגלה שבחיבור לשקע של התנור שומעים יותר טוב זה יעזור במשהו?
...
יחסוך לו ולאחרים המון כסף לפי מה שהבנתי שמושקע בכל מני אמצעים כאלה ואחרים שלא תורמים כלום, לפחות לא במידה כזו שתעמוד במבחן סמוי סביר.
עדיף שיהיה לא נעים פעם אחת ולהבין שהיה מיותר מאשר ליפול שוב ושוב.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

10/10/2024 11:47  
gildmor כתב:
יחסוך לו ולאחרים המון כסף לפי מה שהבנתי שמושקע בכל מני אמצעים כאלה ואחרים שלא תורמים כלום, לפחות לא במידה כזו שתעמוד במבחן סמוי סביר.
עדיף שיהיה לא נעים פעם אחת ולהבין שהיה מיותר מאשר ליפול שוב ושוב.
...
לא יחסוך לו כסף כי הוא כבר הוציא אותו.
נראה שאין לו בעיה של כסף וקניית דברים מיותרים. ראה השרשור שלו על קניית סוויץ שהוא לא צריך, אבל בא לו לקנות. שיהיה.

אני יודע שאין לחשמל יכולת השפעה כמו שמתאר פותח השרשור ואחרים, אבל הוא ביקש יפה:
09/10/2024 14:14  
רונן כתב:
מבקש לא לפתוח וויכוחים אם זה טוב או לא ?
...
אז אפשר לכבד את רצונו

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5012
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

לפותח השרשור העיקר שאתה מרוצה ונהנה - זה הכי חשוב , הרי זו היתה המטרה.

תהנה ותתחדש !!

נ.ב
תעלה קצת תמונות של השיפוץ ...

חזור אל “שאלות בנושאים טכניים”