אפשרות להשתמש ב-PFSENSE ללא נתב עם סלקום סיבים?

[sys_admin]

"ובקשר לרשת הישנה של פרטנר. לפרטנר אין שום "תשתית P2P" וגם ללקוח פרטי אין שום שימוש ברשת מסוג זה. הרשת הישנה של פרטנר היא רשת ETHERNET רגילה" - אני לא יודע על מה אתה מדבר. אצלי וגם אצל סבתי יש תשתית P2P של פרטנר. יש תיבה שלהם עם מתג אקטיבי מתחת לבניין ובחניון בהתאמה, השחילו סיב מהתיבה לתוך הדירה, וחיברו זוג SFPים, אחד במתג והשני התואם בדירה, שמותקנים אצלי לממיר מדיה פרטי ומשם לנתב, ואצל סבתי לכניסת ה־SFP בנתב של פרטנר.

...

אני אנסה להסביר לך עוד הפעם על מה אני מדובר, למרות שהסברתי את זה כבר בתגובה הקודמת. לפרטנר אין שום "תשתית P2P", אלה מה שיש להם זה ETHERNET רגילה, שמבוססת על ציוד סוג ג' של כל מני יצרנים סיניים עלומי שם. ומן הסתם, מתג שמתקינים בבניין לרשת זו הוא לא יכול להיות פסיבי, אלה רק אקטיבי. כי כל מתג ETHERNET, הוא אקטיבי. ומתג כזה שפרטנר ממתקינים לבניין של נניח 50 או 100 דירות יהיה מתג עם הזנה של 1GBPS, שמתחלקת לכל הדירות אלה בבניין. אצרף כמה תמונות של ארון כזה של פרטנר ושל המתג שנמצא בו ממה שכבר משתתפים בפורום כאן פרסמו:

זה הארון של פרטנר:

זה המתג שנמצא בו:

וזה הדגם שלו בהגדלה:

וכאן זה פורסם כבר:
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... #p3245884+

ותשתית רשת סיבים P2P, זה תשתית רשת סיבים Point To Point, או בעברית נל''נ או נקדה לנקודה. במסגרת רשת זו השירות שמסופק, הוא חיבור בין שני נקודות שלקוח מבקש. למשל ללקוח יש שני משרדים, אחד בחיפה והשני בתל אביב או לקוח עם משרד בתל אביב רוצה להתחבר למרכז נתונים במת''ם למשל, אז הוא מזמין מספק תקשורת שיש לו רשת P2P חיבור בין שני נקודות אלה. ומה שמספקים לו, זה חיבור של סיב P2P בין שני האתרים. הלקוח כבר צריך לחבר ציוד שלו בשני הקצוות של הסיב זה. ולפי סוג ציוד זה, הוא גם יקבל את המהירות או את הסוג חיבור בסיב המדובר.
למשל יש לי חיבורים כאלה בין שני אתרים, שעל גיד בודד של סיב פועלים לי 64 ערוצים של 400GBPS כל אחד.
כך נראה שרטוט של חיבור של רשת סיבים P2P:

עכשיו אתה כבר יכול להבין למה רשת סיבים P2P לא יכולה כלל להיות קשורה ללקוחות פרטיים ולמה הרשת הישנה של פרטנר, גם אין שום קשר לרשת P2P.
זה כל הסיפור.

[silverbullet]

לצערי הצינור של תשתית הבזק שלי היה עמוק בתוך הארון תקשורת והוא נחסם על ידי חצץ (קצת קשה לראות בגלל זווית הצילום).
בסופ"ש האחרון חפרתי וחפרתי עד שמצאתי את הצינור.

כמו שרשמתי באחת ההודעות, פתחתי קריאה מול הבדק בית של הפרויקט אך עד שאקבל תגובה מקבלן החשמל שביצע את עבודות התשתית יכולים לעבור עוד הרבה ימים.
הייתי רוצה לנסות להסיר לבד את החצץ. רעיונות?

[NACHUM37]

צינור צר של שואב אבק עם בד על הפיה בתקווה שכמה אבנים תצמדנה בכל פעם?

[מ-ב]

אני אנסה להסביר לך עוד הפעם על מה אני מדובר, למרות שהסברתי את זה כבר בתגובה הקודמת. לפרטנר אין שום "תשתית P2P", אלה מה שיש להם זה ETHERNET רגילה, שמבוססת על ציוד סוג ג' של כל מני יצרנים סיניים עלומי שם. ומן הסתם, מתג שמתקינים בבניין לרשת זו הוא לא יכול להיות פסיבי, אלה רק אקטיבי. כי כל מתג ETHERNET, הוא אקטיבי. ומתג כזה שפרטנר ממתקינים לבניין של נניח 50 או 100 דירות יהיה מתג עם הזנה של 1GBPS, שמתחלקת לכל הדירות אלה בבניין.
ותשתית רשת סיבים P2P, זה תשתית רשת סיבים Point To Point, או בעברית נל''נ או נקדה לנקודה. במסגרת רשת זו השירות שמסופק, הוא חיבור בין שני נקודות שלקוח מבקש. למשל ללקוח יש שני משרדים, אחד בחיפה והשני בתל אביב או לקוח עם משרד בתל אביב רוצה להתחבר למרכז נתונים במת''ם למשל, אז הוא מזמין מספק תקשורת שיש לו רשת P2P חיבור בין שני נקודות אלה. ומה שמספקים לו, זה חיבור של סיב P2P בין שני האתרים. הלקוח כבר צריך לחבר ציוד שלו בשני הקצוות של הסיב זה. ולפי סוג ציוד זה, הוא גם יקבל את המהירות או את הסוג חיבור בסיב המדובר.
למשל יש לי חיבורים כאלה בין שני אתרים, שעל גיד בודד של סיב פועלים לי 64 ערוצים של 400GBPS כל אחד.

עכשיו אתה כבר יכול להבין למה רשת סיבים P2P לא יכולה כלל להיות קשורה ללקוחות פרטיים ולמה הרשת הישנה של פרטנר, גם אין שום קשר לרשת P2P.
זה כל הסיפור.

...

הבנתי, בעצם כשאתה אומר Ethernet אתה מדבר על הפרוטוקול (שאכן בשימוש גם על גבי סיבים אופטיים) ולא על השימוש הנפוץ יותר בשיח שמתייחס ספציפית לחיבור נחושת בזוגות שזורים.

ואתה בעצם מתייחס כאן למשמעות נוספת של P2P. מקבל, אבל בכל זאת מה שנפוץ בשיח בנושא (גם בפורומים שונים וקבוצות שונות, וגם במינוח של פרטנר עצמם, במוקד ועל ידי הטכנאים) זה שבהקשר חיבור לפרטנר הכוונה היא לתצורת החיבור הזאת, שבה כל חיבור סיב הוא מנקודה אחת לאחרת (מהלקוח למתג, מהמתג החוצה לרחוב, וכו׳), ספציפית בניגוד לתצורת PON.

[sys_admin]

הבנתי, בעצם כשאתה אומר Ethernet אתה מדבר על הפרוטוקול (שאכן בשימוש גם על גבי סיבים אופטיים) ולא על השימוש הנפוץ יותר בשיח שמתייחס ספציפית לחיבור נחושת בזוגות שזורים.

ואתה בעצם מתייחס כאן למשמעות נוספת של P2P. מקבל, אבל בכל זאת מה שנפוץ בשיח בנושא (גם בפורומים שונים וקבוצות שונות, וגם במינוח של פרטנר עצמם, במוקד ועל ידי הטכנאים) זה שבהקשר חיבור לפרטנר הכוונה היא לתצורת החיבור הזאת, שבה כל חיבור סיב הוא מנקודה אחת לאחרת (מהלקוח למתג, מהמתג החוצה לרחוב, וכו׳), ספציפית בניגוד לתצורת PON.

...

שאני מדבר על Ethernet, כמובן שאני מדבר על פרוטוקול וכעל סוג של רשת עם דגש אפילו יותר על סוג רשת. בדיוק כפי שמדברים על GPON, אז גם מדברים על פרוטוקול ועל סוג רשת. Ethernet כמובן יכול לעבוד גם מעל זוגות נחושת, גם מעל סיבים אופטיים, גם בצורה אלחוטית, למשל WIFI, זה רשת Ethernet אלחוטית. אלה צורות פשוטות, בסיסיות וטבעיות שלו. ושמדברים על סוגי רשתות אופטיות אז על זה מתכוונים גם בהקשר זה.

מעבר לכך Ethernet כפרוטוקול בלבד ולא כרשת יכול גם לרכב על סוגי רשתות נושא אחרות. למשל גם מעל GPON נהוג להשתמש בפרוטוקול Ethernet, גם מעל רשת DSL משתמשים בפרוטוקול Ethernet ועד לכך שגם מעל IP ניתן להעביר את פרוטוקול Ethernet. אבל זה כשמדברים רק על פרוטוקול בלבד ולא על סוג רשת.

יש גם רשתות שהן הרחבה מתקדמת של Ethernet. למשל לבזק לשימוש של מתן שירותי תמסורת ללקוחות עסקיים משתמשים ברשת Metro Ethernet.

מצד שני, שמדברים על P2P, אז זה לא יכול להיות סוג של רשת, אלה שזה יכול להיות סוג שירות או סוג של טופולוגיה. כך גם P2P כטופולוגיה או כשירות מסופק גם על זוגות נחושת, על סיב וכו'. כפי שהיום בבזק אני משתמש בשירות חיבורי P2P מעל סיבים אופטיים, כך עוד בתחילת שנות אלפיים הייתי מזמין מהם חיבורי P2P של זוגות נחושת. רק אז היה מדובר על מהירויות אחרות שאני יכולתי לנצל מעל תשתית זו וגם מרחק בין שני נקודות היה מוגבל יותר. למשל, אז הייתי מזמין חיבורי P2P על זוגות נחושת למרחק של עד שבע קילומטרים ללא מגבר בדרך ומהירות הייתה עד 80M מעל 4 זוגות. ולעומת זאת כאשר אני מזמין חיבורי P2P של סיבים אופטיים בעשור וחצי האחרונות, אז המרחק ללא מגבר הוא כבר יכול להיות יותר מ 200 קילומטרים ללא מגבר ומהירויות בשנים אחרונות יכולות להיות של 64 ערוצים של 400GB כל אחד וזה על גיד אופטי בודד.

ובקשר לרשת סיבים של פרטנר, אין לה שום קשר לנושא של P2P בשום הקשר, לא כפרוטוקול, לא כסוג טופולוגית רשת, לא כשירות וכו'. גם אין שום היגיון של פרסום של חיבור זה כ: Private Fiber, כי מדובר בהקשר של פרטנר על רשת שיתופית מוגבלת ביותר.

בדיוק כפי שלא היה שום קשר לסיבים אופטיים או אחרים במה שבהוט למשל שיווקו ועדיין משווקים כ FiberBOX או כ FiberBox Mini וכו', וזה למרות שגם שם, גם מפרסמים, גם טכנאים וגם מוקדנים חזרו ללא הפסקה על זה כ על Fiber.