העברת חוטי חשמל בקיר: חד-גידי קשיח, לעומת רב-גידי גמיש

spaceman5 · שליחה #21 15/02/2023 23:06

הממ
אז מה קורה ב-DC?

Amir64 · שליחה #22 15/02/2023 23:27

התופעה לא קיימת ב- DC

hipoo · שליחה #23 16/02/2023 11:45

שלום
קראתי את התגובות, אני מכיר את לוק החשמל, לא על בוריו אך מכיר מספיק טוב.
1. כבל גמיש מוליך טוב מכבל קשיח.
2. קבל גמיש יקר מקשיח.
3. בחוק החשמל לא כתוב אם בקירות יהיה גמיש או קשיח אלה את חתך הכבל, הזרם שהוא יכול לשאת בשיטות התקנה שונות.
4. ה"בעיה" עם כבלים גמישים היא שבחיבורם צריך ע"פ התקן להתקין שרוולי אלומיניום (סופיות לגיד גמיש) או הלחמה של בדיל וזאת על מנת שהבורג שנסכר על הגיד לא יפזר את הגידים הגמישים לצידי הבורג וכך נקודת הלחיצה תהיה על חתך הרבה יותר נמוך מהחתך האמיתי של הכבל.

בהצלחה

Amir64 · שליחה #24 16/02/2023 11:55

16/02/2023 11:45
hipoo כתב: שלום
קראתי את התגובות, אני מכיר את לוק החשמל, לא על בוריו אך מכיר מספיק טוב.
1. כבל גמיש מוליך טוב מכבל קשיח.
...

המממ.

https://www.conwire.com/blog/stranded-w ... lications/

When choosing between solid or stranded wire for house wiring, the solid wire offers higher current capacity.

...

https://www.electricaltechnology.org/20 ... -wire.html

Disadvantages of Stranded Wire
Less current capacity as compared to the solid conductor having the same size.
...

ZiggyMan · שליחה #25 19/02/2023 8:51

15/02/2023 12:29
Amir64 כתב: ואני לא מכיר תקנה כזו.
תקנות החשמל לא השתנו כבר המון שנים, ואין בהן אף מילה בנושא.
תפתח את התקנות ותראה איפה יש הגבלה כזו. העדכון האחרון היה בשנת 2000.
וגם 20 שנה לפני כן, לא היה שינוי בנושא חוטי חשמל במבנה.
...

אתה רציני? זה נמצא ממש בהתחלת נושא המוליכים:

https://www.nevo.co.il/law_html/law01/159_011.htm
כבל בבית אפילו לא מתקרב ל10 ממ"ר, ולכן הוא לא יכול להיות שזור.

ואם מנסים להתפלפל ולומר ש"אין איסור להשתמש בכבל גמיש, זו רק הגדרה לכבלים מעל 10 ממ"ר שצריכים להיות שזורים" באה ועדת הפירושים וקובעת בפירוש שאין להשתמש בכבל שזור בהתקנה סמויה https://www.doctorat.co.il/perushim/09-09.pdf .

Amir64 · שליחה #26 19/02/2023 11:13

19/02/2023 8:51
ZiggyMan כתב: אתה רציני? זה נמצא ממש בהתחלת נושא המוליכים:
...

תודה.
אתה יודע כמה פעמים עברתי על התקן הזה, ולא ראיתי את ההגבלה בקוטר?
בגלל זה ביקשתי בהתחלה ממי שכתב שאסור, קישור לאיפה זה כתוב.

ZiggyMan · שליחה #27 20/02/2023 10:06

וכמו שהתאריך מראה, חלפו כ13 שנים מאז שהועדה התכנסה. אולי יש להם מסקנות חדשות לגבי כבלים גמישים... מי יודע.

שליחה #28 17/01/2026 3:09

20/02/2023 10:06
ZiggyMan כתב: וכמו שהתאריך מראה, חלפו כ13 שנים מאז שהועדה התכנסה. אולי יש להם מסקנות חדשות לגבי כבלים גמישים... מי יודע.
...

וועדת הפירושים נפתחה מחדש ב 2018.
אפשר לראות את הפירסומים שלה כאן:
https://www.gov.il/he/pages/peirushhokhasmalminhal

או יחד עם החוק והתקנות כאן:
https://www.gov.il/he/pages/mmok_takano ... 20-%201970

בכול אופן, לא היו עדכונים בנושא החד/רב גידי בצינור. כלומר נשאר 10 ממ"ר ומעלה לרב גידי מ 1970.

אגב יש תקנה משלימה משנת 2000:
תקנות החשמל (התקנת כבלים במתח שאינו עולה על מתח נמוך), תש"ס-2000
שאומרת בסעיף 10 (ד) שב-"מוביל"
מסוג "צינור" ניתן להוביל כבל רב גידי *אחד* או 3 חד גידים.
https://www.nevo.co.il/law_html/law01/159_026.htm

זה סותם אפילו תרחיש קיצון שמישהו שם צינור עבה במיוחד בתוך הקיר לכבלי חשמל ורוצה להעביר שם 3 כבלים שכ"א רב גידים של 10 ממ"ר ומעלה.

אגב, אולי יש פירצה אחת תיאורטית שכבל 0, פאזה וארקה יהיו כל אחד מהם רב גידיים ועדיין זה יהיה חוקי שיחיו יחד בצינור בתוך קיר.
מכיוון שבתקנות לא ניראה לי שיש הפרדה בין "גיד" של מוליך בודד לגיד בכבל מאגד (נגיד ירוק) שמכיל בתוכו 3 או 5 כבלים מבודדים שהם בתורם יכולים להיות חד גידי או רב גידי.
אז תאורטית אפשר להשחיל כבל *אחד* "רב גידי" שמאגד בתוכו 3 כבלים מבודדים (לכאורה "גידים") שכל אחד מהם נניח 3.5 ממ"ר והוא רב גידי בעצמו.
זה יתכן וחוקי כי סך המוליך בכבל הוא מעל 10 ממ"ר.