ביקור אצל שלמה KOOKE

KOOKE · שליחה #21 02/09/2007 3:27

אופיר

לא בהכרח הסאונד יהיה שונה. עיקר הסאונד בק"ב מגיע מהקדמיים.

אם אתה מעוניין בשינוי/ שיפור בתחום הסטריאו אז עדיף שלא תשתמש ברסיבר קולנוע ביתי כPRE לסטריאו.

הכי טוב זו הפרדה מוחלטת בין הק"ב לסטריאו.

אם אין אפשרות לשתי מערכות נפרדות אז רסיבר לק"ב + הגברה (PRE+POWER או מגבר משולב INTEGRATED ) לסטריאו- הרמקולים הקדמיים מחוברים להגברת הסטריאו והרסיבר מחובר גם הוא להגברת הסטריאו לצורכי הקולנוע הביתי.

שלמה

שליחה #22 02/09/2007 7:35

אופיר,
מה התקציב שאתה חושב שיהיה לך לנושא?

כרמי · שליחה #23 02/09/2007 8:09

עבור צורת חיבור כמו שמתוארת כאן: כבר פגשתי מי שאמר שהגברה של 70W CLASS A לרמקוליים הקידמיים זה לא מספק היות והרסיבר שלי מוצא 140W לערוץ - כך שהאחוריים והסנטר יקבלו הרבה יותר כוח מהקידמיים.

אני לא בטח שזה נכון לכאן או לכאן עדיין לא יצא לי לבדוק זאת בצורה רצינית.

שליחה #24 02/09/2007 10:04

כרמי,
כל עוד אתה לא משתמש במקסימום של המגבר החלש מהשניים, אין בעיה שהעוצמה המקסימלית של שני המגברים שונה.
זה כמו להשוות שתי מכוניות עם הספקי מנוע שונים בנסיעה עירונית של 50 קמ"ש (לא מדבר על תאוצות...)

aloni · שליחה #25 02/09/2007 11:23

שלמה,

לא הבנתי מה טוב בהפרדה מוחלטת בין הסטריאו ל- ק"ב.

יעני "מפריע" לפרה סטריאו שמחובר אליו גם זוג אינטרקונקטים מהרסיבר?

yuvalb · שליחה #26 02/09/2007 11:37

אלוני,
לדעתי שלמה התכוון ב"הפרדה מוחלטת", להמנעות מהשימוש בpre של הרסיבר ק"ב לסטריאו...
ולא להוסיף למשל רק פאוור דו ערוצי לקדמיים ובכך לחשוב שעשית את העבודה.

ofir-harlev · שליחה #27 02/09/2007 13:18

אני מתכוון לייעד 11K ל"פרויקט" הזה...
עניין של חודשים ספורים.

שליחה #28 02/09/2007 14:04

לא חושב שיש פרוססור+מגבר כח רב ערוצי בתקציבים הללו.

MetalliJoe · שליחה #29 02/09/2007 14:08

כמה כן צריך להקציב לזה?

ואם כבר דיברנו על פרוססור - אם משאירים את הרסיבר במצב הטבעי (נניח DD עבור סרט שהוקלט ב-DD), יש איזושהיא פעולת עיבוד? במילים אחרות, אם אני תמיד צופה בסרטים בפורמט הטבעי שבו הם הוקלטו, פרוססור יעזור לי במשהו?

שליחה #30 02/09/2007 14:11

לא חושב שפרוססור כיום, ללא תמיכה בפורמטים החדשים, זה מה שאני הייתי הולך עליו.
הייתי מעדיף להשקיע ברסיבר טוב ומפצל, כמו שאני עושה היום, את הסטריאו.
ככה יש לי עיבוד טוב עבור הסראונד, איכות מקסימלית לקידמיים ולאחוריים ובמידה ויש גם סנטר, הגברה סבירה שמספיקה בהחלט.

MetalliJoe · שליחה #31 02/09/2007 14:13

אבל מבחינה עקרונית, האם הפרוססור מבצע עיבוד כשצופים בפורמט הטבעי?

שליחה #32 02/09/2007 14:19

בודאי. כל הזמן.
זו לא המרה של DAC בלבד.

MetalliJoe · שליחה #33 02/09/2007 14:26

תוכל בבקשה לפרט?

בהנחה שנשארים בפורמט הטבעי של הסרט: איזה עיבוד הפרוססור עושה מעבר ללקרוא את הערוצים (שמוקלטים בנפרד ממילא), להמיר לאנלוג ולהגביר לקראת המגבר-הספק? חוץ מההמרה ומההגברה, הוא עושה משהו שונה מרסיבר, או ששניהם פשוט קוראים את מה שמקודד ב-DVD וזהו?

שליחה #34 02/09/2007 14:27

DOLBY DIGITAL ו-DTS אלו פורמטים שבהם המידע מכווץ ומקודד.

ofir-harlev · שליחה #35 02/09/2007 14:41

אז מה אתה בעצם אומר מרטין?
יש לך רסיבר ממנו יצאת מיציאת הפרה לפרה ופאואר?

או מה?

KOOKE · שליחה #36 02/09/2007 14:42

אלוני

אני בהחלט התכוונתי לשתי מערכות נפרדות אבל לא בגלל שלPRE סטריאו מפריע חיבור זוג הקונקטורים מהרסיבר (לדעתי זה לא משפיע על הצליל) אלא מסיבות אחרות:

נתחיל ממשהו שנראה אולי טריוויאלי והרבה לא מקדישים לו תשומת לב - במערכת ק"ב בדרך כלל בין זוג הרמקולים הקדמיים ממוקמים טלויזיה\ מסך שטוח (בודדים משתמשים במקרן) + רמקול סנטר + שידה \ מזנון וכו'. לעומת זאת בסטריאו בדרך כלל ההמלצה היא שעד כמה שאפשר לא יהיה כלום בין הרמקולים הקדמיים.

הדרישות לאופי צלי מסויים יכולות להיות שונות בין סטריאו לק"ב - נניח שפלוני מעדיף לשמוע מוסיקת ג'אז בהרכבים קטנים, מוסיקה ווקאלית וכו' - בוחר רמקולים שמתאימים לכזו מוסיקה. רמקולים כאלו ייתכן ולא יתאימו לנדרש בקולנוע ביתי - הרבה אקשיין פיצוצים וכו' - רמקולים שמדגישים קצוות כאילו הטרבל מופעל.

לבסוף, גם הקולנוע הביתי עלול ל"סבול" מחוסר איזון שבשילוב עם הגברת סטריאו נפרדת לקדמיים + כל יתר הרמקולים שמוגברים על ידי הרסיבר.

לכן, אם הייתה לי אפשרות מבחינת מקום ואם היו לי פינאנסים פנויים לכזו השקעה - הייתי עושה הפרדת כוחות טוטאלית - תופר מערכת סטריאו שתתאים בול לטעמי במוסיקה + מערכת קולנוע ביתי שתתאים להרבה רעש וצילצולים והוא אהה של סרטי האקשיין האהובים עליי.

אבל, אנחנו חיים בעולם של פשרות ולכן שילוב כמו אצלי של ק"ב + הגברה ומקור נפרדים לסטריאו מבחינתי מהווה פשרה סבירה.

שלמה

ofir-harlev · שליחה #37 02/09/2007 14:49

אז איך בעצם הגעת לפשרה?
איך הגברת הסטריאו שלך משתלבת עם האחוריים והסנטר?
אתה רוצה להגיד לי שלקדמיים שלך ווליום נפרד מהאחוריים והסנטר?
דרך איפה אתה משרשר את המקורות? דרך הרסיבר או הפרה סטריאו?

שליחה #38 02/09/2007 15:06

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=646

אצלי אין לי PRE כי לנגן ה-CD שלי יש שליטה על הווליום דיגיטלית, אז הוא מתחבר ישירות ל-POWER.

KOOKE · שליחה #39 02/09/2007 15:13

אופיר

יש לי מגבר סטריאו משולב - ITEGRATED שכולל מעגל נפרד המכונה מעגל AV או מעגל PRE IN . הרמקולים הקדמיים מחוברים למגבר הסטריאו המשולב. נגן הCD מחובר אנאלוגית ישירות למגבר המשולב. רוצה לשמוע סטריאו - מפעיל נגן CD + המגבר המשולב וזהו.

בנוסף, לצורכי הקולנוע הביתי יש לי רסיבר ק"ב הכולל מעגל PRE OUT - רמקול הסנטר + אחוריים + סאב וופר מחוברים ישירות לרסיבר קולנוע ביתי. מעגל ה PRE OUT של הרסיבר ק"ב מחובר למעגל ה PRE IN של מגבר הסטריאו המשולב ומשם לרמקולים הקדמיים. מכשיר הDVD מחובר דיגיטלית בכבל אופטי לרסיבר קולנוע ביתי.

רוצה לראות סרט - מעביר את מגבר הסטריאו המשולב למצב PRE IN מדליק את הרסיבר קולנוע ביתי וזהו - הווליום של הרסיבר קולנוע ביתי שולט על העוצמה של כל הרמקולים (כולל הקדמיים) מפני שבמצב כזה המגבר סטריאו המשולב הופך להיות למעשה רק למגבר הספק - POWER שנשלט על ידי חלק הPRE של הרסיבר קולנוע ביתי.

הבהרה - לא כל מגברי הסטריאו המשולבים כוללים אפשרות של PRE IN ולא כל הרסיברים לקולנוע ביתי יש להם PRE OUT בכזה מקרה כשאין התאמה מראש לשירשור רסיבר + מגבר, אכן צריך לעשות תיאום ווליום.

שלמה

ofir-harlev · שליחה #40 02/09/2007 16:00

הממממ....שלמה, נשמע מעניין ביותר!
למה מתכוונים כשאומרים משולב, שהוא משלב פרה ופאואר?
אולי זה הפתרון בשבילי גם....תודה רבה!

מרטין, תודה על הקישור, אבל אני יודע איך עושים את זה -_-