רק משתף - נשרפו לי 19 מודולים של SHELLY...

Grappa · שליחה 29/09/2022 17:37

29/09/2022 17:21
Qua964 כתב: המון תודה על העצות, ההסברים וכל הטיפים.
החנות שמצאתי בה את הוריסטור שלחה אותי לספק שלה כדי למצוא את המק"ט של הנגד (יכולה להביא לארץ תוך 10 ימים). כשסיננתי לפי 10R, 5%, 1W קיבלתי 121 תוצאות. תוכלו לעזור לי לבחור את הנגד המתאים? זה האתר (מצטער, אבל אי אפשר לשלוח עם הסינון מוכן).

תודה, לא ידעתי שגודל הנגד קובע את ההספק..
...

לא מוצא אם הוא מתאים בגודל הפיזי אבל זה הכי קרוב לעניות דעתי

https://lcsc.com/product-detail/Through ... 68590.html

eyalpo · שליחה 29/09/2022 18:45

מסתקרן מה עשית בינתיים? חיברת את כל המפסקים ללא הבקר כדי שהשליטה הידנית תעבוד? האם המפסקים שלך קפיציים או רגילים?
(אצלי כל המפסקים קפיציים כך שאי אפשר באמת לוותר על הבקר. במקרה שמרתי גם את כל הרגילים אבל אני חושב לעצמי שזה טוב שיהיו בצד למקרה חרום)

Qua964 · שליחה 29/09/2022 21:57

29/09/2022 17:37
Grappa כתב: לא מוצא אם הוא מתאים בגודל הפיזי אבל זה הכי קרוב לעניות דעתי

https://lcsc.com/product-detail/Through ... 68590.html
...

דווקא הנגד הזה לא במלאי

מצאתי אחד עם מאפיינים דומים ובגודל הנכון: https://lcsc.com/product-detail/Through ... 61308.html
וכמה עם מאפיינים דומים שגם מצויין עליהם 500V - האם זה אומר שהם עמידים במתח עד 500V? - https://lcsc.com/products/Through-Hole- ... 5%25%22%5D

29/09/2022 18:45
eyalpo כתב: מסתקרן מה עשית בינתיים? חיברת את כל המפסקים ללא הבקר כדי שהשליטה הידנית תעבוד?
...

כן. אין ספק שזו הייתה עבודה מעצבנת...

האם המפסקים שלך קפיציים או רגילים?
...

תריסים - קפיציים, אור - רגילים

(אצלי כל המפסקים קפיציים כך שאי אפשר באמת לוותר על הבקר. במקרה שמרתי גם את כל הרגילים אבל אני חושב לעצמי שזה טוב שיהיו בצד למקרה חרום)
...

זה פשוט דורש לעמוד ולהחזיק לחוץ... קצת מעצבן ובגלל זה אני לא מחכה למשלוח מעליאקספרס אלא קונה א הרכיבים בארץ...

Grappa · שליחה 30/09/2022 14:12

הנגד בלינק נראה מתאים.

לגבי המתח, מדובר במאפיין שמגדיר את מתח הפריצה על גבי הנגד, לדומא ברכיבים קטנים מאד (פיזית) או בנויים בטכנולוגיה אחרת (סליל) יש אפשרות לפריצות מתח ולשינוי הערך

Qua964 · שליחה 30/09/2022 15:30

מעולה, תודה!

Qua964 · שליחה 13/10/2022 21:33

עדכון -

החלפתי את הנגד והוריסטור ב-SHELLY1 והוא חזר לחיים!
אכן עבודה לא קלה בכלל.
עכשיו נשאר לבדוק את ההחלפה ב-SHELLY2.5 וכמובן לקוות שבכל המודולים הבעיה זהה...

תודה רבה רבה לכל המגיבים והעוזרים!!

Grappa · שליחה 14/10/2022 13:37

13/10/2022 21:33
Qua964 כתב: עדכון -

החלפתי את הנגד והוריסטור ב-SHELLY1 והוא חזר לחיים!
אכן עבודה לא קלה בכלל.
עכשיו נשאר לבדוק את ההחלפה ב-SHELLY2.5 וכמובן לקוות שבכל המודולים הבעיה זהה...

תודה רבה רבה לכל המגיבים והעוזרים!!
...

הופה!!

מהמר על זה שלפחות 80-90% יעבדו

Qua964 · שליחה 14/10/2022 14:38

מהמר על זה שלפחות 80-90% יעבדו
...

כרגע עומד על 80%:
תוקנו ועובדים עד כה שלוש SHELLY2.5 ו-1 SHELLY1.

SHELLY1 נוסף תוקן ולא עובד. אני מזהה בו רכיב שיש עליו כמו נזילה (מוקף באדום בתמונה):

שאני לא רואה ביחידות האחרות שתוקנו ועובדות. יכול להיות שהרכיב הזה גם נהרס? מישהו יודע איזה רכיב זה ומה המפרט שלו?

Grappa · שליחה 14/10/2022 16:57

נראה כמו סליל על פריט.
תעלה תמונות מהצדדים נוכל לזהות בוודאות.

באם זה סליל אני בספק אם הוא ניזוק והכתמים לא רלוונטיים.

תעבור טוב על ההלחמות והחיבורים אולי הרמת בזמן שליפת הרכיבים איזה מוליך בטעות או מעבר מצד לצד של המעגל, נסה להלחים את הנגד גם מהצד העליון של המעגל.

Qua964 · שליחה 18/10/2022 11:11

טוב, סיימתי עם כל המודולים:
12 מודולים של SHELLY2.5 מתוך 13 ניצלו. היחיד שלא ניצל התפחם לגמרי.
2 מודולים של SHELLY1 מתוך 6 ניצלו. מתוך ה-4 שלא עובדים, אחד נראה מפוחם לגמרי, אבל השאר נראים בסדר. להלן תמונות מכל הצדדים של מודול כזה (מולחם כבר עם הוריסטור והנגד החדש), מישהו מזהה רכיב נוסף שצריך להחליף?
תמונה

14/10/2022 16:57
Grappa כתב: תעבור טוב על ההלחמות והחיבורים אולי הרמת בזמן שליפת הרכיבים איזה מוליך בטעות או מעבר מצד לצד של המעגל, נסה להלחים את הנגד גם מהצד העליון של המעגל.
...

עד כמה שאני יכול לראות, ההלחמות נראות בסדר. גם כל ההלחמות ב-2.5 עובדות, אז אולי זו איזו "רגישות יתר" ב-1?

ahersko · שליחה 18/10/2022 12:03

קודם כל - שפו
כל הכבוד על אחוזי ההצלחה

שנית... הדבר הבא שהולך הוא ה - LNK304PN Power Integrations
הם די זולים, ההחלפה שלהם די קלה... אם מתחשק לך להתעסק עם זה

image.png

רונן · שליחה 18/10/2022 12:09

דבר ראשון תנסה למצא הוכחה על ניתוקי חברת חשמל. לא שאני לא מאמין , אבל אם תהיה בידך הוכחה כתובה או מוקלטת , משם תמשיך את התהליך.

לי לדוגמא , הייתה הפסקת חשמל יזומה מחברת חשמל , גם לא קיבלנו הודעה מראש וגם בעת הפסקת החשמל נאמר לי טלפונית שאין תקלות ( ואני עם פנס בחושך )

Qua964 · שליחה 18/10/2022 15:58

18/10/2022 12:03
ahersko כתב: קודם כל - שפו
כל הכבוד על אחוזי ההצלחה

שנית... הדבר הבא שהולך הוא ה - LNK304PN Power Integrations
הם די זולים, ההחלפה שלהם די קלה... אם מתחשק לך להתעסק עם זה
...

תודה.
איזה מלחם אני צריך כדי להחזיר את החלק הזה למקום? יש לי מלחם סטנדרטי שנראה לי גס מדי...

אכן זולים - מצאתי 50 כאלה בארץ ב-8.87 + משלוח

Qua964 · שליחה 18/10/2022 16:01

18/10/2022 12:09
רונן כתב: דבר ראשון תנסה למצא הוכחה על ניתוקי חברת חשמל. לא שאני לא מאמין , אבל אם תהיה בידך הוכחה כתובה או מוקלטת , משם תמשיך את התהליך.

לי לדוגמא , הייתה הפסקת חשמל יזומה מחברת חשמל , גם לא קיבלנו הודעה מראש וגם בעת הפסקת החשמל נאמר לי טלפונית שאין תקלות ( ואני עם פנס בחושך )
...

אם מעניין, זו התשובה של חברת חשמל:

שלום רב,

הנדון: פנייתך בנושא נזק למכשירי חשמל

במענה לפנייתך שבנדון ולאחר בירור נסיבות המקרה נשוא פנייתך, הרינו להשיבך כדלקמן:
בבדיקה מקיפה שערכנו בחברתנו נמצא, כי ביום 20.90.2022 נרשמה הפרעה ברשת החשמל של
חברת החשמל. לצורך איתור ובידוד ההפרעה בוצעו הפסקות חשמל, בין היתר באזור מגוריך.
הפסקות אלו הן חלק בלתי נפרד מתפעול שגרתי של רשת החשמל בארץ ובעולם.
פעולות ניתוק וחיבור במערכת החשמל, לרבות אלו המבוצעות על ידי הצרכן באמצעות מתג ההפעלה
והכיבוי של כל מכשיר חשמלי, יכולות להיות מלוות בתופעות מעבר ידועות ובלתי נמנעות )"מתחי
יתר חולפים"(. תופעות מעבר אלו הינן חלק אינטגרלי מתפעול מערכת החשמל ולא ניתן למנוען.
מכשירי חשמל עלולים להינזק עקב תופעות אלו, ולכן מומלץ מאד להגן עליהם באמצעות התקני
הגנה מתאימים, המותקנים בלוח החשמל על ידי חשמלאי מורשה ובאמצעות התקן הגנה המתחבר בין
בית התקע לבין השקע של המכשיר.
חברתנו פועלת בעניין פיצוי עבור נזקים למכשירי חשמל בהתאם לאמות המידה אשר קבעה הרשות
לשירותים ציבוריים – חשמל, שהינה גוף ציבורי המפקח על חברת החשמל מכוח החוק. אמות המידה
קובעות קריטריונים ברורים למתן פיצוי על נזקים למכשירי חשמל וקובעות באופן ברור כי בגין
מקרים מסוג זה, לא יהא הלקוח זכאי לפיצוי.
צר לנו על הנזק אשר נגרם לך לטענתך אך לאור האמור לעיל, לא נוכל להיענות לבקשתך בדבר
פיצוי.
נשמח לעמוד לרשותך בכל עת.
בברכה,

אורי שלמון
תלונות הציבור

כנראה שהייתי מקבל פיצוי רק אם היה נשרף לי טוסטר של גולדליין וגם אז, רק על עלות התיקון אצל טכנאי מורשה. בלי לזלזל בגולדליין ושות' כמובן.

ahersko · שליחה 18/10/2022 16:22

18/10/2022 15:58
Qua964 כתב: תודה.
איזה מלחם אני צריך כדי להחזיר את החלק הזה למקום? יש לי מלחם סטנדרטי שנראה לי גס מדי...

אכן זולים - מצאתי 50 כאלה בארץ ב-8.87 + משלוח
...

מלחם עם ראש דק אאל"ט 20W גג
שואב בדיל
אלכוהול ולנקות אחרי ההסרה
פלאקס
ולהלחים

Qua964 · שליחה 18/10/2022 17:07

אוקי, תודה, אני רואה שיש מבחר גדול של ראשים בחנויות... נראה מה אמצא שמתאים למלחם שלי.. וכמובן זכוכית מגדלת עצבנית

Grappa · שליחה 18/10/2022 21:23

לפי התמונות שהעלתה נראה שהרכיב המדובר הוא סליל ואין קשר בין הכתם עליו לתפקודו.
סליל מהסוג הזה לא מתקלקל וכשהוא מתקלקל רואים את זה בבירור.

לפי ההלחמות בתמונות ששלחת נראה ש "הרמתה" את ה פד (מוליך הנחושת) של הנגד בצד הרכיבים של המעגל ויכול להיות שהיה משם המשך הולכה למקום אחר וזאת כנראה הבעיה.
זה קורה בעיקר בגלל חום גבוה של המלחם, הפעלת כוח וחוסר ניסיון בהלחמה.
בהמשך לזה לא הייתי מציע לך להחליף בעצמך את הרכיב זה דורש מיומנות וכלים מתאימים כולל מיקרוסקופ ואני בספק באם הוא תקול, אם אני זוכר נכון הוא אמור לעמוד במתח שיא של כ 700V ולא נראה לי שהיה "מתרגש" מהנחשול.
במידה וכן היה נפגע מהנחשול הייתה רואה עליו סימן ברור כמו התפוצצות או נקודת פיח קטנה (חור) שלא ניתן לנקות עם אלכוהול.

מציע שתבדוק שוב את ההלחמות של הנגד והמוליכים על המעגל שמחוברים לנגד.
בהצלחה

ahersko · שליחה 18/10/2022 22:45

אתה לגמרי צודק לגבי הפד שהורם, זו בהחלט יכולה להיות סיבה
לגבי המייצב, כבר החלפתי בחיי כאלו, הם לא ושרדים נחשולי מתח בקלות ואין עליהם סימני שריפה
לא צריך מיקרוסקופ הם לא כאלו קטנים, וזה באמת לא מסובך להחליף אותם

רונן · שליחה 19/10/2022 8:18

18/10/2022 16:01
Qua964 כתב: אם מעניין, זו התשובה של חברת חשמל:

שלום רב,

הנדון: פנייתך בנושא נזק למכשירי חשמל

במענה לפנייתך שבנדון ולאחר בירור נסיבות המקרה נשוא פנייתך, הרינו להשיבך כדלקמן:
בבדיקה מקיפה שערכנו בחברתנו נמצא, כי ביום 20.90.2022 נרשמה הפרעה ברשת החשמל של
חברת החשמל. לצורך איתור ובידוד ההפרעה בוצעו הפסקות חשמל, בין היתר באזור מגוריך.
הפסקות אלו הן חלק בלתי נפרד מתפעול שגרתי של רשת החשמל בארץ ובעולם.
פעולות ניתוק וחיבור במערכת החשמל, לרבות אלו המבוצעות על ידי הצרכן באמצעות מתג ההפעלה
והכיבוי של כל מכשיר חשמלי, יכולות להיות מלוות בתופעות מעבר ידועות ובלתי נמנעות )"מתחי
יתר חולפים"(. תופעות מעבר אלו הינן חלק אינטגרלי מתפעול מערכת החשמל ולא ניתן למנוען.
מכשירי חשמל עלולים להינזק עקב תופעות אלו, ולכן מומלץ מאד להגן עליהם באמצעות התקני
הגנה מתאימים, המותקנים בלוח החשמל על ידי חשמלאי מורשה ובאמצעות התקן הגנה המתחבר בין
בית התקע לבין השקע של המכשיר.
חברתנו פועלת בעניין פיצוי עבור נזקים למכשירי חשמל בהתאם לאמות המידה אשר קבעה הרשות
לשירותים ציבוריים – חשמל, שהינה גוף ציבורי המפקח על חברת החשמל מכוח החוק. אמות המידה
קובעות קריטריונים ברורים למתן פיצוי על נזקים למכשירי חשמל וקובעות באופן ברור כי בגין
מקרים מסוג זה, לא יהא הלקוח זכאי לפיצוי.
צר לנו על הנזק אשר נגרם לך לטענתך אך לאור האמור לעיל, לא נוכל להיענות לבקשתך בדבר
פיצוי.
נשמח לעמוד לרשותך בכל עת.
בברכה,

אורי שלמון
תלונות הציבור

כנראה שהייתי מקבל פיצוי רק אם היה נשרף לי טוסטר של גולדליין וגם אז, רק על עלות התיקון אצל טכנאי מורשה. בלי לזלזל בגולדליין ושות' כמובן.
...

אם ברצונך להמשיך בתהליך תתיעץ עם עו״ד. אולי בשלב ראשון מכתב ממנו יעורר את מי שיעורר לשינוי הנ״ל.
בהצלחה.

Arie10 · שליחה 19/10/2022 13:21

18/10/2022 16:01
Qua964 כתב: אם מעניין, זו התשובה של חברת חשמל:

שלום רב,

הנדון: פנייתך בנושא נזק למכשירי חשמל

במענה לפנייתך שבנדון ולאחר בירור נסיבות המקרה נשוא פנייתך, הרינו להשיבך כדלקמן:
בבדיקה מקיפה שערכנו בחברתנו נמצא, כי ביום 20.90.2022 נרשמה הפרעה ברשת החשמל של
חברת החשמל. לצורך איתור ובידוד ההפרעה בוצעו הפסקות חשמל, בין היתר באזור מגוריך.
הפסקות אלו הן חלק בלתי נפרד מתפעול שגרתי של רשת החשמל בארץ ובעולם.
פעולות ניתוק וחיבור במערכת החשמל, לרבות אלו המבוצעות על ידי הצרכן באמצעות מתג ההפעלה
והכיבוי של כל מכשיר חשמלי, יכולות להיות מלוות בתופעות מעבר ידועות ובלתי נמנעות )"מתחי
יתר חולפים"(. תופעות מעבר אלו הינן חלק אינטגרלי מתפעול מערכת החשמל ולא ניתן למנוען.
מכשירי חשמל עלולים להינזק עקב תופעות אלו, ולכן מומלץ מאד להגן עליהם באמצעות התקני
הגנה מתאימים, המותקנים בלוח החשמל על ידי חשמלאי מורשה ובאמצעות התקן הגנה המתחבר בין
בית התקע לבין השקע של המכשיר.
חברתנו פועלת בעניין פיצוי עבור נזקים למכשירי חשמל בהתאם לאמות המידה אשר קבעה הרשות
לשירותים ציבוריים – חשמל, שהינה גוף ציבורי המפקח על חברת החשמל מכוח החוק. אמות המידה
קובעות קריטריונים ברורים למתן פיצוי על נזקים למכשירי חשמל וקובעות באופן ברור כי בגין
מקרים מסוג זה, לא יהא הלקוח זכאי לפיצוי.
צר לנו על הנזק אשר נגרם לך לטענתך אך לאור האמור לעיל, לא נוכל להיענות לבקשתך בדבר
פיצוי.
נשמח לעמוד לרשותך בכל עת.
בברכה,

אורי שלמון
תלונות הציבור

כנראה שהייתי מקבל פיצוי רק אם היה נשרף לי טוסטר של גולדליין וגם אז, רק על עלות התיקון אצל טכנאי מורשה. בלי לזלזל בגולדליין ושות' כמובן.
...

זה נוסח סטנדרטי שהם שולחים לכולם.
הבנתי שכשהם מקבלים זימון לבית משפט- הם ממהרים "להסתדר" עם הלקוח.