מישהו עשה את האינטרנט בסיבים של הוט?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #21 

18/10/2022 12:44  
nir3 כתב:
פשוט לדבר עם הוט ולבקש לצאת מ- CGNAT? כדאי לעשות את זה לדעתך גם עבור בן משפחה עם שימושים בסיסיים?
אתה יכול לרשום פה בבקשה את המספר הייעודי של מוקד הסיבים?

אשמח לקבל בפרטי את המחיר שקיבלת מהשימור של הוט.
...
כן, פשוט לדבר עם התמיכה ולבקש לצאת מ-NAT. אם שואלים למה אתה יכול לומר שאתה עובד מרחוק או משהו כזה. לגבי בן משפחה זה בסופו של דבר תלוי אם הוא משתמש במשהו שדורש חיבורים נכנסים. זה בעיקר אם הוא משתמש באפליקציות P2P (ביטורנט וכו') או עובד מרחוק.

לגבי השאלה השניה שלך... זאת בדיוק הסיבה שאני לא ממש יכול להמליץ עליהם - אין להם מספר ישיר, וגם המספר הישיר שהיה להם עכשיו מנותב למוקד הרגיל. אתה חייב שנציג תמיכה יעביר אותך למוקד הסיבים וזה סופר מעצבן כי זאת המתנה לנציג שאתה יודע מראש שלא יכול לעזור אותך מלבד להעביר אותך למוקד הייעודי, וכמובן שגם שם יש המתנה נוספת.

MrHicUp
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #22 

24/10/2022 23:12  
NegativeIQ כתב:
כן, פשוט לדבר עם התמיכה ולבקש לצאת מ-NAT. אם שואלים למה אתה יכול לומר שאתה עובד מרחוק או משהו כזה. לגבי בן משפחה זה בסופו של דבר תלוי אם הוא משתמש במשהו שדורש חיבורים נכנסים. זה בעיקר אם הוא משתמש באפליקציות P2P (ביטורנט וכו') או עובד מרחוק.

לגבי השאלה השניה שלך... זאת בדיוק הסיבה שאני לא ממש יכול להמליץ עליהם - אין להם מספר ישיר, וגם המספר הישיר שהיה להם עכשיו מנותב למוקד הרגיל. אתה חייב שנציג תמיכה יעביר אותך למוקד הסיבים וזה סופר מעצבן כי זאת המתנה לנציג שאתה יודע מראש שלא יכול לעזור אותך מלבד להעביר אותך למוקד הייעודי, וכמובן שגם שם יש המתנה נוספת.
...
תוכל להסביר מדוע חשוב IP ללא Double NAT בשימוש עם הורדות טורנטים?

hagai147
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 564
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

שליחה #23 

20/10/2022 11:48  
shaked כתב:
+20 על הראוטר? או שגם בסיבים מזכים?
...
המחיר בשורה התחתונה אחרי הזיכויים הוא 59 שקל לחודש. קיבלתי גם התקנה בחינם וחודש אחד בחינם. הייתי לקוח של האלו 015, התנתקתי ואז קיבלתי את ההצעה הזו מאיש מכירות.

OMRIJ
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2655
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 349 פעמים

שליחה #24 

25/10/2022 7:22  
MrHicUp כתב:
תוכל להסביר מדוע חשוב IP ללא Double NAT בשימוש עם הורדות טורנטים?
...
חשוב רק אם אתה רוצה גם לשתף

MrHicUp
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #25 

25/10/2022 15:49  
OMRIJ כתב:
חשוב רק אם אתה רוצה גם לשתף
...
חיב לשתף, הכוונה לאפשר upload למה שהורדתי או לשתף את המשתמש ?

OMRIJ
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2655
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 349 פעמים

שליחה #26 

לעשות upload
היכולת שלך לשתף תהיה נמוכה עם nat/cgnat

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #27 

25/10/2022 7:22  
MrHicUp כתב:
תוכל להסביר מדוע חשוב IP ללא Double NAT בשימוש עם הורדות טורנטים?
...
זה מאוד פשוט - כי ברמת TCP/IP יש תמיד צד לקוח, שיוצר חיבור (TCP במקרה הזה) לצד שרת. השרת הוא זה שפותח את הפורט והלקוח הוא זה שמתחבר אליו. עכשיו ככל שמדובר באפליקציות P2P כמו ביטורנט משתמשים אמורים להעביר מידע באופן ישיר ביניהם, אבל מכיוון ש-TCP/IP עובד בתצורת שרת/לקוח אז כשקובץ עובר בין משתמשי ביטורנט אחד מהמשתמשים פותח פורט (ומבחינת TCP הוא ה"שרת") והשני מתחבר אליו. מבחינת ביטורנט כיוון פתיחת החיבור לא משנה שום דבר, כלומר אין הכרח שמי שמוריד את הקובץ יפתח את החיבור למי שמשתף לדוגמה, זה יכול להיות גם ההיפך.
בכל מקרה באפליקציות P2P לפחות אחד מהמשתמשים חייב לפתוח פורט כדי לקבל חיבור נכנס. העניין עם NAT באופן כללי הוא שהרבה משתמשים חולקים את אותה כתובת IP באינטרנט ולכן אם מגיע חיבור נכנס ה-NAT לא יודע לאיזה מחשב זה מיועד והתוצאה היא שהחיבור נכשל (אגב, זה דה פקטו גם סוג של Firewall). כשמדובר ב-NAT שהראוטר הביתי שלך מבצע אתה יכול לפתוח פורטים בקונפיגורציה שלו - שזה אומר בעצם שאתה מגדיר לו שאם הוא מקבל בקשת חיבור נכנס בפורט ספציפי X אז הוא צריך להעביר אותה למחשב ספציפי כלשהו ברשת הביתית שלך (יש גם אפשרות לבצע את זה באופן אוטומטי דרך פרוטוקול UPnP אבל זה לא מומלץ בלשון המעטה כי זה שער הגהינום מבחינת אבטחת מידע).
בכל מקרה כשמדובר ב-CGNAT אין לך את אותה אפשרות לפתוח פורט בראוטר כי אין לך גישה לקונפיגורציה של הראוטרים של ספקית האינטרנט. התוצאה היא שכשאתה מאחורי CGNAT אתה לא יכול לקבל חיבורים נכנסים בכלל.
עכשיו כמו שאמרנו ב-P2P מישהו חייב לקבל חיבור נכנס, אז המישהו הזה יכול להיות הצד השני (בין אם הוא זה שמשתף או זה שמוריד) - אבל זה רק בהנחה שהוא יכול לקבל חיבור נכנס ולא נמצא באותה סיטואציה כמוך. המצב הוא בעצם שאם שני הצדדים נמצאים מאחורי CGNAT (ו/או שלא פתחו פורטים בראוטר שלהם כמו שצריך) אז לא יכולה להיות תקשורת ישירה בינהם - אם אין לך אפשרות לקבל חיבורים נכנסים תוכל לדבר רק עם כאלה שיש להם את האפשרות הזאת. בטורנטים מאוד פופולריים זה לרוב יהיה בלתי-מורגש אבל נסה להוריד משהו קצת יותר נדיר וזה יכול במקרה הטוב להתבטא במהירות מאוד נמוכה, ובמקרה היותר גרוע לא יהיה ניתן להוריד את הטורנט בכלל.
הנה דוגמה למצב הגרוע ביותר - אתה מנסה להוריד טורנט ממש נדיר, שיש רק Seed אחד שמשתף אותו, ולרוע המזל גם הוא מאחורי CGNAT. אם לך היתה אפשרות לפתוח פורט לחיבור נכנס הוא היה יכול לפתוח את החיבור אליך, אבל אם גם אתה מאחורי CGNAT אתם לא יכולים לדבר אחד עם השני בכלל ולכן לא תוכל להוריד את הטורנט, אלא אם מתישהו משתמש שלישי כלשהו יוריד אותו, ואותו משתמש יכול לקבל חיבורים נכנסים.

מקווה שזה מובן.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”