onkyo-tx-rz50 רסיבר חדש .

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17945
הצטרף: יולי 2008

שליחה

06/09/2021 12:41  
ildonaldo כתב:
06/09/2021 4:07  
mbd כתב:

טרול מספיק עם השטויות . העתקת את הדברים שאני כתבתי כאן באתר ופרסמת אותם ב - AVS וב - ASR תחת השם - EB1000 .
ועכשיו אתה חוזר לכאן ומביא קישור לדברים .
חוסר ההבנה שלך מתחרה רק בחוסר הידע שלך . אפילו במכשירים במחיר של 5.000$ עדיין הייצרן ו DIRAC גובים תשלום
על השימוש ב - DLBC עבור יותר מסאב 1 בין 400 ל 500$ ועבור סאב 1 כ - 200$ . אז אתה מצפה שזה יגיע עם רסיברים
במחירים של 1.000/1.400$ [ מניח שלשטויות אין גבול ]
ולמרות הכל החומרה קיימת במכשירים עצמם וכרגע מתנהל משא ומתן בין - VOXX ל - DIRAC על צירוף הגרסה הנמוכה
של - DLBC תמורת תשלום למכשירים .
בחנתי כבר את ה 7100 ואת ה RZ50 שניהם עובדים טוב ישר מהקופסא ונשמעים מצוין . DIRAC עובד טוב מאוד בדיוק
כמו שאמור לעבוד . גם דרך ה - APP וגם דרך המחשב .
אולי הגיע הזמן להחליף שם משתמש בפעם ה -21 . [ או להעלם לתקופה ארוכה ]
...
היכן רשמתי שהעובדה ש הרחבה ל BLDC דורשת תשלום הינה מוגבלת לאונקיו בלבד? רק ציינתי את זה כעובדה ללא קשר. ברור ש BLDC שמגיע בשתי גרסאות מצריך רכישת רשיון מיוחד ישירות מ DIRAC כמו בפרוססורים של STORM למשל.

זה לא העניין. העניין הוא שנראה שהמטרה שלך היא לבצע קידום מכירות למוצר שטרם הוכיח את עצמו מחברה שכמעט נעלמה מהשוק. אכן זה טוב שיש מגוון של מוצרים בעיקר במחיר כזה כי זה יוצר תחרות ודוחף יצרנים אחרים להוזיל מחירים, אבל כמו שאומרים, אין הרוחות חינם. המחיר הזול מחשיד ובצדק.

אתה אומר ש"בדקת" את ה RZ50. מה זה בדקת? רכשת יחידה או השאלת יחידה ממשהו שרכש וביצעת מדידות? יש הבדל בין סוקרים אוביקטיביים כמו ג'ין מאודיוהוליקס ואמיר מ ASR שמגבים את הסקירה במדידות ולא חוששים לרשום את האמת, לבין משפיענים שמקבלים את המוצר בחינם גם אם בהשאלה ישירות מהיצרן ומצפה מהם רק לביקורת חיובית, כמו למשל Andrew Robinson שבאופן עקבי, מגדיר כל מוצר שהוא "סוקר" כמוצר הכי טוב שהוא שמע באותה הקטגוריה.

ללא ספק הליין החדש של אונקיו מעניין, אבל ממש לא ההיתי ממליץ לאף אחד לרוץ ולרכוש עד שלא יהיו יותר ביקורות ומשובים ממשתמשים אמיתיים ולא רק משפיענים. יש לא מעט אנשים שרצו לרכוש את ה NAD T778 בגלל ביקורות מחמיאות מאד ממשפיעני יוטיוב ומגזינים משוחדים, ומצטערים על זה, כי המכשיר, למרות שנשמע מצויין במוסיקה, מלא בבאגים בלתי נסבלים. גם בו לא ניתן לכייל שני סאבים בנפרד.

ואתה רציני לגבי 2X4HD ו REW? לי אגב יש אותו ואני משלב אותו עם REW ועם DIRAC ב NAD C658 שלי, אבל עבור 99% מהמשתמשים, אפילו הממשק של ה 2X4HD לבדו ללא מדידות ב REW יהיה מסובך מאד, שלא לדבר על REW... ל RZ50 יש למעשה יציאת סאב אחת מפוצלת לשניים, כך שלא ניתן לקבל באס אחיד בכל החדש או לקזז NULLS מתוך הרצת DIRAC או הצקמוק האחר של אונקיו, שלא ברור בכלל למה הם השאירו אותו כאשר יש DIRAC...

בכדי לקבל ניהול באסים טוב מה RZ50. אכן צריך לחבר יציאת סאב ל 2X4HD. לבצע מדידות של התחום הנמוך בלבד עי REW עם כמה נקודות תוך שימוש ב UMIK 1. לאחר מכן ע"י ניסוי וטעיה לבצע כיול תזמונים לשני הסאבים המחוברים ל 2X4HD. ולאחר מכן לקבוע עקומה רצויה ולייצר את קבועי הפילט ב REW ולטעון אותם ל 2X4HD. רק אחרי זה, להריץ DIRAC מהמחשב, כך שהוא למעשה רץ ב DOWNSTREAM. בפורום הזה יש אולי 3 משתמשים שיהיו מסוגלים לזה. לא הרבה יותר פשוט לרכוש רסיבר דנון עם אודיסי שעושה את כל זה אוטומטית?
...
הפרוססור של סטורם מגיע עם רשיון דיראק ל DLBC אין צורך לרכוש כלום, חוץ מאת הפרוססור כמובן חחחחח
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020

שליחה

06/09/2021 12:41  
ildonaldo כתב:
זה לא העניין. העניין הוא שנראה שהמטרה שלך היא לבצע קידום מכירות למוצר שטרם הוכיח את עצמו מחברה שכמעט נעלמה מהשוק......

הצקמוק האחר של אונקיו, שלא ברור בכלל למה הם השאירו אותו כאשר יש DIRAC...
...
mbd מעדכן על כל התחום הזה. ספציפית אונקיו עכשיו מוציאים מוצרים כמו גם יאמהה, אז הגיוני שיש הרבה מידע חדש. האונקיו ושות' מעניינים במיוחד כי הם מביאים בשורה חדשה.
הצ'יקמוק האחר נועד למשתמשים פחות מתקדמים שרוצים לעשות כיול ב10 דקות עם המיקרופון צעצוע הכלול ברכישה. לדעתי מחשבה נכונה מאוד של החברה לכלול את שתי האפשרויות. אם זה היה מוצר פרימיום אז היה פחות הגיוני לכלול גם את המערכת כיול הנחותה יותר.
נערך לאחרונה על ידי Avi_Dagan ב 06/09/2021 13:33, נערך פעם 1 בסך הכל.
Jack of some trades, master of none

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

06/09/2021 13:26  
Avi_Dagan כתב:
06/09/2021 12:41  
ildonaldo כתב:
זה לא העניין. העניין הוא שנראה שהמטרה שלך היא לבצע קידום מכירות למוצר שטרם הוכיח את עצמו מחברה שכמעט נעלמה מהשוק......

הצקמוק האחר של אונקיו, שלא ברור בכלל למה הם השאירו אותו כאשר יש DIRAC...
...
mbd מעדכן על כל התחום הזה. ספציפית אונקיו עכשיו מוציאים מוצרים כמו גם יאמהה, אז הגיוני שיש הרבה מידע חדש.
הצ'יקמוק האחר נועד למשתמשים פחות מתקדמים שרוצים לעשות כיול ב10 דקות עם המיקרופון צעצוע הכלול ברכישה. לדעתי מחשבה נכונה מאוד של החברה לכלול את שתי האפשרויות.
...
בביקורת של אנדרו ביוטיוב הוא מציין שאפשרי לבצע כיול dirac גם עם המיקרופון ה"צעצוע" שמצורף לרסיבר בלי שום עזרים נוספים... שזה מוזר ולא מתאים לסטנדרטים של dirac.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020

שליחה

06/09/2021 13:33  
טלHD כתב:
בביקורת של אנדרו ביוטיוב הוא מציין שאפשרי לבצע כיול dirac גם עם המיקרופון ה"צעצוע" שמצורף לרסיבר בלי שום עזרים נוספים... שזה מוזר ולא מתאים לסטנדרטים של dirac.
...
כן, הבנתי שזה אפשרי, ועדיין דיראק זה לא פשוט כמו המערכת הבסיסית ואני מניח שבלי מיקרופון רציני התוצאות יהיה פחות טובות. קצת מפתיע באמת שהם הסכימו לזה, אבל יש בזה הגיון שיווקי מבחינת אונקיו. יש אנשים שיקנו רק כי אמרו להם שדיראק יותר טוב מכל המערכות כיול והם היו עשויים לזעום שהם לא יוכלו להשתמש בדיראק בלי לקנות עוד מיקרופון ב80-100 דולר.
Jack of some trades, master of none

Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4150
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו

שליחה

06/09/2021 13:33  
טלHD כתב:
06/09/2021 13:26  
Avi_Dagan כתב:

mbd מעדכן על כל התחום הזה. ספציפית אונקיו עכשיו מוציאים מוצרים כמו גם יאמהה, אז הגיוני שיש הרבה מידע חדש.
הצ'יקמוק האחר נועד למשתמשים פחות מתקדמים שרוצים לעשות כיול ב10 דקות עם המיקרופון צעצוע הכלול ברכישה. לדעתי מחשבה נכונה מאוד של החברה לכלול את שתי האפשרויות.
...
בביקורת של אנדרו ביוטיוב הוא מציין שאפשרי לבצע כיול dirac גם עם המיקרופון ה"צעצוע" שמצורף לרסיבר בלי שום עזרים נוספים... שזה מוזר ולא מתאים לסטנדרטים של dirac.
...
דיראק זקוקה למיקרופון כדי לעבוד אבל הם לא חברת מיקרופונים. הם כן ממליצים להשתמש במיקרופון מכוייל לקבלת התוצאות המדוייקות ביותר אבל לכאורה אפשר להשתמש בקופסת אשל עם חוט (כל עוד יש לו חיבור 3.5 עבור המחשב).
גם אני קיבלתי עם ארקם מיקרופון שהם עצמם אומרים שהוא פחות טוב מהUMIK וגם אין שום כיול אחר שם. כנראה יש להם את השיקול הכלכלי שלהם

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

06/09/2021 12:50  
טלHD כתב:
ILDONALDO,

האם אתה זה שפרסמת את הפוסט בדבר ה"חדשות המלהיבות" מאונקיו על הTX-RZ70/ VSX-LX705, TX-RZ9/VSX-LX905 ב ASR תחת שם המשתמש "EB1000" ?
...
מניח שחוסר תגובה = הודאה.

ולגופו של עניין, ספר לנו מהיכן הגיעו אליך ה"שמועות" על ה TX-RZ70...
זה מעניין.

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

07/09/2021 13:18  
טלHD כתב:
06/09/2021 12:50  
טלHD כתב:
ILDONALDO,

האם אתה זה שפרסמת את הפוסט בדבר ה"חדשות המלהיבות" מאונקיו על הTX-RZ70/ VSX-LX705, TX-RZ9/VSX-LX905 ב ASR תחת שם המשתמש "EB1000" ?
...
מניח שחוסר תגובה = הודאה.

ולגופו של עניין, ספר לנו מהיכן הגיעו אליך ה"שמועות" על ה TX-RZ70...
זה מעניין.
...
מכאן.
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?f=1&t=361394#

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4226
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

אף יצרן לא באמת מפחד מרסיבר חדש של חברה כמו אונקיו ,המגברים שלהם תמיד נשמעו טוב אבל כבר שנים שיש בעיה קיצונית עם הכרטיסים שלהם והשרות שהחברה נתנה ללקוחות שלה היה מביש למרות שכולם ידעו שכרטיסים נשרפו חופשי.מי שנפגע מהם כנראה שלא יחזור לחברה שנתנה שירות מסריח למוצריה כמו שעשתה אונקיו.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

07/09/2021 20:29  
claudia5 כתב:
אף יצרן לא באמת מפחד מרסיבר חדש של חברה כמו אונקיו ,המגברים שלהם תמיד נשמעו טוב אבל כבר שנים שיש בעיה קיצונית עם הכרטיסים שלהם והשרות שהחברה נתנה ללקוחות שלה היה מביש למרות שכולם ידעו שכרטיסים נשרפו חופשי.מי שנפגע מהם כנראה שלא יחזור לחברה שנתנה שירות מסריח למוצריה כמו שעשתה אונקיו.
...
יכול להיות שבגלל האמינות והשירות פשטו את הרגל.
בכל מקרה, הבעלים החדש שרכשו את אונקיו/פיוניר/אינטגרה זו חב' האם של קליפש... לכן העבר לא רלוונטי. מי שיקבע את השירות והאמינות של המכשירים החדשים הוא הבעלים החדש של המותגים לעיל.

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4226
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

העבר תמיד רלוונטי ,גם אם יש בעלים חדש.רוב העובדים כנראה נשארו

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

העובדים לא קובעים איך תראה רמת השירות. הבעלים וההנהלה קובעים.

nitay
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 61
הצטרף: דצמבר 2007

שליחה

אני נתקלתי במגבר הזה (דרך Andrew Robinson), אבל לא הצלחתי למצוא שום משווק שמוכר אותו בארץ, מישהו יכול להפנות אותי או לפחות להבין את המחיר בארץ?

יש לי מערכת סאונד מאוד ישנה עם זוג Cerwin Vega RL-18P, סנטר שלהם גם VE-5C עוד איזה אחוריים פשוטים מאוד של wharfedale ורסיבר של הרמן AVR-245

התחלתי להסתכל על מקרן קול (רחמנא ליצלן :) סמסונג QA950a, סונוס, Sennheiser Ambeo, סוני HT-A9). פרט לסמסונג המחירים האמירו למערכת סראונד מלאה (אולי בלי מגבר...).

לכן אני עכשיו מתלבט לגבי Monitor Audio Bronze 200 סטאפ כמו זה. חוכמת ההמונים, אני בכיוון הנכון? הייתם ממליצים על משהו אחר?

GoldenAce
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 227
הצטרף: דצמבר 2007

שליחה

11/01/2022 1:37  
nitay כתב:
אני נתקלתי במגבר הזה (דרך Andrew Robinson), אבל לא הצלחתי למצוא שום משווק שמוכר אותו בארץ, מישהו יכול להפנות אותי או לפחות להבין את המחיר בארץ?

יש לי מערכת סאונד מאוד ישנה עם זוג Cerwin Vega RL-18P, סנטר שלהם גם VE-5C עוד איזה אחוריים פשוטים מאוד של wharfedale ורסיבר של הרמן AVR-245

התחלתי להסתכל על מקרן קול (רחמנא ליצלן :) סמסונג QA950a, סונוס, Sennheiser Ambeo, סוני HT-A9). פרט לסמסונג המחירים האמירו למערכת סראונד מלאה (אולי בלי מגבר...).

לכן אני עכשיו מתלבט לגבי Monitor Audio Bronze 200 סטאפ כמו זה. חוכמת ההמונים, אני בכיוון הנכון? הייתם ממליצים על משהו אחר?
...
גם אני נתקלתי במגבר הזה באותה צורה וגם בגלל זה הגעתי לפה. אכן לא נראה שזמין בשוק הישראלי.
גם פה יש מידע שאומר שהוא לא מומלץ בגלל:
״The amplifier has serious power limiting "feature" ״

https://www.audiosciencereview.com/foru ... avr.30842/

GalZohar
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 832
הצטרף: אוקטובר 2020

שליחה

11/01/2022 1:37  
nitay כתב:
אני נתקלתי במגבר הזה (דרך Andrew Robinson), אבל לא הצלחתי למצוא שום משווק שמוכר אותו בארץ, מישהו יכול להפנות אותי או לפחות להבין את המחיר בארץ?
...
נראה שאין להשיג אותו. גם בחו"ל נראה שלאנשים קשה מאד עד בלתי אפשרי להשיג אותו. לך על דנון אם אתה לא רוצה לחכות או לא קריטי לך דווקא הרסיבר הזה. עדיף 3700 ומעלה בשביל מערכת הכיול אם יש תקציב. אם אין תקציב אז אני מוכר את הדנון 2700 שלי.

תתחיל מלבחור רמקולים קדמיים שמתאימים לתקציב שלך... ואם הם מספיק נצילים אז כל רסיבר סביר ומעלה יניע אותם, אחרת צריך הגברה חיצונית ורסיבר מתאים והעלויות בהתאם (בתקציב נמוך כדאי להתמקד ברמקולים נצילים יחסית, שיוכלו לתת עצמה טובה עם רסיבר).


לגבי הבעיה במגברים שצויינה, זה אומנם מוזר מאד שיש בעיה כזו ומדליק נורה אדומה, אבל בפועל נראה שזה לא באמת קורה לאנשים בשימוש "נורמאלי" ככה שלא בטוח שכדאי לפסול את המכשיר רק על סמך הבעיה הזו.

Eliran15
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2214
הצטרף: פברואר 2014

שליחה

@mbd
יש טוענים שrz50 זהה ואותו דבר לאינטגרה 5.4 ויש אומרים שהחלקים באינטגרה יותר משובחים

מה דעתך?

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

22/02/2023 11:46  
Eliran15 כתב:
@mbd
יש טוענים שrz50 זהה ואותו דבר לאינטגרה 5.4 ויש אומרים שהחלקים באינטגרה יותר משובחים

מה דעתך?
...
באופן כללי הם אמורים להיות זהים. אבל חלק מהרכיבים איכותיים יותר ובנוסף יש גם יכולות נוספות ומשודרגות .
לכן גם המחיר יקר יותר .
גם ה - 3.4 מתקדם וטוב יותר מאשר ה - 7100 אשר אמור להיות זהה.

Crossover-Shop
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 883
הצטרף: יוני 2006

שליחה

הי חברים

RZ50 - יש יחידות בודדות זמינות במלאי לדגם מהמשלוח הנוכחי

שנתיים אחריות בייבוא רשמי

אספקה מיידית או איסוף עצמי
חנות מתמחה קרוסאובר
אלנבי 128 תל אביב
03-5604600
הפייסבוק שלנו!

Eliran15
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2214
הצטרף: פברואר 2014

שליחה

03/05/2023 10:32  
Crossover-Shop כתב:
הי חברים

RZ50 - יש יחידות בודדות זמינות במלאי לדגם מהמשלוח הנוכחי

שנתיים אחריות בייבוא רשמי

אספקה מיידית או איסוף עצמי
...
דגם נדיר למציאה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”