המלצה למערכת שמע לסלון

muataz · שליחה 22/07/2020 12:48

claudia5 כתב:לגבי רסיבר...
לצערי אין כרגע הזמנות מאמזון ולכן צריך להסתפק במחירים הגבוהים של הארץ.
יש את הסדרה 3/4 של אונקיו ,או דנון 1400/1500 750/650 שיכנסו בתקציב .
...

יוצא יותר זול לייבא DENON וכו' לבד בימים רגילים? עם המשקל/משלוח/מיסים הנחתי שלא.
אפשר אגב להשתמש במשלח עם כתובת אמריקאית. זה לא יוצא משמעותית יותר מאמזון ואפשר למצוא דילים בכל מיני מקומות אחרים גם אולי אפילו יותר זולים. למשל Crutchfield או Accessories4Less שחזקים מאוד בתחום הזה. יש גם את אתר SICKDEALS שאפשר לראות בו הרבה מהמבצעים החדשים שעלו. Harman Kardon למשל כל כמה חודשים מוכרים ליינים טובים של INFINITY וJBL בחצי מחיר.

claudia5 · שליחה 22/07/2020 13:01

@muataz
·
סטים של רמקולים פשוטים זול יותר לרכוש בארץ אבל רסיבר זול יותר להזמין מחול.
בגלל הקורונה עלות המלוחים מאוד גבוהה ולכן זה בעייתי.במצב ללא קורונה מאמזון מחירים של רסיברים זול מהארץ.
לכן מומלץ כיום לרכוש מהארץ .

muataz · שליחה 22/07/2020 13:15

Amir64 כתב:

...
...
ערוץ הסנטר מכיל בד"כ כ- 70% מכל הסאונד הקיים בפס קול 5.1.
הסנטר כמובן מעביר את עיקר הדיאלוגים, אבל גם המון מוזיקה.
לא חושב שיש קשר לכתוביות.
אם יש לך רמקול שאתה לא מצליח לשמוע ברור את הנאמר - תחליף אותו מהר ושים אותו בפח.

לדעתי אתה טועה במושג 3WAY.
כמה WAY הרמקול הזה?
KLIPSCH R-34C
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... GM_v01.pdf

וכמה WAY הרמקול הזה?
https://www.morelhifi.com/product/octav ... re-centre/

זו טעות לבצע כיול level עם סמרטפון.
עדיף לבצע כיול של הרסיבר עם המיקרופון שמגיע איתו.
מיקרופון הכיול הוא onmi-directional.
מיקרופון של סמרטפון הוא uni-directional, וזה משפיע על התוצאה.
אפשר להשוות, אבל אם יש לך הבדל, לעומת התוצאה ממיקרופון הרסיבר, סביר שהשגיאה היא במדידה בטלפון, ולא ברסיבר.
אם לא סומכים על הכיול של הרסיבר, אז בודקים עם מד SPL אמיתי, ולא סמרטפון.
מיקרופון של סמרטפון לא יכול למדוד תדרי סאב, אז ממילא אי אפשר לסמוך רק עליו בכיול.
...

ההצעות שלי היו לDANINO
ממה שאני התרשמתי רוב מה שבא מהסנטר זה דיאלוג, הקדמיים מקבלים את המוזיקה. יש גם בסנטר אבל לא המון ממה שאני הצלחתי לשים לב בהאזנות מקרוב מפעם לפעם. מצד שני יכול להיות שאולי אני טועה, אני לא יושב עם האוזן בתוך הסנטר כל הסרט לבדוק מה בא ממנו. הבמה הקידמית הרי אמורה להשמע כיחידה בסופו של דבר ולא כמשהו כיווני.

בסה"כ מסכים איתך לגבי הכל. סנטר שלא שומעים בו טוב צריך להחליף ומהר, מצד שני אם אתה לא באמת מקשיב לדיאלוגים זה טיפה פחות קריטי. ימין ושמאל יכולים לתת לך הרגשה יפה מאוד של סנטר. למשל אם אתה רואה איזה ריאליטי בערוץ 12 במיקס מתקדם של 2.0 אתה עדיין מסתדר יופי.

לגבי 3WAY ו2WAY כמובן שיש ויש, רוב האנשים מעדיפים 3WAY. כלומר, אם יש לך לבחור בין 2WAY ל3WAY באותה קטגוריית מחיר ומחברות באותה רמה. ברור שאם אתה קונה 2WAY של REVEL זה עדיין יהיה פי 1000 יותר טוב מ3WAY של PURE ACOUSTICS.
אתה לא יכול לשוות בין סנטר ב$400 של קליפש לכזה של $1400 של מורל.

SPL: לא התכוונתי להשתמש בזה במקום הכיול האוטומטי, אלא ככלי עזר להתאמות נוספות אחרי הכיול, במידה ואתה מרגיש שמשהו לא יושב נכון.
זו הצעה לתקציב לא גבוה. אם אין לך מד SPL בבית ואתה לא רוצה לפוצץ כסף על אחד, אז אפשר גם להשתמש באפליקציה כמדד. זה יהיה פחות טוב כמובן, אבל יתן לך כיוון ואז אתה יכול לשנות ידנית בAVR ולראות אם יש שינוי לטובה.
הכיול של אודיסי ודומיו ברמות הכניסה-ביניים הוא לא תורה מסיני. אצלי למשל חצי מהפעמים אודיסי מודיע לי שיש לי רמקול OUT OF PHASE וחצי מהפעמים לא. הוא מגדיר רמקולים כגדולים למרות שיש סאב ועוד כל מיני קטנות. זה בסיס טוב להתחיל ממנו ואז לעשות התאמות לפי מידת הידע שלך.
אתה צריך לזכור שלא מדובר פה תמיד באנשים שרוצים או יכולים לקנות ציוד מתקדם כמו שלך ואין להם תמיד אותו ידע.

muataz · שליחה 22/07/2020 13:21

claudia5 כתב:@muataz
·
סטים של רמקולים פשוטים זול יותר לרכוש בארץ אבל רסיבר זול יותר להזמין מחול.
בגלל הקורונה עלות המלוחים מאוד גבוהה ולכן זה בעייתי.במצב ללא קורונה מאמזון מחירים של רסיברים זול מהארץ.
לכן מומלץ כיום לרכוש מהארץ .
...

טוב לדעת.
באילו פערים מדובר? קשה לבדוק עכשיו כי אין מחירי שילוח וIMPORT FEE באמזון. לי יש ניסיון מלא מזמן דרך משגר, זה עובד לא רע. שוב קשה לי להשוות בדיוק כי אין לי מחירי שילוח מאמזון להשוואה. אבל זה לא היה נראה משמעותית שונה ממה שהם לוקחים. וגם כמו שאמרתי פותח לך אפשרויות למצוא דילים מצויינים בחנויות שלא שולחות ישירות. יש המון מבחר של refubrished בחנויות האלה ובכלל מבחר יותר גדול מאמזון.

claudia5 · שליחה 22/07/2020 15:06

הפערים בין אמזון לארץ היו בין 20 ל40 אחוז .באמזון מקבלים מחיר כולל הכל והאחראיות שלהם מצוינת.

muataz · שליחה 22/07/2020 15:12

@claudia5
תודה! בהחלט שווה אם כך לשקול כשיגיע זמן לעדכונים.

Amir64 · שליחה 22/07/2020 16:12

muataz כתב:
...
...
לגבי 3WAY ו2WAY כמובן שיש ויש, רוב האנשים מעדיפים 3WAY. כלומר, אם יש לך לבחור בין 2WAY ל3WAY באותה קטגוריית מחיר ומחברות באותה רמה. ברור שאם אתה קונה 2WAY של REVEL זה עדיין יהיה פי 1000 יותר טוב מ3WAY של PURE ACOUSTICS.
אתה לא יכול לשוות בין סנטר ב$400 של קליפש לכזה של $1400 של מורל.
...

לא השוותי בין הרמקולים.
רק אמרתי שלדעתי אתה טועה במושג ה- WAY, ולכן שאלתי אותך כמה WAY זה כל אחד משני הרמקולים.

אם רמקול הוא 2WAY או 3WAY בכלל לא אמור להיות שיקול מבחינת הלקוח.
זה שיקול בתכנון הרמקול, וממש לא בטוח שרמקול 3WAY יהיה או יישמע טוב יותר מרמקול 2WAY.

muataz כתב: הכיול של אודיסי ודומיו ברמות הכניסה-ביניים הוא לא תורה מסיני. אצלי למשל חצי מהפעמים אודיסי מודיע לי שיש לי רמקול OUT OF PHASE וחצי מהפעמים לא. הוא מגדיר רמקולים כגדולים למרות שיש סאב ועוד כל מיני קטנות. זה בסיס טוב להתחיל ממנו ואז לעשות התאמות לפי מידת הידע שלך.
אתה צריך לזכור שלא מדובר פה תמיד באנשים שרוצים או יכולים לקנות ציוד מתקדם כמו שלך ואין להם תמיד אותו ידע.
...

ברור שהכיול הוא לא תורה מסיני.
גם ברסיברים הכי יקרים יש טעויות בזיהוי חיווט הפוך.
אודיסי בודק כל רמקול לעצמו, ההגדרה אם רמקול גדול או לא תלויה רק אם הרמקול יורד עד מתחת לרמה שמתכנני הרסיבר קבעו שהיא הגבול בין גדול לקטן. אין שום קשר לזה שיש סאב.

אני יודע שלא כולם יודעים הכל. גם אני לא יודע הכל.
ולכן גם שאלתי אותך על המושג WAY ברמקול, וביקשתי שתגיד כמה WAY כל רמקול מהשניים שנתתי כדוגמה, כי לפי מה שכתבת, נראה לי שאתה טועה בהבנת המושג.

muataz · שליחה 22/07/2020 16:54

@Amir64
אה, עכשיו הבנתי שאתה בעצם בוחן אותי

הקליפש נראה כמו 2WAY, המורל נראה 3way
הדעה הרווחת בעולם ש3WAY עדיף אם צריך לבחור בין שני סנטרים באותה קטגוריית מחיר ורמה, אבל כמובן כל דגם לגופו . אני לא מבסס את זה על ידע אישי, כמו שצינתי לא עברו אצלי הרבה דגמים. אני עברתי מ3 ל2 למשל.
כן, אני יודע למה אודיסי בוחר גדול/קטן, נתתי דוגמא למדוע לא צריך להסתמך עיוור על התוצאות שלו. מה שהצעתי לגבי LEVEL MATCHING היה כי הבחור דאג שהסנטר "5 יעפיל על הקדמיים "4. נתתי לו דוגמא איך אפשר לאזן אותם בלי אודיסי אם התוצאת כיול לא מספקת אותו ובלי עלות (גם אם לא בצורה מושלמת כמו מד SPL). באודיסי התהליך הזה אוטומטי ונדמה לי שאתה לא יכול לעשות מדידת לבלים ידנית (אולי בגירסאות מתקדמות יותר?). כמובן שאפשר פשוט להעלות או להוריד ווליום לפי שמיעה, אבל למי שרוצה קצת יותר דיוק אפשר גם באפליקציה.

Amir64 · שליחה 22/07/2020 18:28

@muataz
יפה.
לא יודע מאיפה הבאת את המידע ש- 3WAY עדיף, בגלל זה חשבתי שאתה חושב ש- 3WAY זה משהו אחר.
אני פעם חשבתי ש- 3WAY קשור למספר האלמנטים, כי יש אתרים שכותבים את הטעות הזו, ובמקרה קראתי את זה שם.

3WAY לא עדיף על 2WAY.
זו שאלה של בחירת האלמנטים ותכנון הקרוסאובר.
כמשתמש המאזין לרמקול, אין לנתון הזה שום משמעות, כי הוא לא אומר כלום.
מי שמסנן רמקולים ומחפש רק 3WAY יכול לפספס רמקול טוב יותר, ושיכל, אולי, להתאים לו יותר, אבל הוא בכלל לא שמע אותו, כי הוא רק 2WAY.
דרך אגב, יש גם 2.5WAY.

שוב, לגבי עוצמת הרמקולים, זו הפונקציה הבסיסית ביותר במערכת כיול.
אם הכיול לא עושה את זה טוב, משהו לא תקין.
כשאתה מודד עם סמרטפון, ומקבל תוצאה שונה, אתה לא יודע מי התוצאה הנכונה ומי טעה. (ויותר סביר שהסמרטפון יטעה)
הכיול מסתדר יופי עם קביעת level של רמקולים שונים, גם אם אחד רצפתי ואחד לוויני קטן.
ואם אתה מרגיש שהיית מעדיף שהסנטר, אחד או שני הלוויניים, או הסאב, יוגבר טיפה, אתה יכול חופשי להגביר אותם.
השימוש באפליקציה לא עוזר לך בזה.

לדוגמה.
אחרי כיול אצלי, בדקתי עם אותה אפליקציה ב- 3 מכשירים שונים.
מכשיר של סמסונג היה מדוייק בכל הרמקולים, חוץ מהסאב, כמובן.
מכשיר של HTC הראה תוצאות שונות, ולא כל הרמקולים אותן דבר.
מכשיר של סוני היה הכי גרוע בתוצאות.
אם הייתי סומך על המדידה של ה- HTC או של הסוני, כי במקרה זה מה שהיה לי, ומתקן לפיהם, הייתי נשאר עם תוצאה שגויה, רק כי אני חושב שהם יודעים למדוד יותר טוב מהרסיבר עם המיקרופון?

לא יודע בכלל מהיכן ההמצאה להשתמש בסמרטפון, עם המיקרופון הזערורי שלו, שמתוכנן במכוון להחליש חלק מהתדרים שנחשבים רעשי רקע, כדי לשפר את איכות השמע בתדרי הדיבור.

muataz · שליחה 22/07/2020 20:32

@Amir64

תודה.

אני אתקן ואשנה את זה למועדף. לא מנסיון אישי אלא מקריאה, בעיקר בAVSFORUM. אנשים מבקשים שם המלצות על רמקולים בלי סוף ויש שם צבא של מומחים שעוזרים. זה פורום עם דגש חזק על החלק המדעי של התחביב עם המון מדידות
של frequency response וכו,. הרבה שוטאאוטס של רמקולים אחד מול השני וכו, וכמעט באופן מוחלט יש שם העדפה ל3WAY. אני אסייג ואומר שזה בעיקר פורום שמתעסק בתווכי מחירים סבירים ומעלה ולא ברמקולים של עשרות ומאות אלפי דולרים. למרות שיש בפורום גם חלק נפרד לHIGH END.
זו לא המלצה גורפת, בגדול אנשים מעדיפים 3WAY. יש מצויינים מכל הסוגים,. כנראה שבתחום של רמקולים יותר "עממיים" ה3WAY זו תצורה בטוחה יותר לתוצאה טובה.
שוב, ההצעה ללבלינג היא לא במקום אלא במידה וזה לא נשמע נכון אחרי הכיול. אני מסכים איתן שהרמה של מקרופון טלפון היא בעייתית, אבל גם אם יש סטייה של 10DB במדידה באפליקציה היא תהיה גורפת, אז עדיין אפשר לעשות תיאום. זה גם יותר פשוט להריץ שוב ושוב כיול אוטומטי ולקוות שיסתדר. תכלס לא חייבים בכלל, אפשר לכוון לפי האוזן גם, זה יותר לרפרנס. זה גם יותר זול מהמחירים המופלצים שגובים פה על מד SPL.
יש כמה אפליקציות לא רעות ויש הרבה גרועות.

Amir64 · שליחה 22/07/2020 22:51

אני מכיר טוב את avs.
אני חבר שם הרבה לפני שנרשמתי לפורום הזה.

כמו בכל פורום, הרבה אנשים אומרים הרבה דברים.
צריך ללמוד לסנן מי באמת יודע על מה הוא מדבר.

כמו שאמרתי, עניין תכנון הקרוסאובר הוא הקובע את העיצוב הסופי.
הרבה אנשים חושבים, כמו בהרבה דברים אחרים, שיותר, זה תמיד יותר טוב.
יש רמקולים 2WAY טובים מאוד, ולא צריך לפסול אותם רק כי לא כתוב 3WAY.
https://www.proaudioland.com/news/2-way ... ker%20size.

Naturally, you might suspect that because a 3-way speaker has an extra speaker involved, that it should sound better than a 2-way system. The reality is – it depends.
...

יש כמה בעיות שצריך לפתור בתכנון קרוסאובר, קביעת תדר החיתוך, טיפול בבעיות פאזה בין הדרייברים בקופסה, תזמון הפקת הצלילים לדרייברים השונים, רמת החפיפה הדרושה בין הדרייברים, תכנון עקומת הדעיכה בתדר הקרוסאובר.
וברמקול 3WAY צריך לעשות זאת פעמיים.
בנוסף, בד"כ יש סאב, ולכן היתרון שיש לרמקול 3-WAY שיש לו עוד קרוסאובר לדרייבר שיטפל בבאס, בנפרד מהמיד, הולך לאיבוד, כי ממילא מגדירים ברסיבר חיתוך קרוס שיעביר את הבאסים לסאב.

נ.ב.
הנה דוגמה לסנטר 2WAY שממש לא כדאי להתעלם ממנו רק בגלל שהוא כזה.
Focal Chorus CC 800 V

Dannino · שליחה 23/07/2020 10:18

@muataz

תודה רבה אחי.

לגבי ההחלפה ל-500 שאם לא אהיה מרוצה מה-400, לא חשבתי לבדוק אבל ההיגיון אומר לי שזה לא יהיה אפשרי.
בכל זאת, פתחתי מוצר והשתמשתי בו. אבל אפשר לשאול....לא עולה כסף.

זהו, לגבי ה- JBL האמת שהוא נשמע אחלה. סתם פשוט יש לי בראש את זה שהוא ישן וכל הסטאפ שלי הוחלף בשנה וחצי האחרונה והוא היחיד שנשאר.
לגבי המיקום שלו - עשיתי שינוי קל אך משמעותי מאד. קיבלתי 2 רגליות עץ מאבי שחבר פה בפורום (אם ראית את הפרויקט שהוא עשה עם הרגליות שיתנו זוית לרמקול ש"יירה" ממש לכיוון שלך) ושמתי אותן אחת על השניה ואז את הסנטר ועכשיו הוא ממש "יורה" לתוך הפרצוף שלי. מורגש משמעותית.

זהו שלגבי המחיר והסוג דווקא מקום אחד אמר לי שאני יכול להישאר עם ה-400 ואין טעם לקחת את ה-500. אז פה אתה רואה שאין פה אינטרס של מכירה.

Dannino · שליחה 23/07/2020 10:23

@Amir64
·
תודה רבה גבר.

אני אוהב סרטים ורואה המון! אני מת על סרטים ולכן חשוב שיהיה סנטר טוב.
מצד שני, לא יודע איך חחח הייתי בלי סנטר בשנתיים-שלוש האחרונות. פשוט לא הגדרתי אותו. מרגיש כאילו חזרתי לחיים עכשיו.

לגבי כיולים - אני ממש לא מבין בזה עדיין.
יש לי אונקיו 696 חדש שקניתי ממש לפני חודשיים (שתבין שהוא החליף את הדנון 250BT הפשוט שהיה לי למשך שנה וחצי חח) ועשיתי כיול אחד איתו והבנתי שלא עשיתי נכון. צריך לעשות שוב.

לגבי מד SPL, ראיתי סרטון ביו-טיוב על השימוש בו רק שלא הבנתי מה זה בדיוק נותן? צריך "לאפס" את הרמקולים כדי שכל אחד יגיע ל-75 אם הבנתי נכון...למה?
אם כן, זה שווה לעשות את זה, זה הכרחי? ראיתי שאחד כזה עולה סביבות ה-50$ ב- B&H.

Dannino · שליחה 23/07/2020 10:29

@muataz
@Amir64
·
תודה רבה חברים!!
אתם דנים פה בדברים שאני עדיין לא מבין בהם אבל כן נתקלתי בחלק מהמושגים.

לגבי כיול - יש לי באונקיו כיול בשם AccuEQ. לא מכיר אותה ונראה לי שהיא פרי-פיתוח שלהם. אין לי ברירות אחרות נכון? חח
נתקלתי פה ושם באודיסי. היא באמת כזאת טובה?
סיימתי כיול, האם להשאיר את הנתונים ככה או שאני יכול לתקן? הרי מה שהאונקיו מדד זה כביכול האופטימאלי, לא?
נגיד בעניין המרחקים, אני לוקח מטר וכן רואה מה המרחק בינהם...האונקיו לא תמיד קולע.
מה לגבי החיתוכים? להשאיר ככה או לשחק ולראות לפי האוזן מה מתאים לי?

האם צריך לעשות מספר כיולים או אחד מספיק?

תודה רבה!

muataz · שליחה 23/07/2020 10:54

@Dannino

לי זה דווקא מאוד הגיוני. אתה אמור להתקע אם משהו שלא מתאים לך? זה לא שאתה אפקטיבית יכול לנסות לפני שקנית איך הוא עובד. אולי יבקשו RESTOCKING FEE, אבל אם בסוף אתה תקנה יקר יותר, אמור להיות להם אינטרס לאפשר לך.
אני לא יודע איפה אתה קונה, אבל אם זה אצל היבואן, אולי יש להם אחד מתצוגה ויסכימו לתת לךלנסות בבית או אפילו למכור לך במחיר מוזל. הדגמה במקום לטעמי לא שווה הרבה.

אם בא לך לחדש את הכל זה בהחלט לגיטימי, רק תוודא שלפחות נותן לך את אותה תמורה. לא מכיר לא את זה ולא את זה להגיד לך ןכמובן מעל הכל זה עניין של טעם אישי.

לגבי המד SPL, אתה לא באמת צריך את זה. התוכנה במכשיר אמורה להספיק. יש יותר טובות ופחות טובות, וגם רמות שונות של אותה תוכנה ברמות שונות של מכשירים. בגדול הרעיון שהווליומים יהיו מאוזנים והתוכנות האלה עושות את זה בסה"כ סביר. המד יכול לשמש אותך לבדוק בצורה מדוייקת אם באמת יש איזון ווליום נכון במידה ואתה מרגיד שלא. מצד שני אתה גם יכול ידנית לשנות ווליום של כל אחד לפי שמיעה. יש אנשים עם נגיד בעיית שמיעה באחת האוזנים, אז מד לא ממש יעזור להם

אחרי כיול אתה אמור להיות יכול לתקן ידנית, אלא אם זו תוכנה ממש מוגבלת. צריך קצת להתעמק וללמוד מה אפשר לעשות ואיך. אבל דברים בסיסיים זה לא ממש קשה. למשל הגדרת רמקולים כקטנים או גדולים או CROSSOVER של התדרים בין הרמקולים. יש קונספציות מקובלות לכל אלו שמתאימות לרוב האנשים, ואם אתה מרגיש שזה לא מרגיש נכון,, תשנה ותראה אם יש שיפור. דווקא מרחקים אמורים לצאת בסדר במדידות בהנחה שהנחת את המיקרופון במקום הנכון.

שכחתי כבר איך נראה הסידור של הסנטר, הוא היה בתוך מדף תחתון של ארונית נדמה לי. אין מצב לשים אותו מתחת לטלויזיה? אם אתה הולך ללכוד אותו בתוך ארונית, אז תוודא ש: 1) הוא נכנס שם ו2) אין לו פורט אחורי.

muataz · שליחה 23/07/2020 11:06

@Dannino
הrp-400c הוא עם פורט אחורי, מאוד לא כדאי שיהיה בתוך ארונית סגורה בגב.
עוד דבר לגבי מרחקים, המרחק של הסאב תמיד ידווח כשונה מהמרחק הפיזי האמיתי וזו לא תקלה במדידה.

Dannino · שליחה 23/07/2020 11:09

@muataz
·
תודה רבה.

זהו....שהנסטר כרגע בתוך השידה כי אין לי מקום לשים אותו למעלה ממש מתחת לטלוויזיה. הוא יחסום לי חלק ממנה.
את הטלוויזיה אני לא תולה כי לא בא לי לקדוח ועניינים כי אני עוד כמה חודשים עובר דירה.

לשאלתך, לסנטר יש מספיק מקום והוא מורם ממש למעלה, אני מרגיש את ההבדל בסאונד.
העניין הוא לשאלתך השניה, שכן יש לו פורט אחורי...ומאחורה זה סגור עם דיקט. כדי להוציא את הדיקט אני צריך להוציא הכל מהמזנון ולפרק אותו לגמרי ולהרכיב חזרה בלי הדיקט....

מצורפת תמונה של המצב כיום.

muataz · שליחה 23/07/2020 11:42

Dannino כתב:@muataz
·
תודה רבה.

זהו....שהנסטר כרגע בתוך השידה כי אין לי מקום לשים אותו למעלה ממש מתחת לטלוויזיה. הוא יחסום לי חלק ממנה.
את הטלוויזיה אני לא תולה כי לא בא לי לקדוח ועניינים כי אני עוד כמה חודשים עובר דירה.

לשאלתך, לסנטר יש מספיק מקום והוא מורם ממש למעלה, אני מרגיש את ההבדל בסאונד.
העניין הוא לשאלתך השניה, שכן יש לו פורט אחורי...ומאחורה זה סגור עם דיקט. כדי להוציא את הדיקט אני צריך להוציא הכל מהמזנון ולפרק אותו לגמרי ולהרכיב חזרה בלי הדיקט....

מצורפת תמונה של המצב כיום.
...

לJBL יש פורט אחורי? איזה דגם הוא?
לגבי מספיק מקום, התכוונתי לזה שאתה רוצה לקנות.
חהוציא את הדיקט האחרי זה לא רעיון תמיד טוב, חלק מהיציבות של תצורת הארונית לעיתים תלוייה בו, אחרת הוא עשוי להתחיל לשקוע באמצע אם יש עליו משקל רב.
מאוד לא מומלץ לכלוא רמקול עם פורט אחרי כי הוא ירה לך על הקיר של הארונית ויעשה החזרים באסיים. אם אתה ממש חייב, תוציא אותו החוצה כמה שאפשר שיהיה לו מרחב אבל זה לא יהיה אופטימלי כי הוא מתודד עם שלושת הקירות של הארונית.

Dannino · שליחה 23/07/2020 11:55

@muataz
·
הבנתי אותך.

הדגם הוא JBL EC25
וכן, יש לו פורט אחורי.

לגבי היציבות של המזנון, יש עוד חתיכה באמצע שנותנת איזון ותמיכה למשקל שבא מלמעלה.
מבחינת מקום - אין בעיה בכלל. עכשיו מדדתי לפי המידות של ה- 500c ויהיה מלא מקום מלמעלה ומהצדדים.

Amir64 · שליחה 23/07/2020 12:19

Dannino כתב:@muataz
@Amir64
לגבי כיול - יש לי באונקיו כיול בשם AccuEQ. לא מכיר אותה ונראה לי שהיא פרי-פיתוח שלהם. אין לי ברירות אחרות נכון? חח
נתקלתי פה ושם באודיסי. היא באמת כזאת טובה?
סיימתי כיול, האם להשאיר את הנתונים ככה או שאני יכול לתקן? הרי מה שהאונקיו מדד זה כביכול האופטימאלי, לא?
נגיד בעניין המרחקים, אני לוקח מטר וכן רואה מה המרחק בינהם...האונקיו לא תמיד קולע.
מה לגבי החיתוכים? להשאיר ככה או לשחק ולראות לפי האוזן מה מתאים לי?

האם צריך לעשות מספר כיולים או אחד מספיק?

תודה רבה!
...

אונקיו קנו את חטיבת הקולנוע ביתי של פיוניר.
לאחר מכן, הם לקחו את מערכת הכיול של פיוניר MCACC, שינו אותה ויזואלית, וקראו לה AccuEQ.
לכל מערכת כיול יש יתרונות וחסרונות, לפי האמונה של המפתחים "מה נכון, חשוב, יעיל, או סתם מושך קונים כי יש יותר תפריטים"...
בסוף, בחדר מסויים יכול להיות שמערכת אחת תצליח לספק תוצאה טובה יותר מהשניה, ובחדר אחר, בדיוק להיפך.

לגבי המרחקים. הכיול מודד מרחק אקוסטי, ולא מרחק פיזי, וזה מה שחשוב.
הכיול מודד כמה זמן עובר מרגע שמיוצר צליל ברסיבר, עד שהוא נקלט בחזרה ברסיבר, דרך המיקרופון.
מהירות הקול ידועה, ואפשר לחשב את המרחק.
זה חשוב לתזמון הצלילים שמגיעים מכל רמקול.
אתה מודד ורואה שהמרחק לא מדוייק, מתקן ידנית, ומקלקל את התזמון בין הרמקולים.
שינוי של כמה מעלות בזווית הרמקול, יחסית למיקום המיקרופון, ותקבל מרחק אחר.

לגבי חיתוכים, השאלה מה התוצאה שקיבלת בכל הרמקולים.
אפשר לנסות מספר חיתוכים, מעל למה שקבע הכיול, ולא מתחת, ולהחליט מה נשמע לך טוב יותר.

לא מכיר את האפשרויות שיש אצלך בכיול, ומה אפשר לעשות איתן.
ברסיברים מתקדמים יותר, מערכות הכיול יותר מורכבות, והכיול האוטומאטי הוא רק הצעד הראשון בכיול של המערכת.

צריך "לאפס" את הרמקולים כדי שכל אחד יגיע ל-75 אם הבנתי נכון...למה?
...

עוצמת הקול דועכת ככל שהמרחק עולה.
המרחקים של הרמקולים לא שווים מהמיקרופון.
רמקולים שונים בם בעלי נצילות שונה, ולכן מפיקים ווליום שונה מאותו הספק שהם מקבלים מהרסיבר.
רמקול נציל יותר יישמע חזק יותר מרמקול לא נציל, שיקבל את אותו הספק מהרסיבר.
רמקול שקרוב לפינה בחדר יישמע חזק יותר מרמקול שלא עומד בפינה.
ללא כיול, מכל הסיבות הנ"ל כל רמקול נשמע בעוצמה שונה במקום המיקרופון.
הכיול מבצע התאמת ווליום של כל הרמקולים כך שתקבל 85dB במקום הישיבה, כשהווליום ברסיבר על 0dB.