מתלבט בין כמה רסיברים בדרגת כניסה

אורי_ו · שליחה 12/07/2007 18:21

אני אומר אם לא ימאהה אז אונקיו ללא ספק.

אוריאל · שליחה 12/07/2007 19:16

מאוד אהבתי אונקיו . אבל אין לו פרה אאוט. . .זה די חשוב .

spot · שליחה 12/07/2007 19:23

אוריאל כתב:מאוד אהבתי אונקיו . אבל אין לו פרה אאוט. . .זה די חשוב .
...

מה זה פרה אאוט?

אוריאל · שליחה 12/07/2007 19:37

זה אומר שיש כניסות לקדם מגבר. משמעות:
אם נגיד הרסיבר שלך הוא 5.1 (חמישה ערוצים + ערוץ אחד לתדרים נמוכים -סאב)ויש לו פרה אאוט . אז יש לו חיבורים (שנראים כמו חיבורים רגילים -RCA) לכל הרמקולים , כל רמקול בנפרד בכבל RCA אחד .כמו שאתה מחבר את הCD ויש לך שתי כניסות אחת אדומה ואחת לבנה , אותו דבר רק במקום 2 כניסות 6 כניסות - אחת לכל ערוץ ( או 8 כניסות למי שיש רסיבר 7.1) . המטרה של זה היא שכאשר אתה משתמש בכניסה זו , היא עוקפת את מעגלי העיבוד של הרסיבר ועוברת ישר למעגלי ההגברה , וכך בעצם אתה יכול לנגן כל מיני סוגי קידוד שהרסיבר שלך לא תומך בהם (SACD למשל).
אם אתה רוצה הסבר יותר מפורט אז אתה מוזמן להתקשר ואני אסביר לך 0548130318

אוריאל · שליחה 12/07/2007 19:56

בכל מקרה . . .תחת הלינק "התחל כאן " בצד ימין למעלה יש לך אפשרות לחפש באתר ובפורומים .
תחפש פרה אאוט וזה יתן לך קצת יותר מושג אם אתה צריך את זה בכלל .

נמלי · שליחה 13/07/2007 12:59

אורי_ו כתב:אני אומר אם לא ימאהה אז אונקיו ללא ספק.
...

סליחה שאני מכניס "רעשים" למערכת, אבל כדאי להזהר בנושאים בהם אנו עוסקים מהמונח "ללא ספק". לכל אחד מסוגי הרסיברים יש מאפייני סאונד די ייחודיים, ולכן אני חוזר על המלצתי שפשוט תאזין להם "ראש בראש" באחת החנויות המחזיקות את כולם. אולי תהיה לך הפתעה והטעם האישי שלך (ואנו עוסקים כאן רק בטעם אישי) יהיה שונה מכל המלצה שתקבל כאן באמירות כל כך נחרצות.

נמלי · שליחה 13/07/2007 13:13

אוריאל כתב:זה אומר שיש כניסות לקדם מגבר. משמעות:
אם נגיד הרסיבר שלך הוא 5.1 (חמישה ערוצים + ערוץ אחד לתדרים נמוכים -סאב)ויש לו פרה אאוט . אז יש לו חיבורים (שנראים כמו חיבורים רגילים -RCA) לכל הרמקולים , כל רמקול בנפרד בכבל RCA אחד .כמו שאתה מחבר את הCD ויש לך שתי כניסות אחת אדומה ואחת לבנה , אותו דבר רק במקום 2 כניסות 6 כניסות - אחת לכל ערוץ ( או 8 כניסות למי שיש רסיבר 7.1) . המטרה של זה היא שכאשר אתה משתמש בכניסה זו , היא עוקפת את מעגלי העיבוד של הרסיבר ועוברת ישר למעגלי ההגברה , וכך בעצם אתה יכול לנגן כל מיני סוגי קידוד שהרסיבר שלך לא תומך בהם (SACD למשל).
אם אתה רוצה הסבר יותר מפורט אז אתה מוזמן להתקשר ואני אסביר לך 0548130318
...

לדעתי אתה מבלבל בין PRE OUT שהן יציאות לבין כניסת אודיו רב ערוצית לשמיעת פורמטי מוסיקה כמו SACD ממקור שיכול לנגן פורמט כזה.
PRE OUT הן יציאות (החל מאחת ל - SUB אקטיבי, דרך 2 יציאות נוספות לסראונד, ועד ליציאות לכל הערוצים של הרסיבר), שמאפשרות העברת אותות אודיו לאחר מעגל העיבד ולפני ההגברה למגבר/ים נוסף/ים. למשל במידה ואתה רוצה לשמוע מוסיקה בסטריאו ממגבר ייעודי בשני הרמקולים הראשיים.
אגב, באמת הפיוניר 816, מכל הדגמים שדובר עליהם כאן, יש לו יציאות PRE, וזה היה גם השיקול שלי לרכוש דווקא אותו, מכיוון שהשלב הבא במערכת אצלי יהיה שרשור למגבר סטריאו ייעודי.

לכן שוב, 1. כדאי לך לשמוע במו אזניך ולהשוות לפני ההחלטה, כי רק הטעם שלך קובע.
2. תחשוב מה הסט-אפ שלך בטווח הארוך ושייכנס לשיקולים שלך עכשיו (כמו האם PRE OUT חשוב לך או לא).

נמלי · שליחה 13/07/2007 13:23

spot כתב:
OmriAtiya כתב:במוזיקה וקולנוע ביתי, אך ורק האונקיו.(לדעתי)
...
עד שנסגרתי על הפיוניר אתה בא לי עם הכרזה כזו

אתה טוען שהוא טוב גם בק"ב וגם במוזיקה? כי אם כן אין ספק שהוא עדיף.

אגב מבחינת פיצ'רים הדבר היחידי שיש באונקיו ואין בפיוניר זה כניסת HDMI, אני צריך את זה? (רכשתי עכשיו LCD עם 2 כניסות HDMI).
...

שוב- ראשית בדוק במילון המונחים באתר מהו HDMI. בקצרה - זהו חיבור לוידיאו (ולאודיו גם - לא תמיד) HIGH DEFINITION.
כניסת HDMI ברסיבר מאפשרת לך להכנס משני מקורות (או כמספר הכניסות שקיימות ברסיבר) ולצאת עם כבל HDMI אחד למסך, כשהמיתוג למקורות נעשה ברסיבר.
לדעתי אם יש לך 2 כניסות HDMI במסך, אז זה פיצ'ר קצת פחות חשוב ברסיבר, אבל זאת דעתי בלבד. השיקול לגבי מידת החשיבות צריך להיות שלך, ושוב - לגבי הסט-אפ שאתה מתכנן לטווח ארוך.

שבת שלום ובהצלחה.

אורי_ו · שליחה 13/07/2007 13:44

נמלי , ברמות הכניסה האלו ההבדל כ"כ מזערי...
הללא ספק נובע מנסיון רב מאוד בתחום הזה.
זה הכל.

אם אתה לוקח ברצינות תהומית מגברי סראונד ברמות כניסה אני מפחד לדעת מה אתה משווה במגברים טובים יותר.
שלא נדבר על סטריאו.

נמלי · שליחה 13/07/2007 14:46

אורי_ו כתב:נמלי , ברמות הכניסה האלו ההבדל כ"כ מזערי...
הללא ספק נובע מנסיון רב מאוד בתחום הזה.
זה הכל.

אם אתה לוקח ברצינות תהומית מגברי סראונד ברמות כניסה אני מפחד לדעת מה אתה משווה במגברים טובים יותר.
שלא נדבר על סטריאו.
...

אורי - ההבדלים במאפייני הסאונד גם ברמות הכניסה הם די בולטים, וכל שאמרתי הוא שכדאי להמנע מאמירות פסקניות במה שקשור לטעם אישי. אני שוב חוזר ואומר שהדבר היחיד שצריך לקבוע למישהו הוא רק ע"י שמיעה והשוואה באופן אישי.
דבר שני - גם ברמות הכניסה, למי שהולך לקנות רסיבר או מגבר או כל דבר אחר, בדיקה מעמיקה מלמדת לא פחות (ואולי אף יותר, אם ההבדלים מזעריים כמו שאתה אומר), ולא כדאי לזלזל בזה.

ושלישית - תודה על הדאגה, אבל הסר פחד מליבך. את הבדיקות שלי אעשה באופן אישי, וברצינות הראויה בכל רמה של מגברים או רסיברים אליהם אתכוונן גם בעתיד.

שבת שלום, ואשמח להמשך הדיון.

שליחה 14/07/2007 12:24

אז ככה:

לפיונירים בדרגות מחיר שאתה מדבר עליהם = יש להם צליל מתכתי משהו...לא מגיע לרמה של אונקיו או ימאהה ובטח לא NAD.

אונקיו נראים כמו צעצועים, העיצובים החדשים שלהם בשילוב עם פלסטיק באיכות זולה ובנייה בכלל ...אני לא אהבתי לא את הצורה ולא את הצבע שלהם,ןלא את איכות הבנייה עם הכפתורים הנראים כאילו עומדים להתפרק , כפתור ווליום בגודל כל המכשיר- פשוט מגוחך, ואין להם יציאות פרא אאוט, רק לדגמים הכי גבוהים שלהם יש ופה כבר זה לא נכנס לתקציב שלך.

נשאר ימאהה או NAD, בסטריאו ה NAD עושה בית ספר , עד 5000 שקל אין שום מגבר טוב יותר בסטריאו מאשר ה NAD743, ולאניות דעתי האישית, זה הדבר הכי קרוב ל HI-END, גם בקולנוע ביתי הוא מצויין, למרות שהוא רק 5.1, אבל יש בו את המינימום שצריך וכמובן יציאות פרה אאוט, שני יציאות לסאבים, איכות בנייה מאסיבית ביותר, נוח לתפעול ואיכותי ביותר!!!

אם ימאהה, אז רק 659 וצפונה, יש לו יציאות פרק אאוט, 7.1,מולטי זון, אין סוף פיצרים וכיוונונים, בסטריאו הוא נחות מאוד מה NAD, בקולנוע ביתי הוא מאפשר את כל הפיצרים שיש, מגבר חזק,טוב,נראה פגז,מאסיבי ,איכות בנייה מצויינת.
אצלי הוא משמש כרגע בתור פרה פרוססור, אני לא משתמש במגברים הפנימיים שלו אלה במגברים ייעודיים חיצוניים,והוא פשוט נפלא - מחליף אצלי את ה NAD בתור פרוססור.

ואגב, ה NAD הוא 50 וואט כפול 5, ויותר חזק מכל המגברים שהוזכרו פה, גם בהשוואה לאונקיו עם התאורה הכחולה - 140 וואט לערוץ, הוא עדיין יותר חזק.

בברכה.

אני אומר לך על NAD או ימאהה.