המלצה על מחשב נייח מחודש מתלבט בין מספר דגמים
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
@shaked
·
שמע אני לא מחשיב עצמי מומחה לחומרה של מחשבים יחד עם זאת הבדל בביצועים של כמעט 58 אחוז לא הולך ברגל....
https://www.cpubenchmark.net/compare/In ... 3299vs3304
ומניסיון הסוביקטיבי שלי ושל מתשתמשים אחרים בתפעול מחשב אצל משתמש אם מדובר ב i3 או ב i5 הבחנתי מאז ומתמיד בהבדלים... אפילו ביישומי Office, גלישה באינטרנט או צפייה ב Youtube.
בין i7 ל ו5 ליישומים משרדיים וביתיים לא צפיתי בהבדלים משמעותיים.
לגבי ה NUC ברור שמדובר במעבד מולחם שלא ניתן להחליף , במשרד בד"כ אורך החיים של מחשב הוא כ 5 שנים לעיתים יותר. ואם רכשת מחשב למשרד או לבית ואתה לא גיימר אז הסיכוי שתרצה להחליף CPU הוא קטן מאוד...
כמובן שאם מדברים על מחשב לתכנת או עריכת וידאו החומרה משתנה בהתאם וכאן לא מדברים על מחשב המשמש לתחנת עיבוד פוטוגרמטרית ב 70 אלף דולר כמו שפעם הייתי רוכש.
לגבי צריכת הזרם אז אתה ממש טועה וניתן למדוד זאת עם מד זרם והכי פשוט לאחראי מחשוב בקומה שלמה של מחשבי מיני מול קומה של מחשבי Tower ספק רגיל של 450 וואט בנומינלי שלו יצרוך תמיד יותר מספק שהמקסימלי שלו הוא 90 וואט.
במשרדים זה יכול ליהיות הבדל של אלפי ש"ח בשנה למשתמש הביתי זה יכול ליהיות להערכתי הבדלים של מאות ש"ח במקרה הטוב.
·
שמע אני לא מחשיב עצמי מומחה לחומרה של מחשבים יחד עם זאת הבדל בביצועים של כמעט 58 אחוז לא הולך ברגל....
https://www.cpubenchmark.net/compare/In ... 3299vs3304
ומניסיון הסוביקטיבי שלי ושל מתשתמשים אחרים בתפעול מחשב אצל משתמש אם מדובר ב i3 או ב i5 הבחנתי מאז ומתמיד בהבדלים... אפילו ביישומי Office, גלישה באינטרנט או צפייה ב Youtube.
בין i7 ל ו5 ליישומים משרדיים וביתיים לא צפיתי בהבדלים משמעותיים.
לגבי ה NUC ברור שמדובר במעבד מולחם שלא ניתן להחליף , במשרד בד"כ אורך החיים של מחשב הוא כ 5 שנים לעיתים יותר. ואם רכשת מחשב למשרד או לבית ואתה לא גיימר אז הסיכוי שתרצה להחליף CPU הוא קטן מאוד...
כמובן שאם מדברים על מחשב לתכנת או עריכת וידאו החומרה משתנה בהתאם וכאן לא מדברים על מחשב המשמש לתחנת עיבוד פוטוגרמטרית ב 70 אלף דולר כמו שפעם הייתי רוכש.
לגבי צריכת הזרם אז אתה ממש טועה וניתן למדוד זאת עם מד זרם והכי פשוט לאחראי מחשוב בקומה שלמה של מחשבי מיני מול קומה של מחשבי Tower ספק רגיל של 450 וואט בנומינלי שלו יצרוך תמיד יותר מספק שהמקסימלי שלו הוא 90 וואט.
במשרדים זה יכול ליהיות הבדל של אלפי ש"ח בשנה למשתמש הביתי זה יכול ליהיות להערכתי הבדלים של מאות ש"ח במקרה הטוב.
·אני מבין את המשמעות, אבל אני לא בטוח שזה הבדל כזה משמעותי.arotman כתב:@shaked
·
שמע אני לא מחשיב עצמי מומחה לחומרה של מחשבים יחד עם זאת הבדל בביצועים של כמעט 58 אחוז לא הולך ברגל....
...
פעם אמרו לי ששינוי משמעותי זה סדר גודל, זאת אומרת מהיר פי 10.
אם נחשוב לרגע, במונחים של זמן, אם למחשב לוקח שניה לבצע פעולה, ולמחשב חדש זה ייקח חצי שניה- זה משמעותי?
דקה מול חצי דקה? שניהם זה 'הרבה' זמן של gaze itime.
שעה מול חצי שעה?
שוב, בעוד שזה הבדל גדול - 58 אחוז, אני לא בטוח שזה משמעותי.
זה משמעותי לזמן נהיגה, או זמן טיסה, אני לא בטוח שזה משמעותי לזמן של משתמש ביתי מול מחשב.
דוגמה נוספת מעולם אחר - פעם לקח 4 שעות להוריד קובץ בלו ריי. היום זה לוקח בערך שעה וחצי לאותו קובץ. זה משנה כל כך? ממילא אני עוזב את המחשב והולך לעשות משהו אחר.
רק מציע דעה, אם מסתכלים על העלויות של שני המעבדים שהשווית, ההבדל עצום...
לפני שמדגישים כדאי לקרוא.. הסגמנטציה בין מעבד לנייד לנייח שונה. לצעוק I3 מול I5 בלי לבדוק את המפרט זה לכתוב שטויות. אתעלם מהעובדה שבין דור לדור ההבדלים משתנים ובדור 10 I3 עם 8\4.arotman כתב:@shaked
·
שמע אני לא מחשיב עצמי מומחה לחומרה של מחשבים יחד עם זאת הבדל בביצועים של כמעט 58 אחוז לא הולך ברגל....
https://www.cpubenchmark.net/compare/In ... 3299vs3304
ומניסיון הסוביקטיבי שלי ושל מתשתמשים אחרים בתפעול מחשב אצל משתמש אם מדובר ב i3 או ב i5 הבחנתי מאז ומתמיד בהבדלים... אפילו ביישומי Office, גלישה באינטרנט או צפייה ב Youtube.
בין i7 ל ו5 ליישומים משרדיים וביתיים לא צפיתי בהבדלים משמעותיים.
לגבי ה NUC ברור שמדובר במעבד מולחם שלא ניתן להחליף , במשרד בד"כ אורך החיים של מחשב הוא כ 5 שנים לעיתים יותר. ואם רכשת מחשב למשרד או לבית ואתה לא גיימר אז הסיכוי שתרצה להחליף CPU הוא קטן מאוד...
כמובן שאם מדברים על מחשב לתכנת או עריכת וידאו החומרה משתנה בהתאם וכאן לא מדברים על מחשב המשמש לתחנת עיבוד פוטוגרמטרית ב 70 אלף דולר כמו שפעם הייתי רוכש.
לגבי צריכת הזרם אז אתה ממש טועה וניתן למדוד זאת עם מד זרם והכי פשוט לאחראי מחשוב בקומה שלמה של מחשבי מיני מול קומה של מחשבי Tower ספק רגיל של 450 וואט בנומינלי שלו יצרוך תמיד יותר מספק שהמקסימלי שלו הוא 90 וואט.
במשרדים זה יכול ליהיות הבדל של אלפי ש"ח בשנה למשתמש הביתי זה יכול ליהיות להערכתי הבדלים של מאות ש"ח במקרה הטוב....
בנצמארק אחד לא מוכיח כלום.
נוק זה לא מחשב מותג כמו שפות"ש ביקש, השירות ע"י המשווק והאחריות לזכרונות נפרדת.
·
צריכת חשמל אתה יכול לחשב בעצמך פה
https://outervision.com/power-supply-calculator
מאות שח הבדל לא יהיו כאן ובהצלחה למדוד את זה עם מד זרם כשהעומס של המחשב משתנה.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
מבחינת עלויות הממוצע למחשב זהה הוא:
https://ksp.co.il/?uin=53902&select=.26 ... xt_search=
https://ksp.co.il/?uin=23404&select=.26 ... xt_search=
1540 ש"ח מול 1190 לאותו המחשב 350 ש"ח,במערכת מורכבת עם זכרון ודיסקים זה הבדל של 16 אחוז בקירוב
עדיין 350 ש"ח ובשביל מישהוא כמוני ההבדל בזמן מסך משמעותי.
https://ksp.co.il/?uin=53902&select=.26 ... xt_search=
https://ksp.co.il/?uin=23404&select=.26 ... xt_search=
1540 ש"ח מול 1190 לאותו המחשב 350 ש"ח,במערכת מורכבת עם זכרון ודיסקים זה הבדל של 16 אחוז בקירוב
עדיין 350 ש"ח ובשביל מישהוא כמוני ההבדל בזמן מסך משמעותי.
arotman כתב:·
אף אחד לא מתעקש על כלום אבל המחשבים שהצגת מבוססים I3 חלש שמתאים בקושי לגלישה באינטרנט וקצת...
Intel® Core™ i3-8109U processor (3.0 GHz - 3.6 GHz, Dual Core, 4 MB Cache)·https://ksp.co.il/item/1140-53902&select=.269..399....
https://ksp.co.il/item/1140-23404&select=.269..399.......
הא? מה אתה מנסה להוכיח? מחשב זהה למה? מה זה עלויות ממוצעות?
נערך לאחרונה על ידי shaked ב 26/04/2020 17:39, נערך פעם 1 בסך הכל.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
@shaked
·
אז נשאלת השאלה עם מה אתה עובד? עם מעבד i3 ...ואני בטוח שגם עליך ההייפ של אינטל עבד ולא רכשת
מעבד i3 או (סלרון) אני מאוד שמח שאתה חושב שאני צועק אבל אני בהחלט לא וכמובן שניתן להמשיך את הדיון...
אבל בסופו של דבר אם תיקח תפוח לתפוח מחשב NUC זה בהחלט מותג של אינטל ואם רוכשים מחנות נורמלית אז יש כמובן אחריות מלאה.
לא הבאת שום טענה סותרת וגם לצריכת הזרם, אז זה מאוד פשוט ספק כוח שמסוגל לתת 450 וואט או 550 או 600 וואט תמיד מסוגל לצרוך יותר זרם מספק שמסוגל לתת 90 וואט ואם יש לך מחשב גיימינג רציני אז לפעמים גם ספר אחר לא יספיק לך.
יש כמובן הבדלים בין הדורות של המעבדים וכפי שכתבתי אני לא מומחה לנושא משום כך בבואי לבחור חומרה אני קורא מה שאנשים אחרים כתבו ובודק בעצמי אבל כמובן לאחר הרכישה.
אני יכול לציין שמניסיוני גם בארגונים גדולים אפילו לפקידה או לפקיד (במיוחד אם של המנכ"ל או המנכ"לית) לא רוכשים בד"כ מחשב עם מעבד i3 וכפי שהראתי ההבדלים הם לא מאוד גדולים בעלות למרות שאם אתה רוכש במכה 100 או 1000 יחידות
אז כסף זה כסף. אוכל לציין שלפחות במשטרת ישראל ובכבאות אני רואה היום יותר מחשבי מיני של לנובו בד"כ מבעבר בכל תלוי מי לקח את המכרזים של חשכ"ל.
התחום הזה של מחשבים קטנים מאוד הגיע למעשה מאינטל והיום רוב האנשים מבקשים NUC כמו פריגידר או פלאפון למרות שיכול ליהיות מיוצר על ידי DELL, ASUS לנובו ג'יגהבייט וכו'.
·
אז נשאלת השאלה עם מה אתה עובד? עם מעבד i3 ...ואני בטוח שגם עליך ההייפ של אינטל עבד ולא רכשת
מעבד i3 או (סלרון) אני מאוד שמח שאתה חושב שאני צועק אבל אני בהחלט לא וכמובן שניתן להמשיך את הדיון...
אבל בסופו של דבר אם תיקח תפוח לתפוח מחשב NUC זה בהחלט מותג של אינטל ואם רוכשים מחנות נורמלית אז יש כמובן אחריות מלאה.
לא הבאת שום טענה סותרת וגם לצריכת הזרם, אז זה מאוד פשוט ספק כוח שמסוגל לתת 450 וואט או 550 או 600 וואט תמיד מסוגל לצרוך יותר זרם מספק שמסוגל לתת 90 וואט ואם יש לך מחשב גיימינג רציני אז לפעמים גם ספר אחר לא יספיק לך.
יש כמובן הבדלים בין הדורות של המעבדים וכפי שכתבתי אני לא מומחה לנושא משום כך בבואי לבחור חומרה אני קורא מה שאנשים אחרים כתבו ובודק בעצמי אבל כמובן לאחר הרכישה.
אני יכול לציין שמניסיוני גם בארגונים גדולים אפילו לפקידה או לפקיד (במיוחד אם של המנכ"ל או המנכ"לית) לא רוכשים בד"כ מחשב עם מעבד i3 וכפי שהראתי ההבדלים הם לא מאוד גדולים בעלות למרות שאם אתה רוכש במכה 100 או 1000 יחידות
אז כסף זה כסף. אוכל לציין שלפחות במשטרת ישראל ובכבאות אני רואה היום יותר מחשבי מיני של לנובו בד"כ מבעבר בכל תלוי מי לקח את המכרזים של חשכ"ל.
התחום הזה של מחשבים קטנים מאוד הגיע למעשה מאינטל והיום רוב האנשים מבקשים NUC כמו פריגידר או פלאפון למרות שיכול ליהיות מיוצר על ידי DELL, ASUS לנובו ג'יגהבייט וכו'.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
·shaked כתב:Intel® Core™ i3-8109U processor (3.0 GHz - 3.6 GHz, Dual Core, 4 MB Cache)......
הא? מה אתה מנסה להוכיח? מחשב זהה למה? מה זה עלויות ממוצעות?...
מחשב זהה מבחינת החומרה עם מעבד שונה ההשוואה של המעבדים מקודם הייתה בין מעבדים במחשב של לנובו שהוצג מאתר פלונטר לבין המחשב שאני רכשתי ועובד איתו.
XEON. כי לא הייתי מוכן לשלם אקסטרא על I7 כמעט זהה.
האחריות בנוק שמייוצר ע"י ECS לא על כל המערכת, לא בבית הלקוח ולא מהירה כמו במחשב מותג.
לא מתכוון להביא שום טענה, אתה יכול לחשב בעצמך צריכת חשמל במקום לכתוב השוואות תפוחים לתפוזים (מעבד נייד לנייח) שאין בו שום הגיון.
המפרטים זמינים מאינטל והקישור בהודעה הקודמת, רק צריך לקרוא.
האחריות בנוק שמייוצר ע"י ECS לא על כל המערכת, לא בבית הלקוח ולא מהירה כמו במחשב מותג.
לא מתכוון להביא שום טענה, אתה יכול לחשב בעצמך צריכת חשמל במקום לכתוב השוואות תפוחים לתפוזים (מעבד נייד לנייח) שאין בו שום הגיון.
המפרטים זמינים מאינטל והקישור בהודעה הקודמת, רק צריך לקרוא.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
כפי שכבר ציינתי שאתה מחשב צריכה לקומה עם 100 מחשבים מסוג מיני ולקומה עם מחשבי Tower אז הבדלים משמעותייםshaked כתב: ·
צריכת חשמל אתה יכול לחשב בעצמך פה
https://outervision.com/power-supply-calculator
מאות שח הבדל לא יהיו כאן ובהצלחה למדוד את זה עם מד זרם כשהעומס של המחשב משתנה....
בצריכת החשמל ויש גם השפעה על דרישות הקרור למרות שבד"כ פחות מתייחסים אלא אם כן מדובר בחדרי מחשב.
בבית לפי אתר חברת החשמל צריכת מחשב של 450 וואט או 0.45 קילוואט שעה היא 0.24 ש"ח לשעה
כלומר 24 שעות כפול 30 יום 172.8 ש"ח לחודש
מחשב עם ספק של 90 וואט זה 0.09 קילוואט שעה כלומר 0.05 ש"ח לשעה 36 ש"ח לחודש כלומר הבדל של 136.8 לחודש
בשנה זה 1641 ש"ח ופה הלכתי על המקסימום, לא על צריכה נומינלית או ממוצעת. כלומר לפחות כמה מאות ש"ח הבדל בצריכה. עכשיו תחשב קומה של 100 מחשבים זה כבר מעל 100 אלף ש"ח בשנה רק בצריכת החשמל של המחשב.
https://srvt1.i-ecnet.co.il/scripts/mgr ... UMENTS=-N3
נערך לאחרונה על ידי arotman ב 26/04/2020 18:19, נערך 2 פעמים בסך הכל.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
רק לא שמת לב שהאחריות על המחשבים במחודשים הם לא של היצרן אלא של היבואן או המשווק ש"חידש" את המחשביםshaked כתב:XEON. כי לא הייתי מוכן לשלם אקסטרא על I7 כמעט זהה.
האחריות בנוק שמייוצר ע"י ECS לא על כל המערכת, לא בבית הלקוח ולא מהירה כמו במחשב מותג.
לא מתכוון להביא שום טענה, אתה יכול לחשב בעצמך צריכת חשמל במקום לכתוב השוואות תפוחים לתפוזים (מעבד נייד לנייח) שאין בו שום הגיון.
המפרטים זמינים מאינטל והקישור בהודעה הקודמת, רק צריך לקרוא....
כמובן שאם נרכשו חדשים ממשווק מורשה אז אתה כמובן צודק.
·אגב אם אני משווה בין אותו דגם NUC עם מעבד שונה ההבדלים הם אפילו יותר משמעותיים, של 90 אחוז...
4443 מול 8501
https://www.cpubenchmark.net/compare/In ... 3299vs3333
אתה תקוע בקונספציה מיושנת ולא רלוונטית בטח שלא לשאלה הראשונה פה. מחשב ,במיוחד שלא בשימושים של פותש,לא יצרוך הספק מלא מהספק 24\7.
במקום לכתוב שטויות אתה מוזמן לחשב צריכת חשמל אמיתית של המערכת, הלינקים פה רק צריך לקרוא. והלנובו הזה מגיע עם ספק 66W או 90W...
ממש מפתיע שיש פערים בין מעבד 4\2 ל8\4. אבל כשמשווים מספרים לא רלוונטים מה זה משנה...
מבנצמארק 1 אי אפשר להסיק מסקנות, בטח לא מהאתר הזה.
במקום לכתוב שטויות אתה מוזמן לחשב צריכת חשמל אמיתית של המערכת, הלינקים פה רק צריך לקרוא. והלנובו הזה מגיע עם ספק 66W או 90W...
ממש מפתיע שיש פערים בין מעבד 4\2 ל8\4. אבל כשמשווים מספרים לא רלוונטים מה זה משנה...
מבנצמארק 1 אי אפשר להסיק מסקנות, בטח לא מהאתר הזה.
ThinkCenter M720q Tiny - Intel Core i3-8100T (4 Core, 3.1GHz, 6MB) - DOS - 4GB (1x4GB) DDR4 2666Mhz (Support 2x SODIMM Up to 32GB) - 1TB HDD 7200RPM - Intel UHD Graphics 630, Intel 3165 WiFi ac, 1x1 ,BlueTooth 4.2 - Keyboard and Mouse - 3 Years OnSite Warranty - Free M.2 Slot, Up to 32GB - Free M.2 PCIe SSD slot
שלוש שנים אחריות באתר הלקוח לנובו
מחיר, תשלומים, משלוחים הצעת מחיר וכו'
מחיר / כולל מעמ: ?
1347
https://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=10T70061IV...
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
על איזה קונצפציות מיושנות אתה מדבר מניסיוני רוב האנשים משאירים את המחשב שלהם דלוק 24 על 7 ולא הבאת שום נתון שסותר את מה שכתבתי שים לב שגם בחישובים ציינתי שאני לוקח נתון מקסימלי ולא נומינלי או ממוצע, בנתיים אתה כותב שאני כותב שטויות אבל לא מציע שום הסבר אחר....חובת ההוכחה עליך, לא עלי ואני ממש לא עובד אצליך אם אתה טוען שהטענות שלי לא נכונות אתה מוזמן להפריך ולהציג נתונים אחרים.. יצא לא פעם לתכנן חדרי מחשב מבחינת קרור, הספקים וציוד ולתמוך בחברה של מעל 100 עובדים, כפי שצייני אני ממש לא מגדיר עצמי "מומחה" לנושא אבל עברתי כמה דברים בחיים...אז אם יש לך מידע נוסף להוסיף לדיון או להפריך טענות אתה מוזמן.shaked כתב:אתה תקוע בקונספציה מיושנת ולא רלוונטית בטח שלא לשאלה הראשונה פה. מחשב ,במיוחד שלא בשימושים של פותש,לא יצרוך הספק מלא מהספק 24\7.
במקום לכתוב שטויות אתה מוזמן לחשב צריכת חשמל אמיתית של המערכת, הלינקים פה רק צריך לקרוא. והלנובו הזה מגיע עם ספק 66W או 90W......
בנוסף פותח השרשור TAXI מציג גם דגמים שהם Tower.
TAXI מחפש מחשב בתקציב נמוך ובתקציב של כ 1300 ש"ח אין יותר מידי אופציות, או מחשב חלש יחסית חדש או מחשב יד שנייה או מחשב מחודש.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
@arotman
·
ספק כוח של 450 וואט לא אומר כלום בנוגע לכמה הספק המחשב יצרוך.
יכול להיות שהספק יעיל במיוחד, והוא יבזבז פחות הספק מספק של 90W אשר פחות יעיל.
ספק כוח של 90W שתאמץ ותביא אותו לקצה בהכרח יצרוך יותר (יהיה הרבה פחות יעיל) מספק (נורמלי) אחר בעל הספק גבוה יותר המספק 90W למחשב.
בעומסים נמוכים מעבדים מודרניים צורכים מספר וואט לשעה. לדוגמה: ה-Core i7 2600K שלי, עם אוברקלוק ל4.3GHZ, צורך כ-6-7W כשהוא במנוחה. מחשבים עם מעבדים לניידים בהחלט צורכים פחות. יש לי מיני PC עם מעבד i3 7130U והוא צורך בערך 1.5W במנוחה. אבל שתי הצריכות הן חסרות משמעות, זה לא משהו שבאמת תראה בחשבון חשמל הדו-חודשי שלך. וזה לא משהו שאמור להוות שיקול משמעותי בנוגע לקירור הבית שלך.
ממערכת שלמה אתה יכול לצפות לצריכה של 40-60W במנוחה, אבל זה מאד תלוי ברכיבים וביעילות של ספק הכוח. להספק המקסימלי של הספק יש חשיבות נמוכה יחסית.
להערכתי מחשב כמו ה-NUC שציינת במנוחה יצרוך בסביבות ה-20-30W מהקיר, לא הבדל משמעותי במיוחד ממחשב נייח רגיל בעל מפרט מקביל.
כמובן שבמחשב נייח ניתן להרכיב חומרה הרבה יותר חזקה שדורשת הרבה יותר הספק, אבל זה גם מספק לך הרבה יותר ביצועים במידת הצורך. שוב, אפילו כרטיסי המסך הכי חזקים שיש היום בשוק, כאלה שצורכים 200-300W בעומס מלא, צורכים מספר חד ספרתי של וואט במצב מנוחה.
אני מבין בהחלט את השיקול למחשב קטן וקומפקטי, וכבונוס כזה שמתחמם מעט פחות וצורך מעט חשמל. אפילו חשבתי לעצמי ללכת על זה פעם. כך שאני לא שולל את זה שמחשב כמו NUC יכול בהחלט לענות לצרכים של הפות"ש, אני רק חושב שהדחיפה שלך לנסות ולשכנע את כולנו שזו הדרך והסיבות שלך לזה לא מחזיקות מים.
·
ספק כוח של 450 וואט לא אומר כלום בנוגע לכמה הספק המחשב יצרוך.
יכול להיות שהספק יעיל במיוחד, והוא יבזבז פחות הספק מספק של 90W אשר פחות יעיל.
ספק כוח של 90W שתאמץ ותביא אותו לקצה בהכרח יצרוך יותר (יהיה הרבה פחות יעיל) מספק (נורמלי) אחר בעל הספק גבוה יותר המספק 90W למחשב.
בעומסים נמוכים מעבדים מודרניים צורכים מספר וואט לשעה. לדוגמה: ה-Core i7 2600K שלי, עם אוברקלוק ל4.3GHZ, צורך כ-6-7W כשהוא במנוחה. מחשבים עם מעבדים לניידים בהחלט צורכים פחות. יש לי מיני PC עם מעבד i3 7130U והוא צורך בערך 1.5W במנוחה. אבל שתי הצריכות הן חסרות משמעות, זה לא משהו שבאמת תראה בחשבון חשמל הדו-חודשי שלך. וזה לא משהו שאמור להוות שיקול משמעותי בנוגע לקירור הבית שלך.
ממערכת שלמה אתה יכול לצפות לצריכה של 40-60W במנוחה, אבל זה מאד תלוי ברכיבים וביעילות של ספק הכוח. להספק המקסימלי של הספק יש חשיבות נמוכה יחסית.
להערכתי מחשב כמו ה-NUC שציינת במנוחה יצרוך בסביבות ה-20-30W מהקיר, לא הבדל משמעותי במיוחד ממחשב נייח רגיל בעל מפרט מקביל.
כמובן שבמחשב נייח ניתן להרכיב חומרה הרבה יותר חזקה שדורשת הרבה יותר הספק, אבל זה גם מספק לך הרבה יותר ביצועים במידת הצורך. שוב, אפילו כרטיסי המסך הכי חזקים שיש היום בשוק, כאלה שצורכים 200-300W בעומס מלא, צורכים מספר חד ספרתי של וואט במצב מנוחה.
אני מבין בהחלט את השיקול למחשב קטן וקומפקטי, וכבונוס כזה שמתחמם מעט פחות וצורך מעט חשמל. אפילו חשבתי לעצמי ללכת על זה פעם. כך שאני לא שולל את זה שמחשב כמו NUC יכול בהחלט לענות לצרכים של הפות"ש, אני רק חושב שהדחיפה שלך לנסות ולשכנע את כולנו שזו הדרך והסיבות שלך לזה לא מחזיקות מים.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
@TheCoolestTheCoolest כתב: אני מבין בהחלט את השיקול למחשב קטן וקומפקטי, וכבונוס כזה שמתחמם מעט פחות וצורך מעט חשמל. אפילו חשבתי לעצמי ללכת על זה פעם. כך שאני לא שולל את זה שמחשב כמו NUC יכול בהחלט לענות לצרכים של הפות"ש, אני רק חושב שהדחיפה שלך לנסות ולשכנע את כולנו שזו הדרך והסיבות שלך לזה לא מחזיקות מים....
מכיוון שאני עוסק מורשה אז קצת מספרים בכסף, בדקתי את חשבונות החשמל שלי, אני גר עם משפחתי ביחידת דיור
בכפר חב"ד למעלה מ 5 שנים אז הסתכלתי על חשבונות החשמל ב 2017 6043 ש"ח וב 2018 5923 ש"ח מול 2019.
השינוי היה החלפת מחשב שנרכש ב 2007 עם ספק 550 וואט רגיל ומעבד E-6400 לוח 925 כמדומני דיסק SSD עם מסך LCD ישן, שהוחלף בתחילת דצמבר 2018 בNUC וזה השינוי המשמעותי היחיד בשנים האחרונות, מיקרוגל הוחלף, תנור,מקרר מכונת כביסה, מייבש ומזגן זהים כנ"ל לגבי מסך 40" LG, בבית רק נורות חסכוניות.
עלות צריכת החשמל הממוצעת השנתית שלי ב 2017 וב 2018 הייתה 5983 ש"ח לשנה.
בשנת 2019 היא ירדה ל 5213 ש"ח הבדל של 770 ש"ח (יצא במקרה) אבל עדיין המספרים מדברים בעד עצמם....
וכאן מדובר על מחשב שנשאר דלוק משעה לאחר צאת שבת או חג עד ו 15 דקות לפני כניסת שבת או חג. כ 6 ימים בשבוע בממוצע אז נכון שלקחתי מקרה של מחשב ישן מאוד וייתכן שהיה שינוי בחישוב חשבון החשמל בחברת החשמל והתעריפים
אבל אלא כבר מספרים אמיתיים ושינוי של מחשב אחד (יש לי עוד NUC שהיה בזמנו 2820 ולאחר מכן j5005).
בשוק המוסדי בארץ וגם בחו"ל כבר הבינו זאת וגם בתור אחד שמגיע לבתי יוקרה מידי פעם ומשוחח עם חברים ומכרים ורואה כמה מחשבים בפועל יש בבתים אז הרוב היום זה בכלל מחשבים ניידים וטבלטים למרות שאצלנו בכפר ובכלל בקרב הציבור הדתי חרדי אני עדיין רואה מידי פעם מחשבי Desktop ישנים עדיין מי שירצה מחשב חדש במיוחד בימים אלא בד"כ ירכוש מחשב נייד.
יש לא מעט כתבות בנושא שמראות את הירידה ברכישה של מחשבים אישיים למשל כתבה ב ZDNET מ 2019
https://www.zdnet.com/article/as-the-pc ... -thriving/
"Meanwhile, the consumer market for PCs has all but vanished, with the exception of two groups: gamers and high-income professionals that still need the unique capabilities that a PC or Mac provides."
אז אם מחשב קטן שמתחמם הרבה פחות כלומר יותר יעיל, מציע ביצועים מצויינים לרוב היישומים הביתיים והמשרדיים הנפוצים ומשאיר עוד 770 ש"ח בכיס בחישוב שנתי לא מהווה יתרון על מחשב רגיל אז אין לי באמת מה להוסיף...
- מספיקלי
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2786
- הצטרף: אוקטובר 2010
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 52 פעמים
- קיבל תודות: 178 פעמים
גם אני ראיתי ירידה משמעותית בצריכה לפני עשור כאשר "הפרד" היה עובד כאן 24/7 על כל מיני שטויות.
בשלב מסוים הורדתי סוויטש הפסקתי והמחשב דלק רק כ8-10 שעות ביום . חשבון החשמל ירד יפה מאד.
בשלב מסוים הורדתי סוויטש הפסקתי והמחשב דלק רק כ8-10 שעות ביום . חשבון החשמל ירד יפה מאד.
אינני מנוי הוט/יס
+K1 עם DVB וK18.4.
+K1 עם DVB וK18.4.
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73275
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
arotman - תפנה לכל מפיץ עסקי רישמי של דל בארץ (מטריקס, CMS וכו) ותקבל מחיר.
באמת מוצר מדהים לעסקים.
באמת מוצר מדהים לעסקים.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
@Huber
·
כן תודה ראיתי לאחר שפרסמתי, קצת יקר אבל אחלה רעיון אהבתי מאוד.
בנתיים אני מאוד מרוצה מהפתרון ה NUC שיש לי היום וגם המלצתי לרכישה עבור קרוב משפחה ולקוחות. מאוד מרוצים מהרעיון. אני חושב שהתקנתי עשרות מחשבי NUC עבור משווקים עבור הלקוחות שלהם בכמה שנים אחרונות, מחשבים די אמינים. התקלה היחידה שהייתה לי היא בסוללת CMOS במחשב NUC מלפני כמה שנים שהיה מנותק מהחשמל והסוללה נגמרה, קצת כמו לפרק מחשב נייד אבל לא לקח לי יותר מידי זמן. אני בד"כ לא מוכר חומרה, אבל ללקוחות VIP מסויימים אני בד"כ ממליץ מה לקנות ומתקין עבורם את המחשב. להתקין היום מחשב עם WINDOWS 10 באמצעות USB קטן ומחשב מהיר עם אחסון SSD מהיר אתה מסיים התקנה בסיסית של מערכת הפעלה באולי 15 דקות לפני אופיס ועדכונים.ואחרי בערך שעתיים עד 3 יש לך מחשב עובד מתוצר ומעודכן. שלא לדבר על ההרכבה שזה ממש משחק ילדים מפרקים 4 ברגים מכניסים זיכרון ואחסון סוגרים, מעדכנים את ה BIOS ומתקינים מערכת הפעלה.
·
כן תודה ראיתי לאחר שפרסמתי, קצת יקר אבל אחלה רעיון אהבתי מאוד.
בנתיים אני מאוד מרוצה מהפתרון ה NUC שיש לי היום וגם המלצתי לרכישה עבור קרוב משפחה ולקוחות. מאוד מרוצים מהרעיון. אני חושב שהתקנתי עשרות מחשבי NUC עבור משווקים עבור הלקוחות שלהם בכמה שנים אחרונות, מחשבים די אמינים. התקלה היחידה שהייתה לי היא בסוללת CMOS במחשב NUC מלפני כמה שנים שהיה מנותק מהחשמל והסוללה נגמרה, קצת כמו לפרק מחשב נייד אבל לא לקח לי יותר מידי זמן. אני בד"כ לא מוכר חומרה, אבל ללקוחות VIP מסויימים אני בד"כ ממליץ מה לקנות ומתקין עבורם את המחשב. להתקין היום מחשב עם WINDOWS 10 באמצעות USB קטן ומחשב מהיר עם אחסון SSD מהיר אתה מסיים התקנה בסיסית של מערכת הפעלה באולי 15 דקות לפני אופיס ועדכונים.ואחרי בערך שעתיים עד 3 יש לך מחשב עובד מתוצר ומעודכן. שלא לדבר על ההרכבה שזה ממש משחק ילדים מפרקים 4 ברגים מכניסים זיכרון ואחסון סוגרים, מעדכנים את ה BIOS ומתקינים מערכת הפעלה.
אתה מתעקש לא לקרוא אז בפעם האחרונה, תה יכול לחשב את זה בעצמך לרמת רכיב והתחשבות בנצילות.arotman כתב:על איזה קונצפציות מיושנות אתה מדבר מניסיוני רוב האנשים משאירים את המחשב שלהם דלוק 24 על 7 ולא הבאת שום נתון שסותר את מה שכתבתי שים לב שגם בחישובים ציינתי שאני לוקח נתון מקסימלי ולא נומינלי או ממוצע, בנתיים אתה כותב שאני כותב שטויות אבל לא מציע שום הסבר אחר....חובת ההוכחה עליך, לא עלי ואני ממש לא עובד אצליך אם אתה טוען שהטענות שלי לא נכונות אתה מוזמן להפריך ולהציג נתונים אחרים.. יצא לא פעם לתכנן חדרי מחשב מבחינת קרור, הספקים וציוד ולתמוך בחברה של מעל 100 עובדים, כפי שצייני אני ממש לא מגדיר עצמי "מומחה" לנושא אבל עברתי כמה דברים בחיים...אז אם יש לך מידע נוסף להוסיף לדיון או להפריך טענות אתה מוזמן.......
בנוסף פותח השרשור TAXI מציג גם דגמים שהם Tower.
TAXI מחפש מחשב בתקציב נמוך ובתקציב של כ 1300 ש"ח אין יותר מידי אופציות, או מחשב חלש יחסית חדש או מחשב יד שנייה או מחשב מחודש....
אם אתה מעדיף לא לעשות את זה, אל תזרוק מספרים שקריים (450W ביום) ותטעה
צריכת חשמל אתה יכול לחשב בעצמך פהhttps://outervision.com/power-supply-calculatorמאות שח הבדל לא יהיו כאן...
מפרט זה הורכב ב - www.tms.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל
מעבדים:
AMD Ryzen 5 1600 AM4 Box
כמות: 1 - מחיר: ₪ 408
לוחות אם:
Gigabyte GA-A320M-H
כמות: 1 - מחיר: ₪ 234
זכרונות RAM:
DDR 4 8G/2666 Samsung 3rd Party
כמות: 1 - מחיר: ₪ 136
מארזים:
IPPON MicroATX MQ-02 380W
כמות: 1 - מחיר: ₪ 160
כונני SSD:
Pioneer SSD 256GB M.2 NVME - SE20
כמות: 1 - מחיר: ₪ 199
כוננים קשיחים:
Seagate HDD 1.0TB 64MB SATA3 Barracuda
כמות: 1 - מחיר: ₪ 184
כרטיסי מסך:
Gigabyte GT710 2GB DDR5 GV-N710D5-2GL
כמות: 1 - מחיר: ₪ 215
סה"כ: ₪ 1535
מחיר באילת: ₪ 1312
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/107359
מעבדים:
AMD Ryzen 5 1600 AM4 Box
כמות: 1 - מחיר: ₪ 408
לוחות אם:
Gigabyte GA-A320M-H
כמות: 1 - מחיר: ₪ 234
זכרונות RAM:
DDR 4 8G/2666 Samsung 3rd Party
כמות: 1 - מחיר: ₪ 136
מארזים:
IPPON MicroATX MQ-02 380W
כמות: 1 - מחיר: ₪ 160
כונני SSD:
Pioneer SSD 256GB M.2 NVME - SE20
כמות: 1 - מחיר: ₪ 199
כוננים קשיחים:
Seagate HDD 1.0TB 64MB SATA3 Barracuda
כמות: 1 - מחיר: ₪ 184
כרטיסי מסך:
Gigabyte GT710 2GB DDR5 GV-N710D5-2GL
כמות: 1 - מחיר: ₪ 215
סה"כ: ₪ 1535
מחיר באילת: ₪ 1312
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/107359

